jroche a écrit : 12 avr. 2024, 07:23
Dominique18 a écrit : 12 avr. 2024, 07:06
@ jroche
Je n'ai pas le temps
de m'intéresser au Chili, et à l'Amérique latine, ce qui est dommage.
Du factuel avec le bouquin
de Revel écrit en 1976? Soit sans assez
de recul et
de distanciation ?
Revel est comme Emmanuel Todd, pas suffisamment fiables.
Pour l'afflux
de militants puisque c'est ce que Revel dit
de plus concret, dans le climat
de l'époque, il aurait été anormal, étrange, que ça ne se produisît pas. Ils allaient aussi à Cuba, ce qui était plus compliqué, parfois en détournant des avions (ils n'exigeaient rien d'autre que le voyage, après quoi ils libéraient tout le monde et s'excusaient, mais ça a donné des idées à des Palestiniens).
Mais, bon, OK, je ne suis pas non plus un inconditionnel
de Pinochet ou Videla loin s'en faut. Je veux surtout relativiser cet épouvantail qu'on brandit systématiquement pour détourner l'attention
de l'islamisme... voire du wauquisme qui a aussi son côté totalitaire.
Ce furent des années très très tumultueuses, le contexte international était explosif, très complexe, avec qui manipule qui et quoi...
Dans le désordre...
- révélations sur les camps soviétiques, le goulag, Soljenitsyne, le "rêve", l'idéal communiste, commencent à s'effondrer. Ça prendra du temps, beaucoup, c'est toujours en cours.
- les questions "oubliées" liées au nazisme, la parole se libère, les survivants sont enfin écoutés, les actions des Klarsfeld,... les démocraties en prennent pour leur grade...
(Lire les multiples témoignages à ce sujet. On se demande comment une Simone Veil a pu se relever et devenir ce qu'elle fut, son parcours fut hors-normes.
Ginette Kolinka, toujours active, infatigable, à 99 ans (!!!!!), l'une
de ses amies d'Auschwitz-Birkenau, alors que tout les séparait, le répète inlassablement : on ne peut savoir ce que fût Auschwitz tant qu'on ne l'a pas vécu, on ne peut même ps se l'imaginer. Primo Levi le disait également...)
- l'Amérique du sud refuge d'anciens nazis, pas inquiétés, parmi les plus dangereux
- les processus
de décolonisation, la guerre du Vietnam
- la montée du terrorisme international, l'Armée rouge japonaise, Septembre noir, la prise d'otages israéliens aux JO
de 1972
- les ingérences des USA via les actions
de la CIA
- idem pour l'URSS
- l'anticommunisme virulent
- les guérillas multiples avec souvent le "gyevarisme" comme étendard, ou le maoïsme (la "révolution culturelle", et ce genre,...)
- la Chine
de Mao qui déborde
de ses frontières
- les Cubains qui se retrouvent en Afrique, en Amérique latine,...
- etc, etc,...
Revel n'était pas à la hauteur
de son analyse.
Ni Closterman qui fut un simple observateur.
Le factuel dont on peut être sûr, c'est celui produit par un historien reconnu, spécialisé, qui se tient à l'ėcart des dérives, avec du recul et
de la distanciation, et un énorme travail d'enquête. Un Laurent Joly ou un Pascal Ory, par exemple.
Ce qui ressort, sans grand risque d'erreur, c'est l'Amérique latine, Chili inclus, vivait sous le joug implacable
de dictatures sanguinaires d'extrême-droite, solidement implantées, favorisées par les USA, avec la participation, suivant les cas, d'anciens nazis, voire d'anciens cadres français qui avaient sévi durant la guerre d'Algérie ( les dictatures "s'échangeaient" les services, les procédés, les hommes...).
L'horreur nazie des années hitlériennes ? Connais pas!
Les USA ont mis la main, à la fin
de la guerre, il n'y a pas qu'eux, sur tout un tas
de cadres nazis
de première importance (scientifiques, ingénieurs, spécialistes du contre-espionnage, des services secrets,...) pour pouvoir récupérer et les réseaux, et les avancées scientifiques et technologiques, afin
de contrer l'URSS, et lutter contre le communisme incisif
de Staline.
Synthèse et bilan : Jean-François Revel ne disposait pas
de ces connaissances.
Je ne retire rien à mes propos concernant le contenu du lien, partiel et partial.
L'extrême-droite est toujours aussi bien implanté Amérique du sud, Chili inclus. Les régimes démocratiques se feront attendre.
Che Guevara était un petit con idéaliste, semeur
de troubles, quelque peu irresponsable (genre très généreux avec le sang des autres), l'un des pères du terrorisme moderne (les fameux "focos", l'organisation des foyers d'insurrection, la lutte armée,...). Closterman ne l'a pas perçu.
Il faut relire les écrits
de Guevara pour saisir l'importance des dérives contenues dans ses propos.
De Guevara à Pol Pot, il n'y a qu'un pas, et je pèse mes mots.
Détourner l'attention
de l'islamisme ?
Du wokisme? ou wauquisme...
Relativiser l'épouvantail ? Mais quel épouvantail ?
Quel détournement d'attention?
Des faits, encore des faits, et rien que des faits.
Il semblerait que
de nouvelles révélations, au sujet
de la Milice française,
de sinistre réputation, apparaissent dans le champ médiatique. Les archives continuent
de s'ouvrir,, très très lentement, système
de lois français très particulier oblige... Il a fallu au moins un siècle pour que l'accès aux archives militaires
de la guerre
de 14-18 soit autorisé. Alors...