Vision sectaire et totalitaire... Ca fait peur.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:20 Voilà pourquoi je me permets d' être égoïste (selon votre point de vue), c'est juste que je mérite d'être en bonne santé parce que je fais de mon mieux pour être en bonne santé.
Les gens qui méprisent leur santé dans une société qui offre tous les moyens de se soigner, méritient d'être malades.
Ma morale est éclairée par un pure cause à effet.
CoronaVirus
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
Re: CoronaVirus
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: CoronaVirus
Totalement faux ! Même une hygiène de vie rigoureuse ne vous protègera pas des maladies ! Des sportifs se sont retrouvés aux urgences, vous racontez vraiment n'importe quoi.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:20 Bah bien sur que je bois.
Avoir une hygiène rigoureuse me permet de ne pas attraper ce virus.
Русский военный корабль, иди нахуй !


-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
"totalitaire"LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 15:42Vision sectaire et totalitaire... Ca fait peur.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:20 Voilà pourquoi je me permets d' être égoïste (selon votre point de vue), c'est juste que je mérite d'être en bonne santé parce que je fais de mon mieux pour être en bonne santé.
Les gens qui méprisent leur santé dans une société qui offre tous les moyens de se soigner, méritient d'être malades.
Ma morale est éclairée par un pure cause à effet.
Je me permers simplement d'être qui je suis. Rien de plus.
"sectaire"
Je suis rempli d'empathie et ouvert à tous, toutes les idées, à tout le monde. Je ne serais pas ici sinon.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
Re: CoronaVirus
L'épidémiologie se base sur les observations. Les comorbidités entrent dans ces observations. Les épidémiologistes sont des professionnels qui un diplôme de 2e ou 3e cycle universitaire (maitrise ou doctorat, ce dernier est le plus courant pour les professionnls) et proviennent du secteur de la santé au 1er cycle entre autre. Du moins, c'est comme ça au Québec. C'est une base très solide en science. Exemple : École de Santé Publique de l'Université de Montréal.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:39 Expliquez-moi comment on peut qualifier des comorbidités que l'on ignore que les gens ont ?
Cela doit déjà ne pas être très fidèle à la réalité d'entrer les comorbidités dans les caractéristiques et les déterminants.
C' est une nouvelle maladie et vous essayez de m'expliquer que l' on sait exactement quel effet peut avoir une pathologie du coeur dans les modèles mathématiques.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
Re: CoronaVirus
Que penses-tu de la situation au Brésil?Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:45 Je suis rempli d'empathie et ouvert à tous, toutes les idées, à tout le monde. Je ne serais pas ici sinon.
Penses-tu que l'hécatombe qui touche les moins de 40 ans est "parce qu'ils le méritent"?
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
Vous n'avez pas le sens de la mesure vous.Lambert85 a écrit : 15 avr. 2021, 15:44Totalement faux ! Même une hygiène de vie rigoureuse ne vous protègera pas des maladies ! Des sportifs se sont retrouvés aux urgences, vous racontez vraiment n'importe quoi.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:20 Bah bien sur que je bois.
Avoir une hygiène rigoureuse me permet de ne pas attraper ce virus.
Je n'ai jamais eu de problème avec ce virus COVID-19 qui est invisible pour moi et mon entourage.
1. Je dois avoir de bons gènes et une bonne morphologie, un bon corps de base qui me protègent.
2. L'hygiène de vie rigoureuse est conseillée par tous les scientifiques. Donc cela ne peut pas me faire de mal, au moins.
Ça c'était pour les connaissances officielles de nos scientifiques au 15 avril 2021 en France.
3. La théorie du Professeur Béchamp des Mycrozymas tient bien plus compte de l'importance du terrain ( les microorganismes n' apparaissent que dans un milieu trop sale ou trop aseptisé) que de Pasteur et son vaccin qui croit que le problème c' est le virus.
4. Plus vous allez croire à quelque chose, plus il va devenir vérité dans votre quotidien. La peur diminue bien l'immunité. Les infos covid et tous ceux qui pensent que c' est le virus qui est méchant, qui sont obsédés par cela, ne peuvent que attraper ce qu'ils veulent absolument attraper : le virus.
Les 3 et 4 sont évidémment des infos qu' aucun sur ce blog n'a jamais entendu, puisque la vérité n' est pas dans les médias et elle n' est que peu dans les revues scientifiques. Je pourrais en rajouter...
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
Cause - Conséquence.LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 15:51Que penses-tu de la situation au Brésil?Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:45 Je suis rempli d'empathie et ouvert à tous, toutes les idées, à tout le monde. Je ne serais pas ici sinon.
Penses-tu que l'hécatombe qui touche les moins de 40 ans est "parce qu'ils le méritent"?
La Nature n'en a que peu à faire que "c' est pas de leur faute".
Je suis empathique mais pas stupide non plus. Quelqu'un qui cherche à mourir mourra. La Nature s'en fiche, elle elle ne voit que Cause - Conséquence. C' est cela qu' ils méritent.
La Seule Vérité Certaine est Cause - Conséquence. Même si on ignore les causes et les conséquences. C' est une Loi connue de tous les scientifiques.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
C'est déjà bien Je n'ai pas une confiance aveugle en la Science pour autant.Christian a écrit : 15 avr. 2021, 15:50L'épidémiologie se base sur les observations. Les comorbidités entrent dans ces observations. Les épidémiologistes sont des professionnels qui un diplôme de 2e ou 3e cycle universitaire (maitrise ou doctorat, ce dernier est le plus courant pour les professionnls) et proviennent du secteur de la santé au 1er cycle entre autre. Du moins, c'est comme ça au Québec. C'est une base très solide en science. Exemple : École de Santé Publique de l'Université de Montréal.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:39 Expliquez-moi comment on peut qualifier des comorbidités que l'on ignore que les gens ont ?
Cela doit déjà ne pas être très fidèle à la réalité d'entrer les comorbidités dans les caractéristiques et les déterminants.
C' est une nouvelle maladie et vous essayez de m'expliquer que l' on sait exactement quel effet peut avoir une pathologie du coeur dans les modèles mathématiques.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
Vous savez je conserve mon empathie pour les gens que je côtoie, pas pour des gens virtuels vus à la télé ou dont on parle anonymement ici.
Je peux être empathique mais il faut que je vois un minimum l'individu et pouvoir connaître plus que ce qui est dit au 20h tous les soirs ( tout ce qui est dit au 20 h tous les soirs se ressemble).
Ensuite, mon empathie je le porte déjà à tous les humains de cette planète. J'aime profondément l'humanité, c'est l'essence même de ma vie. Simplement, si je ne peux rien pour les aider ou peut faire quelque qui ne fera que causer plus de mal à l'humanité, je m'abstiens ( en d'autres termes ce qu'on voit au Brésil n'est pas différents de tous les autres morts depuis que l'on est sur cette planète, à la rigueur la Shoah devrait être plus épouvantable). Voilà mon empathie mais celle-ci ne s'arrête pas à la peur de la mort. D'ailleurs l'idée saugrenue que tout s'arrête ne peut que faire peur, franchement la mort c'est pas si grave, nous vivons dans une illusion. Je dis ça car il ne peut être que bon de penser ça pour quelqu'un qui est à l'article de la mort.
Si ces brésiliens de 40 ans avaient moins peur de la mort, respectait leur corps/santé et surtout ; s'ils étaient dans un pays plus facile à vivre que la Brésil, s'ils étaient en France ; ils ne mourraient pas.
Cela dit les Africains n'essuient pas tant de morts pourtant c'est pas la France.
Dernière modification par Luc Pivard le 15 avr. 2021, 16:11, modifié 1 fois.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
Re: CoronaVirus
Non, tu es en contradiction. Tu as tout le web et tous les media du monde pour vérifier ce qui se passe au Brésil. Ce sont des gens réels qui meurent, comme toi et moi.Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 16:04Vous savez je conserve mon empathie pour les gens que je côtoie, pas pour des gens virtuels vus à la télé ou dont on parle anonymement ici.
Je peux être empathique mais il faut que je vois un minimum l'individu et pouvoir connaître plus que ce qui est dit au 20h tous les soirs ( tout ce qui est dit au 20 h tous les soirs se ressemble).
si l'on adopte ton point de vue, il y aura bientot des variants qui s'attaqueront aux gens de ton âge (20 ans et moins), qu'ils soient "méritants" ou pas.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
Mériter n'est qu'un mot. Simplement ils meurent, c'est tout. Qu'est ce qu'on peut y faire de plus ( je veux dire peut-on vraiment faire beaucoup plus). Les gens meurent depuis toujours, et avant ils mourraient tous à 25 ans au Moyen-Age.LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 16:08
si l'on adopte ton point de vue, il y aura bientot des variants qui s'attaqueront aux gens de ton âge (20 ans et moins), qu'ils soient "méritants" ou pas.
Je prend du recul sur les événements.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
Re: CoronaVirus
Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 16:13Mériter n'est qu'un mot. Simplement ils meurent, c'est tout. Qu'est ce qu'on peut y faire de plus ( je veux dire peut-on vraiment faire beaucoup plus).LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 16:08 si l'on adopte ton point de vue, il y aura bientot des variants qui s'attaqueront aux gens de ton âge (20 ans et moins), qu'ils soient "méritants" ou pas.
Respecter les confinements et porter des masques? ...

Cest cela, retournons au moyen-âge, c'était tellement bien....Les gens meurent depuis toujours, et avant ils mourraient tous à 25 ans au Moyen-Age.
Je prend du recul sur les événements.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
1. Et si cela ne suffisait pas? Et si cela faisait plus de mal que de bien. Et si cela n'était que l'état de connaissances scientifiques actuelles.LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 16:18Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 16:13Mériter n'est qu'un mot. Simplement ils meurent, c'est tout. Qu'est ce qu'on peut y faire de plus ( je veux dire peut-on vraiment faire beaucoup plus).LoutredeMer a écrit : 15 avr. 2021, 16:08 si l'on adopte ton point de vue, il y aura bientot des variants qui s'attaqueront aux gens de ton âge (20 ans et moins), qu'ils soient "méritants" ou pas.
Respecter les confinements et porter des masques? ...![]()
Cest cela, retournons au moyen-âge, c'était tellement bien....Les gens meurent depuis toujours, et avant ils mourraient tous à 25 ans au Moyen-Age.
Je prend du recul sur les événements.
2. Rassurez- vous je porte le masque si c'est obligé ou quand j'estime que cela respecte les autres, et le confinement je suis confiné depuis un an et fort heureusement je ne souffre plus psychologiquement du manque d'air.
3. Votre argument "Cest cela, retournons au moyen-âge, c'était tellement bien...." est stupide. Il y a une différence entre dire que la mort c'est normal (pour certains, car moi je compte pas mourir) et vénérer la Mort au Moyen Age.
C'est sûr que pour cela il faut avoir un esprit critique. Et ensuite, si l'on veut devenir immortelle eh bien les connaissances actuelles de nos scientifiques ne le permettent pas. On peut au moins espérer vivre 85 ans, si on fait tout pour bien-sûr.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
- Cartaphilus
- Modérateur
- Messages : 7587
- Inscription : 23 sept. 2008, 20:54
Re: CoronaVirus
De vagues impressions pour étayer une opinion très « originale »...Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 14:57 Les épidémiologistes n'ont pas reçu la même formation que les biologistes.
En outre, on entend dans les médias qui informent les citoyens, des épidémilogistes. Les virologues, biologistes ne sont que montrés pour dire comment se laver les mains.
Le fait qu' il y ait en grande majorité des épidimiologistes dans le "Conseil Scientifique" formé par Macron, montre aussi que leur parole est excessivement écoutée par rapport aux autres scientifiques. Je souligne quand même qu' il y a dans ce conseil un virologue, un anthropologue et un sociologue...
Je constate que vous déprisez des spécialistes sans apporter de critiques le moindrement fondées ; mais il est vrai que tout un chacun peut se contenter de vagues propos de café du commerce.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.
Re: CoronaVirus
Bah oui hein, et baisons avec n'importe qui sans capotes puisqu'on est en bonne santé hein ! 

Русский военный корабль, иди нахуй !


Re: CoronaVirus
Non merci, ça ira. Je ne tiens pas à faire un tennis avec toi, mais d'une manière générale tu racontes un peu n'importe quoi. Tu m'as l'air un peu dispersé...Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 15:54 4. Plus vous allez croire à quelque chose, plus il va devenir vérité dans votre quotidien. La peur diminue bien l'immunité. Les infos covid et tous ceux qui pensent que c' est le virus qui est méchant, qui sont obsédés par cela, ne peuvent que attraper ce qu'ils veulent absolument attraper : le virus.
Les 3 et 4 sont évidémment des infos qu' aucun sur ce blog n'a jamais entendu, puisque la vérité n' est pas dans les médias et elle n' est que peu dans les revues scientifiques. Je pourrais en rajouter...
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina
deus ex Machina
-
- Messages : 457
- Inscription : 23 août 2020, 12:30
Re: CoronaVirus
si le café de commerce ne me donne pas mal la tête c'est mieux comme ça; J'ai cessé d'être obsédé par le COVID depuis que j'ai remarqué que :Cartaphilus a écrit : 15 avr. 2021, 16:37De vagues impressions pour étayer une opinion très « originale »...Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 14:57 Les épidémiologistes n'ont pas reçu la même formation que les biologistes.
En outre, on entend dans les médias qui informent les citoyens, des épidémilogistes. Les virologues, biologistes ne sont que montrés pour dire comment se laver les mains.
Le fait qu' il y ait en grande majorité des épidimiologistes dans le "Conseil Scientifique" formé par Macron, montre aussi que leur parole est excessivement écoutée par rapport aux autres scientifiques. Je souligne quand même qu' il y a dans ce conseil un virologue, un anthropologue et un sociologue...
Je constate que vous déprisez des spécialistes sans apporter de critiques le moindrement fondées ; mais il est vrai que tout un chacun peur se contenter de vagues propos de café du commerce.
- on en fait tout un plat, alors que moi, mon entourage ne mourront pas du virus ; mais de peurs, de conneries, et de croyances
- je vais très bien et connaît des gens qui vont aussi bien ; je sais que je ne peux être sûr de rien de toute façon (surtout si cela vient d'autres humains que moi car l'homme se corrompt tout seul), moi je sais à quel point et quand je suis corrompu donc je peux m'écouter
- mon corps va très bien depuis que je n'écoute la sur-hygiénisation prônée par la connerie moderne, mon corps va encore mieux depuis que ne crains plus la mort
- mon corps me dit de m'arrêter là et de poursuivre mon apprentissage de la vraie vie, tandis que vous vous continuerez à écouter votre mental-ego ( personnalité qui croit en son existence) ce qui fait que vous resterez à discuter de données ( morts au Brésil ) qui ne vous permettront finalement de ne jamais aider personne, surtout pas vous.
- J'ai commencé à m'aider, j'ai commencé à soigner mon ego ; ce qui fait au moins que je suis devenu un ange individuel, je serais littéralement incapable de faire du mal à une mouche (ou à une moche). Devenir plus sage est la meilleure aide que l'on puisse donner à l'Humanité dans un monde de fou.
- Allez, arrêtez d'avoir peur de la mort, vous saurez alors que toutes ces morts covid ne sont qu'illusion, comme tout ce monde matériel n'est qu'un jeu illusoire. Essayez, lorsque vous aurez compris cela plus rien ne vous arrivera (expérimenté scientifiquement par quelques-humains dont moi). La peur de la mort que la mort, la mort est illusoire puisque ce monde est illusoire. Vous êtes persuadés d'exister jusque parce que vous croyez exister, n'est-ce pas? Si la matière n'existe pas, est-ce que la science a une valeur?
- Comme vous aimez les preuves, je peux vous dire qu'une personne âgée à l'article de la mort, qui part comme moi je pars ; ne peut qu'avoir réussir sa vie, car tout ce qui compte, c'est de ne pas avoir peur le moment venu. Il n' y a qu'une mort alors pourquoi la gâcher?
Le coeur a ses raisons que la raison ignore
- LoutredeMer
- Messages : 9056
- Inscription : 30 juil. 2008, 23:34
Re: CoronaVirus
C'est pas beau de salir le bouddhisme en le détournant au fins d'un gourou creux comme Laurent Dureau vénéré par de jeunes écervelés...
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
Re: CoronaVirus
Il y a encore pas mal de boulot !

Bien sexiste ça !Luc Pivard a écrit : 15 avr. 2021, 16:53 je serais littéralement incapable de faire du mal à une mouche (ou à une moche).

Dernière modification par Lambert85 le 15 avr. 2021, 17:11, modifié 1 fois.
Русский военный корабль, иди нахуй !


Re: CoronaVirus
« Le vaccin Astra Zeneca ne présente aucun danger », Ministre Eteni
Publié le jeu, 15/04/2021 - 16:22 | Modifié le jeu, 15/04/2021 - 16:22
https://www.radiookapi.net/2021/04/15/a ... stre-eteni
Le ministre sortant de la Santé, Dr Eteni Longondo, a rassuré que le vaccin Astra Zeneca ne présentait aucun danger. Cette affirmation a été faite mardi 13 avril, après la réunion de la Task Force présidentielle contre le Coronavirus autour du Chef de l'Etat. Cette équipe confirme également le début de la vaccination pour lundi 19 avril.
Dr Eteni Longondo indique que les études des scientifiques européens et des scientifiques congolais ont prouvé que les le vaccin Astra Zeneca avait beaucoup plus d’avantages que d’inconvénients :
« La campagne de vaccination devait commencer avant, mais nous l’avons un peu repoussée à cause de certaines inquiétudes relevées notamment dans certains pays européens dans l’utilisation du vaccin Astra Zeneca. Certains témoignages affirmaient que ce vaccin provoquait d’autres maladies. C’est ainsi que nous, ici en RDC, nous avons pris des précautions pour ne pas commencer la vaccination. C’est ainsi qu’après des études en Europe, et après d’autres études et analyses ici chez nous par notre comité scientifique qui est composé de brillants scientifiques, nous sommes arrivés à la conclusion selon laquelle les avantages, les bénéfices du vaccin Astra Zeneca sont plus nombreux que les effets secondaires signalés. »
Dr Eteni Longondo rassure la population congolaise que le vaccin Astra Zeneca ne cause pas de problèmes et plusieurs pays africains l’utilisent déjà :
« L’effet secondaire dont on parlait dans le sang, il n’a pas été prouvé que le vaccin Astra Zeneca provoque des thromboses, des coagulations dans le sang. Cela n’a pas été prouvé. Aussi, je voudrais dire au peuple congolais que tout près de nous ici dans certains pays africains, ils utilisent déjà le vaccin Astra Zeneca depuis plusieurs jours, plusieurs mois voire plusieurs semaines. Et nous n’avons appris aucune nouvelle d’un quelconque décès ni d’une personne ayant contracté une autre maladie après avoir été vacciné avec l’Astra Zeneca. »
Publié le jeu, 15/04/2021 - 16:22 | Modifié le jeu, 15/04/2021 - 16:22
https://www.radiookapi.net/2021/04/15/a ... stre-eteni
Le ministre sortant de la Santé, Dr Eteni Longondo, a rassuré que le vaccin Astra Zeneca ne présentait aucun danger. Cette affirmation a été faite mardi 13 avril, après la réunion de la Task Force présidentielle contre le Coronavirus autour du Chef de l'Etat. Cette équipe confirme également le début de la vaccination pour lundi 19 avril.
Dr Eteni Longondo indique que les études des scientifiques européens et des scientifiques congolais ont prouvé que les le vaccin Astra Zeneca avait beaucoup plus d’avantages que d’inconvénients :
« La campagne de vaccination devait commencer avant, mais nous l’avons un peu repoussée à cause de certaines inquiétudes relevées notamment dans certains pays européens dans l’utilisation du vaccin Astra Zeneca. Certains témoignages affirmaient que ce vaccin provoquait d’autres maladies. C’est ainsi que nous, ici en RDC, nous avons pris des précautions pour ne pas commencer la vaccination. C’est ainsi qu’après des études en Europe, et après d’autres études et analyses ici chez nous par notre comité scientifique qui est composé de brillants scientifiques, nous sommes arrivés à la conclusion selon laquelle les avantages, les bénéfices du vaccin Astra Zeneca sont plus nombreux que les effets secondaires signalés. »
Dr Eteni Longondo rassure la population congolaise que le vaccin Astra Zeneca ne cause pas de problèmes et plusieurs pays africains l’utilisent déjà :
« L’effet secondaire dont on parlait dans le sang, il n’a pas été prouvé que le vaccin Astra Zeneca provoque des thromboses, des coagulations dans le sang. Cela n’a pas été prouvé. Aussi, je voudrais dire au peuple congolais que tout près de nous ici dans certains pays africains, ils utilisent déjà le vaccin Astra Zeneca depuis plusieurs jours, plusieurs mois voire plusieurs semaines. Et nous n’avons appris aucune nouvelle d’un quelconque décès ni d’une personne ayant contracté une autre maladie après avoir été vacciné avec l’Astra Zeneca. »
..giter à l'amarre.. Amarré au gîte..
- Dominique18
- Messages : 10183
- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: CoronaVirus
Pourtant la Corona est bien meilleure que la Heineken ! 

Русский военный корабль, иди нахуй !


- Dominique18
- Messages : 10183
- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: CoronaVirus
Une information, à prendre comme telle:
https://www.marianne.net/monde/afrique/ ... kifQ%3D%3D
mais:
https://www.marianne.net/societe/sante/ ... eces-accru
Quand le politique se même de science sans rien y connaître ou en n'accordant pas suffisamment de confiance aux scientifiques, la cacophonie et les dérives sont reines.
https://www.marianne.net/monde/afrique/ ... kifQ%3D%3D
A souligner la prudence des propos De Moussa Seydi, et la recontextualisation de la pandémie de la situation au Sénégal.En France, l’hydroxychloroquine (*) a été comme éclipsée depuis l’avis défavorable de l'OMS en octobre dernier pour son utilisation comme traitement pour les malades atteints du Covid-19. Malgré la mauvaise presse internationale, le Sénégal poursuit son traitement à base d'hydroxychloroquine, associé à une autre molécule : l'azithromycine. Une utilisation sans discontinuer depuis le 19 mars 2020 qui a permis au docteur Moussa Seydi, chef du service des maladies infectieuses de l’hôpital Fann à Dakar et professeur titulaire de la chaire d’infectiologie de l’université Cheikh Anta Diop, d’établir plusieurs analyses sur son efficacité au fil des mois.
Tout comme la dernière étude de l’OMS parue en octobre dernier, Moussa Seydi est arrivé à la conclusion que l’utilisation de l’hydroxychloroquine seule ne permettait pas d’avoir des effets sur l’état des malades. Au terme d’une étude menée sur près de 1 000 patients, l’infectiologue sénégalais assure néanmoins que l’association des deux molécules, azithromycine et hydroxychloroquine, est bénéfique pour soigner les malades dans un état peu sévère. Son étude, menée en étroite collaboration avec l'Institut Pasteur de Dakar et son directeur, le Dr Amadou Alpha Sall, vient d'être soumise pour une publication dans une revue scientifique.
Jusqu’ici, le Sénégal enregistre officiellement 39 664 contaminations et 1 087 décès depuis le début de la pandémie. Inspiré par les travaux de l’infectiologue marseillais, Didier Raoult, le docteur Moussa Seydi est devenu une référence en matière de lutte contre le coronavirus dans son pays. Entretien.
mais:
https://www.marianne.net/societe/sante/ ... eces-accru
La conclusion du deuxième article, en regard du premier, est sans appel.Que doit-on retenir de l’étude parue ce 15 avril ?
Leur résultat final montre que le risque décès en cas d’utilisation de l'hydroxychloroquine pour traiter le Covid-19 est multiplié par 1,11 dans le groupe traité par rapport au groupe contrôle.
Autrement dit, le risque de mortalité augmente de 11 % avec l’hydroxychloroquine. Attention : cela veut dire qui si le risque de base de décès de la maladie est de 0.005 % pour les 20-29 ans ou de 8.3 % pour les plus de 80 ans, il est 11 % plus élevé avec ce traitement. Le risque passerait donc de 0.005 à 0.0055 % pour les 20-29 ans et de 8.3 % à 9.2 % pour les plus de 80 ans. Quoi qu’il en soit, cela correspond tout de même à un risque supplémentaire.
Ce risque existe-t-il quelles que soient les doses d’hydroxychloroquine ?
Les auteurs de l’étude se sont intéressés aux effets en fonction des doses de produits administrées. Pour les études dont les doses sont les plus élevées, à l’instar de Recovery et de Discovery, la mortalité est bien accrue. Pour ceux avec des plus faibles doses, il n’y a plus d’augmentation du risque de décès. Il y a simplement une absence de relation entre le traitement et le décès. Ce qui veut dire qu’il n’est pas efficace : il ne permet pas non plus de réduire le risque. Dans tous les cas, Il y a une absence de bénéfice pour la mortalité.
Il faut rappeler que les doses élevées dont parle cette étude permettent d’atteindre dès que possible des concentrations importantes d'hydroxychloroquine, pour qu'elle inhibe le virus. Elles sont administrées progressivement et non en une seule dose, ce qui permet théoriquement d’éviter des risques toxiques et d’arriver à un équilibre entre potentielle efficacité et sécurité. Autrement dit, ce sont des doses bien inférieures à celle associée à une toxicité aiguë ou un empoisonnement en temps normal.
Est-ce l’étude la plus solide, selon vous, qui soit parue à ce sujet ?
D’autres travaux, publiés en février 2021 par Cochrane, un organisme international spécialisé en revues systématiques et méta analyses, sont également très solides. Il s’agissait aussi de documents réunissant des essais cliniques. Ces derniers concluaient que l’hydroxychloroquine n’a pas d’effet sur la mortalité ni sur la guérison virologique, mais surtout que les effets indésirables non graves sont triplés. Ils n’excluaient pas non plus le fait que la mortalité puisse être accrue. Les résultats sont donc compatibles avec cette étude de Nature.
Vous avez aussi participé à une étude à propos de l’efficacité de l'hydroxychloroquine.
Oui, c’est une étude qui a été publiée en août dernier dans la revue Clinical Microbiology and Infection et citée dans la meta analyse de Cochrane. Nous arrivions aussi à la conclusion que l’hydroxychloroquine n’est pas efficace. Nos travaux montraient une mortalité accrue lorsque le traitement est associé à l'azithromycine. Nous nous sommes principalement reposés sur des études observationnelles sur notamment des patients hospitalisés.
Ces différentes analyses permettent-elles de conclure définitivement, selon vous, quant à l'absence de bénéfice de l'hydroxychloroquine, associé ou non à l’azithromycine ?
Pour terminer, je vais citer un éditorial du journal médical JAMA, qui date de novembre 2020 : « Le nombre d'articles dans la littérature évaluée par des pairs au cours des derniers mois qui ont démontré de manière cohérente et convaincante le manque d'efficacité d'un « traitement » très médiatisé contre le Covid-19, représente la conséquence de l'infusion irresponsable de la politique dans le monde scientifique ».
Quand le politique se même de science sans rien y connaître ou en n'accordant pas suffisamment de confiance aux scientifiques, la cacophonie et les dérives sont reines.
Re: CoronaVirus
Record de contaminations et de décès en Inde
(New Delhi) L’Inde, deuxième pays le plus touché par la COVID-19 après les États-Unis, est confrontée à une crise sanitaire majeure avec plus de 2000 décès, près de 300 000 nouvelles contaminations en 24 heures et une pénurie de traitements et d’oxygène.
Publié le 21 avril 2021 à 7h46 Mis à jour à 9h34
https://www.lapresse.ca/international/a ... n-inde.php
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
on dit aux nouvelles que de nouvelles souches indiennes du virus résistent aux vaccins. sans plus de détail.
on note aussi que les lignes aériennes reliant l'Inde au Canada sont toujours ouvertes. Parait-il que tout est sous contrôle.
rassurant pour passer un bel été déconfiné..
(New Delhi) L’Inde, deuxième pays le plus touché par la COVID-19 après les États-Unis, est confrontée à une crise sanitaire majeure avec plus de 2000 décès, près de 300 000 nouvelles contaminations en 24 heures et une pénurie de traitements et d’oxygène.
Publié le 21 avril 2021 à 7h46 Mis à jour à 9h34
https://www.lapresse.ca/international/a ... n-inde.php
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
on dit aux nouvelles que de nouvelles souches indiennes du virus résistent aux vaccins. sans plus de détail.
on note aussi que les lignes aériennes reliant l'Inde au Canada sont toujours ouvertes. Parait-il que tout est sous contrôle.
rassurant pour passer un bel été déconfiné..
..giter à l'amarre.. Amarré au gîte..
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Christian, Igor, Jean-Francois