Merci
de ces liens.
C'est un peu long, je n'ai pas encore tout visionné et je suis passé en accéléré sur quelques sujets.
C'est vaste, il aborde beaucoup
de sujets, souvent avec pas mal d'émotion.
C'est intéressant d'écouter le point
de vue d'un russe sur cette guerre, point
de vue bien plus riche que celui
de la plupart des zélateurs
de Poutine.
Il est très partial sur le sujet (ce que je ne lui reproche pas du tout, c'est son pays), glisse sur certains points délicats ou détourne un peu
les questions qui lui sont posées. Normal. Mais sur quelques point , il dérape tout
de même un peu trop vers
de la propagande, ceci contre
les faits observés.
je ne vais pas débunker ou contredire certaines
de ses positions, je pense que ce n'est pas le but
de ton partage.
Je vais juste commenter deux point
de ton résumé
86lw a écrit : 25 oct. 2022, 20:20
Pour lui, la tournure des évènements fait que Poutine ne peut que gagner cette guerre, quelqu' en soit le prix, mais il pense aussi que
les Russes, par patriotisme, ne peuvent désormais que le suivre.
Tout à fait. La question, peut-il gagner cette guerre ? Comme le signale justement GouvHD,
les référendum (et donc
les annexions) ont rendu toute négociation très improbable et on se dirige vers une victoire indiscutable
de l'un des deux belligérant. Il me semble très improbable que la Russie en soit capable au vu
de l'état
de son armée,
de ses équipements et
de ses dysfonctionnements lourds (et la mobilisation n'y changera pas grand chose, sinon davantage
de sang versé).
86lw a écrit : 25 oct. 2022, 20:20
l'Ukraine, pour laquelle il pense que ses alliés occidentaux cesseront leur aide une fois le danger passé, et donc se retrouvera passablement ruinée
Je pense que
les occidentaux garderont leurs aides (qui iront à la reconstruction une fois le danger passé). L'intégration
de l'Ukraine dans l'UE est lancée, L'Europe a tout intérêt (politique, économique, géopolitique) à participer au redressement
de l'Ukraine. Un probable plan Marshall semble se mettre en place.
Plus cyniquement, l'Ukraine ayant
de grandes ressources (énergies / hydrocarbures, minerais, agriculture, industrie), tout l'occident va se précipiter afin des remettre l'Ukraine en état pour pouvoir se rembourser et y investir.
(concernant les hydrocarbures, la réintégration de la Crimée dans l'Ukraine serait un grand plus)
86lw a écrit : 25 oct. 2022, 20:20et l'Europe, qui ne pouvait se maintenir au niveau où elle était qu' avec une énergie disponible et relativement accessible.
Rétrospectivement, l'Europe a fait une lourde erreur en misant autant sur une énergie fossile bon marché avec un "partenaire" aussi peu fiable. Déjà au point
de vue du climat (mais bon, ce n'est pas trop le problème des politiques et des grands industriels, il est vrai). C'était
de toute façon une impasse amha.
Cette crise est réelle mais semble devoir être assez courte concernant le gaz (
les courts du gaz reviennent au niveau d'il y a un an et sont même proches
de zéro dans quelques achats spots). Il y a bien une crise mondiale, mais
les causes (et cette guerre en est une importante) sont multiples. Espérons que cela relance le nucléaire et
les énergies renouvelables et surtout la recherche d'une meilleure autonomie européenne.
qui prônent 
côté 
