Comme les juifs, quoi.uno a écrit : 20 mai 2022, 19:48 les musulmans sont des victimes d'oppressions et jamais des oppresseurs...
Au nom de quelle religion autre que l'Islam maintient-on aujourd'hui une interdiction de la quitter, critiquer ou adapter, sous peine de mort à l'échelle de pays entiers (oui, je sais, on a eu fait pire au nom du Christianisme mais on l'a calmé, ça ne s'est pas fait tout seul) ?
En temps que petit bourgeois blanc hétéro, tu auras du mal à faire reconnaitre que tu es opprimé !jean7 a écrit : 22 mai 2022, 02:33 ....
On pourrait probablement trouver quelqu'un qui pense comme ça de toi.
Tu es une victime et jamais un coupable.
Tu es un opprimé et jamais un oppresseur.
Et alors ?
Ca va bien plus loin que cela avec l'Islam tu parles d'une religion qui impacte encore massivement les mentalités de nombreux pays et même de nombreux musulmans en Occident car lorsque tu as une immigration massives de pays comme le Pakistan, tu importes de faits des mentalités qui sont aux antipodes de tout progressisme et qui parfois s'y opposeront avec virulence, car tu importeras également les franges les plus radicales de ces sociétés. Les wokes sont en cela d'immenses merdes intellectuelles incapables de prendre en compte ce fait car lui privilégiant un fantasme intersectionnel totalement coupé de la réalité. Et lorsque la réalité se manifeste et leur rappelle la connerie abyssale de leur délire intersectionnel, ils préfèrent alors courber l'échine devant les musulmans radicaux en ignorant le problème comme on l'a bien vu dans cette affaire montrant deux musulmanes lesbiennes.jean7 a écrit : 22 mai 2022, 02:33En fait, comme tout le monde du point de vue de tout le monde, en moyenne seulement.
On pourrait probablement trouver quelqu'un qui pense comme ça de toi.
Tu es une victime et jamais un coupable.
Tu es un opprimé et jamais un oppresseur. Et alors ?
En l'occurrence, ce refus était plutôt discret au départ : il s'est fait porter pâle, si j'ose ainsi m'exprimer. Mais des gens sont allé fouiner. Cela posé, il est citoyen, et défend les couleurs, d'un pays, le Sénégal, où l'homosexualité est passible de cinq ans de prison.Lambert85 a écrit : 20 mai 2022, 22:34 Refuser de condamner l'homophobie peut être interprêté comme étant de l'homophobie. Si Zlatan avait osé faire ça, il était foutu !
Et pourtant les wokes ne lâchent rien et souvent se proposent même d'ignorer les limites en accordant des passes-droits aux dérives autoritaires voir criminelles des minorités dites racisées. Je pense que tu as déjà vu cette vidéo devenue récemment un véritable mème sur le web francophone.jroche a écrit : 22 mai 2022, 11:47Enfin, sans autrement prendre parti sur son cas personnel, ça montre bien les limites et illusions de l'intersectionnalité.
Ah ben non, je découvre, merci !uno a écrit : 22 mai 2022, 11:53 Je pense que tu as déjà vu cette vidéo devenue récemment un véritable mème sur le web francophone.
Tu exagères! Sur la place publique, en effet, il est assez rare que des individus ou des groupes revendiquent le statut "d'oppresseurs". Par contre, dans l'intimité, lorsque tu aides des personnes à comprendre la source de leurs problèmes et les pistes de solutions à envisager, la clientèle se distribue alors de façon bien plus complexe et nuancée. Oui, il y a des individus qui sont enfermés dans une logique d'attribution causale externe de leur problèmes. Lorsque ça va mal, c'est toujours la faute des autres. Mais, ces individus sont bien moins nombreux que les autres. En fait, la plupart des gens considéreront spontanément ou accepteront assez facilement d'admettre la part qui est la leur dans la mécanique de leur ennuis. Et voilà, les gens plus matures qui acceptent plus facilement leur part de responsabilité sont aussi ceux qui ont le moins tendance à s'emprisonner dans le paradigme oppresseur/opprimé.jean7 a écrit : 22 mai 2022, 02:33Comme les juifs, quoi.uno a écrit : 20 mai 2022, 19:48 les musulmans sont des victimes d'oppressions et jamais des oppresseurs...
Et comme ma maman aussi.
En fait, comme tout le monde du point de vue de tout le monde, en moyenne seulement.
On pourrait probablement trouver quelqu'un qui pense comme ça de toi.
Tu es une victime et jamais un coupable.
Tu es un opprimé et jamais un oppresseur.
Tout à fait.Kraepelin a écrit : 22 mai 2022, 13:46Oui, il y a des individus qui sont enfermés dans une logique d'attribution causale externe de leur problèmes. Lorsque ça va mal, c'est toujours la faute des autres.
La plupart ? Quand les croyances/convictions idéologiques et le déni de réalité sont profonds vis à vis de tel ou tel problème ? Mmm...Kraepelin a écrit : 22 mai 2022, 13:46Mais, ces individus sont bien moins nombreux que les autres. En fait, la plupart des gens considéreront spontanément ou accepteront assez facilement d'admettre la part qui est la leur dans la mécanique de leur ennuis.
Effectivement, comment expliquer autrement la montée de la droite planétaire?ABC a écrit : 22 mai 2022, 14:51La plupart ? Quand les croyances/convictions idéologiques et le déni de réalité sont profonds vis à vis de tel ou tel problème ? Mmm...
Entre autres. Si les croyances économiques, idéologiques, religieuses, politiques... erronées ne se trouvaient que dans une seule catégorie, qui plus est d'un seul domaine de croyances/convictions, le relèvement des défis très importants auxquels nous devons rapidement et énergiquement faire face serait moins compliquée.DictionnairErroné a écrit : 22 mai 2022, 15:49Effectivement, comment expliquer autrement la montée de la droite planétaire?ABC a écrit : 22 mai 2022, 14:51La plupart ? Quand les croyances/convictions idéologiques et le déni de réalité sont profonds vis à vis de tel ou tel problème ? Mmm...
C'est, selon moi, typiquement le type de difficultés liées aux échanges parfois problématiques sur les réseaux sociaux et par les moyens d'expression actuels sur le net. Selon moi, il faut faire attention de ne pas attribuer de tels problèmes à telle ou telle catégorie spécifique d'opinions, d'appartenance ou autre.Lambert85 a écrit : 22 mai 2022, 18:21Le Bouseux magazine se fait harceler par la "gauche morale" !
https://www.youtube.com/watch?v=53tJ-O-2v2Q
praedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius+1ABC a écrit : 22 mai 2022, 14:51La plupart ? Quand les croyances/convictions idéologiques et le déni de réalité sont profonds vis à vis de tel ou tel problème ? Mmm...Kraepelin a écrit : 22 mai 2022, 13:46Mais, ces individus sont bien moins nombreux que les autres. En fait, la plupart des gens considéreront spontanément ou accepteront assez facilement d'admettre la part qui est la leur dans la mécanique de leur ennuis.
Je l'ai écouté jusqu'au bout. Oui! Nous en sommes rendu là (1). Sincèrement Lambert, je déprime. Je me noie dans l'eau qui s'engouffre dans mon propre bateau. L'équipage de notre galère est composé de débiles fanatiques qui tirent plus de boulets dans leur propre coque que contre l'armada ennemi.Lambert85 a écrit : 22 mai 2022, 18:21 Le Bouseux magazine se fait harceler par la "gauche morale" !
https://www.youtube.com/watch?v=53tJ-O-2v2Q
Kraepelin a écrit : 23 mai 2022, 01:03...Je me noie dans l'eau qui s'engouffre dans mon propre bateau. L'équipage de notre galère est composé de débiles fanatiques qui tirent plus de boulets dans leur propre coque que contre l'armada ennemi.Lambert85 a écrit : 22 mai 2022, 18:21 Le Bouseux magazine se fait harceler par la "gauche morale" !
https://www.youtube.com/watch?v=53tJ-O-2v2Q
On fait quoi contre cette explosion épidémique de débilité de gauche qui prend son essor sur les média sociaux? ...
Toujours la même chose, si on ne veut pas tomber dans un relativisme béat, il y a de tout partout donc tout se vaut, il faut évaluer, peser, à un moment.jean7 a écrit : 23 mai 2022, 03:56 2) ce que je voulais dire, c'est que "les musulmans sont des victimes d'oppressions et jamais des oppresseurs" fonctionne en remplaçant musulman par n'importe quel groupe qu'on aime selon le "comptoir de bar" où l'on cause.
Dans cette situation, la personne visée ne pourrait-elle pas porter plainte contre le "harcèlement" dont elle est victime lié à cette procédure?Kraepelin a écrit : 23 mai 2022, 01:03 [...]Devant se défendre contres des accusateurs protégés par le secret et contre des accusations nébuleuses. «J'aurais harcelé qui et de quelle façons?» «Nous ne pouvons pas vous le dire, mais, la procédure nous oblige à recueillir votre version.»
Non, c'est toute la beauté de la règlementation et des lois. Le législateur a tellement voulu bien protéger les plaignants et les acteurs administratifs pendant les processus de plainte, qu'en tirant juste un peu sur l'élastique ont aboutie à une situation kafkaienne. C'est comme les syndic des Ordres professionnels. Ils peuvent mentir, faire du chantage ou te faire n'importe quel coups de cochon sans risquer d'être eux-mêmes poursuivi en déontologie. Leur seul barrière est le code criminel...Damien26 a écrit : 23 mai 2022, 08:40Dans cette situation, la personne visée ne pourrait-elle pas porter plainte contre le "harcèlement" dont elle est victime lié à cette procédure?Kraepelin a écrit : 23 mai 2022, 01:03 [...]Devant se défendre contres des accusateurs protégés par le secret et contre des accusations nébuleuses. «J'aurais harcelé qui et de quelle façons?» «Nous ne pouvons pas vous le dire, mais, la procédure nous oblige à recueillir votre version.»
Toute organisation a l'obligation d'enquêter suite à une plainte pour déterminer s'il a une cause ou pas. Pas facile de donner sa version sans connaître qui et comment!Kraepelin a écrit : 23 mai 2022, 12:34 «J'aurais harcelé qui et de quelle façons?» «Nous ne pouvons pas vous le dire, mais, la procédure nous oblige à recueillir votre version.»
Évidement nous ne connaissons pas toute l'histoire. Mais les propos du chargé de cours sont totalement déplacés. L'université s'en lave les mains et spécifie que le Bureau du respect de la personnePendant un cours de l’automne 2020 portant sur la fertilité, le chargé de cours a suggéré qu’elle «devait savoir ce que goûte le sperme». C’est à l’hiver 2022 que la goutte a fait déborder le vase . Son chat est passé à l’écran pendant le cours. Le chargé de cours a alors blagué que la queue de son félin lui donnait «des orgasmes».
Les étudiantes avaient également des doléances de nature académique, comme le contenu des cours et la méthode de citation des sources. Elles se sont donc adressées à la direction du département. À cette étape, elles ne souhaitaient pas que le chargé de cours cesse d’enseigner, mais simplement que la situation soit corrigée.
Après avoir été rencontré par la direction à la fin février, le chargé de cours s’est mis à parler en classe de la plainte dont il faisait l’objet.
En avril, le chargé de cours incite les étudiants à remplir une évaluation afin de rétablir sa réputation, se disant victime d’une «campagne de salissage». Il écrit aux étudiants en nommant explicitement Joannie, qui a accompagné les plaignantes à titre de représentante étudiante.
«Les étudiants fautifs et [Joannie] peuvent éviter des poursuites au criminel et au civil par une discussion en Zoom avec moi et des excuses écrites , peut-on lire dans le message envoyé à une cinquantaine d’étudiants et dont Le Journal a obtenu copie.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... re-a-ludem
n'a qu'un pouvoir de recommandation.Tout à fait, c'est ridicule comme situation. Nous assumons qu'ils ont le jugement adéquat, les connaissances légales, pour bien saisir la situation. Rien de plus faux, c'est du n'importe quoi. Ils peuvent suspendre, punir, radier une personne avant même d'être reconnus coupables par une cour. Il arrive que la cour trouve l'accusée innocente... mais le dommage est fait. Ça ne devrait même pas exister ce genre de tribunal populaire.Kraepelin a écrit : 23 mai 2022, 12:34 C'est comme les syndic des Ordres professionnels. Ils peuvent mentir, faire du chantage ou te faire n'importe quel coups de cochon sans risquer d'être eux-mêmes poursuivi en déontologie. Leur seul barrière est le code criminel...
. Par conte, j'ai un doute sur celui-ci. Les plaignant.e.s ont accès à des d'experts, avocat, psychologue, aide, logement, etc. Ce qui est très bien dans ces cas, je n'ai rien contre, bien au contraire.J'ai lu l'article hier et le chargé de cours n'y parait pas bien. S'il règle ses comptes sur les médias sociaux ou en prenant ses élèves à témoins dans un cours sur zoom, il me semble déjà en faute de ça, peu importe le fondement de la plainte initial. Mais nous n'avons pas sa version de l'affaire et son refus de répondre à une journaliste peut aussi justement montrer qu'il ne veut pas traiter l'affaire sur la place publique ce qui est donc contraire à l'analyse expéditive de la journaliste.DictionnairErroné a écrit : 23 mai 2022, 22:35 En voici un bon exemple à l'Université de Montréal paru dans le Journal de Montréal...
NB : je n'ai pas parlé d'islam. il était question des musulmans.jroche a écrit : 23 mai 2022, 07:57 La spécificité islamique sur ce sujet, c'est que les islamistes utilisent l'auto-victimisation pour le service de leur cause.
