DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

Tout sur les sciences, que ce soit la chimie, la biologie, l'astronomie etc.
Adonesis
Messages : 364
Inscription : 10 oct. 2006, 19:20

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1476

Message par Adonesis » 19 févr. 2008, 21:17

Bonsoir ! :D



La vidéo sur le cas DON DECKER se trouve ici Jean-François
si tu veux la visionner :

_______________________________________________

http://www.dailymotion.com/video/x54x5_ ... s-rain-boy

_______________________________________________


Avec un oeil critique, on peut regretter que des analyses de
l'eau n'aient pas été faites, ou alors elles l'ont été mais il n'en
est pas fait mention dans ce reportage. On peut se demander
aussi par exemple si l'humidité constatée par le directeur de
prison sur sa chemise n'était pas en fait de la transpiration
qui aurait été interprétée ainsi ? Mais concernant le témoignage
des officiers de Police que l'on y voit, je ne vois pas "pourquoi"
ils aurait "inventé" toute cette histoire ??? Cela n'aurait eu
aucun sens et aurait même ruiné la crédibilité de leur état
mental, et leur carrière tout court. Je ne vois pas non plus
"pourquoi" un prêtre Catholique aurait lui-même inventé son
témoignage, quoi que pour l'odeur, on ne peut pas exclure
l'hypothèse que Don Decker ait laché un "gaz" nauséabond
à ce moment là, le prêtre interprète l'odeur comme celle
d'une présence démoniaque possible.

Quoi qu'il en soit, une telle histoire ne peut pas avoir de
"fumée sans feu", je pense, d'autant plus que lorsque l'on
étudie de près les dossiers de poltergeists sérieux comme
celui de ENFIELD, les FAITS constatés sont tout aussi
extraordinaires... Je crois que le cas Don Decker est vrai.

_________________________________________________

Pour ce qui est de la projection de pensée, je ne puis dire
d'où exactement part le son si ce n'est que je me concentre
sur un mot ou une phrase en m'imaginant mentalement que
je l'envoie sur la bande magnétique, mais dans les résultats
probants obtenus, je n'ai jamais entendu ces sons en direct
de mes oreilles, c'est d'ailleurs ça qui est très curieux : tout
comme en TCI, un mot ou une phrase s'enregistre sans qu'on
l'entende en DIRECT avec nos oreilles MAIS SEULEMENT après
écoute de la cassette !!! (à part le cas exceptionnel de BACCI).

Oui, d'où part le son ??? De mon cerveau ? Peut-être, mais pas
"forcément" si c'est de mon ESPRIT (immortel j'entends, ou âme)
d'où il peut partir en fait ! La réponse, je ne la connais pas. Je ne
sais même pas si ce sont des esprits qui m'inssufflent une énergie
spirituelle lorsque j'y arrive, ou si, comme me l'ont suggéré plusieurs
personnes, si ce sont ces esprits eux-mêmes qui réaliseraient ce
type d'exploit en me faisant "croire" ensuite à ma propre réussite ?

Je ne vois pas dans l'invisible à ce moment là pour voir ce qui s'y
passe, mais la seule chose dont je puis véritablement AFFIRMER,
c'est que j'ai vraiment pensé à ces mots là (ou phrases là) qui se
sont enregistrés !!! Certains mots : "Alléluia", je les avais projetés
rapidement, et c'est ainsi qu'ils se sont enregistrés, et un autre :
"Alléluia" que j'avais projeté mentalement en séparant une à une
les 4 syllabes, c'est enregistré ainsi, plus lentement ! Ou encore et
surtout la phrase : "Le corps du Christ" où j'avais bien insisté
mentalement sur la lettre : " T " à la fin du : "Christ", donnant ainsi :

_________________________

" Le corps du Chrisss.. teu ! "
_________________________

et c'est bien ainsi qu'on l'entend. L'ingénieur du son Thierry Nachtergaële
a passé des mois en l'an 2000 a analyser ce son très particulier qu'il n'a
jamais pu reproduire lui-même artificiellement à l'identique avec ses
outils informatiques. Ou alors il parvenait à se rapprocher de ce résultat
mais dans son cas à lui, cela se voyait qu'il avait truqué une voix humaine
à la base, tandis que dans mon résultat probant en PDP, il m'a toujours
dit que sa tessiture de son très particulière restait TRES NATURELLE dans
l'enregistrement. Il n'y a décélé aucun trucage technique. De plus, me
connaissant, il sait très bien que je ne triche pas et que je suis honnête.

D'autre part encore, il a demandé à des personnes autour de lui de
prononcer les mêmes mots, et il y a trouvé des similitudes au niveau
des fréquences et des graphismes (ou sonogramme) qui l'on convaincu
que ce sont bien ces mots là (et pas d'autres) qui se sont enregistrés.

Donc d'où vient la pensée ? De notre cerveau ou de notre Esprit immortel ?
Quand vous écoutez une musique à la radio, la musique sort bien du poste
de radio, mais le poste ne la "produit" pas lui-même, il ne fait que de la
transmettre dans sa longueur d'onde et ses fréquences. Eh bien il se pourrait
fort bien qu'il en soit ainsi de même de nos pensées : oui, elles sortent bien
de notre tête, de notre cerveau, mais il se peut donc que ce soit notre Esprit
qui s'exprime A TRAVERS LUI, tout comme l'on peut entendre un discours
de Sarkozy sur le poste de radio sans pour autant que ce soit le poste
lui-même qui "fabrique" la voix du président. C'est juste une image pour
illustrer une possible vérité. A méditer.

Je n'ai pas "réponse à tout", je cherche aussi la vérité, comme vous tous,
je pense. Je la cherche honnêtement, et c'est déjà ça l'essentiel.

Cordialement,

Patrick

__________________________

" Cherchez et vous trouverez."

Jésus ;)
__________________________

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Y'a rien là

#1477

Message par Denis » 19 févr. 2008, 22:06


Salut Gatti,

Tu dis :
ENCORE UNE PETITE ANECDOTE pour la route...
Ta petite anecdote ne casse rien.

Égarer, puis retrouver des machins, ça arrive souvent et je n'y vois rien de paranormal.

Tiens, il y a quelques années j'ai moi-même vécu une petite "épidémie" de trouvailles de pièces de $1. En 4~5 heures, j'en ai trouvé une bonne demi-douzaine. Dans le salon, dans la cuisine, dans ma chambre...

...avant de réaliser qu'il y avait un trou dans le fond de ma poche.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1478

Message par Jean-Francois » 19 févr. 2008, 22:52

Adonesis a écrit :La vidéo sur le cas DON DECKER se trouve ici Jean-François
si tu veux la visionner :
Le lien ne marche pas mais Gatti m'a fourni ma réponse. Vous vous basez donc sur une série télévisée de pseudo-réalité, ou fiction et mise en scène sensationnalistes prédominent sur l'esprit critique et sérieux des enquêtes. Il s'agit bien de ce que je qualifiais d'enquêtes mal fichues: en plus, tout est largement enjolivé dans cette émission, à un point où il n'est même pas possible de faire la part des choses. Si ça suffit à vous convaincre, c'est que vos critères de rigueur intellectuelle sont vraiment très bas.
je n'ai jamais entendu ces sons en direct de mes oreilles
Où vous ne vous en souvenez pas. N'avez-vous pas dit que quelques enregistrements avaient été réalisés alors que vous étiez très fatigués?

Mais, je pense qu'il y a au moins deux problèmes distincts avec vos enregistrements, que vous uniformisez sous le vocable "projections de pensées":
- de la paréidolie. Des sons peu audibles, qu'il faut vraiment interpréter beaucoup pour y voir des paroles. Comme vous semblez ne jamais donner de bandes à écouter sans dire ce que vous croyez qu'il s'y trouve, c'est un problème: vous influencez ceux à qui vous faites écouter les bandes.
- des mots que vous avez échappés sans vous en apercevoir, pour diverses raisons (fatigue, concentration, etc.). COmme vos enregistrements sont tous obtenus sans témoins, vous ne pouvez affirmer que ce n'est pas le cas.

En ce qui concerne vos essais publics, c'est zéro en combien?
Donc d'où vient la pensée ? De notre cerveau ou de notre Esprit immortel ?
Faux dilemme. Le cerveau, on connait* beaucoup dessus (dont des cas de perturbations de la parole, et de la pensée, dues à des lésions cérébrales). L'"esprit immortel" on ne connait rien dessus, on ne sait même pas si ça existe. (Vos enregistrements TCI n'ont-ils pas pour but d'amener la "preuve" de la possibilité d'une telle existence? Si non, vous faites un gros sophisme: un raisonnement circulaire.) Donc, il n'y a aucune égalité possible entre les deux termes. Une alternative plus juste serait: "De notre esprit immortel ou de petites fées qui nous jouent des tours?", ou "De notre esprit immortel ou de ET qui communiquent par notre peau?", ou encore "Des licornes roses à pois verts invisibles ou des médiums (saignants) du futurs?". Vous voyez, ce ne sont pas les choix qui manquent quand on utilise le "il se pourrait que" sans véritable restriction.

Jean-François

* Je dis "on", mais je ne vous inclue pas plus que Gatti** là-dedans. Disons que ceux qui sont intéressés par la neurobiologie sont au courant du grand nombre d'évidences en faveur de la production de la pensée par le cerveau.
** Ce n'est pas un "dossier" qui l'intéresse, il préfère divaguer n'importe quoi sur le sujet :lol:
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Avatar de l’utilisateur
Raphaël
Messages : 8533
Inscription : 21 mai 2004, 03:42

Re: Y'a rien là

#1479

Message par Raphaël » 20 févr. 2008, 05:11

Denis a écrit :Tiens, il y a quelques années j'ai moi-même vécu une petite "épidémie" de trouvailles de pièces de $1. En 4~5 heures, j'en ai trouvé une bonne demi-douzaine. Dans le salon, dans la cuisine, dans ma chambre...

...avant de réaliser qu'il y avait un trou dans le fond de ma poche.
Sérieusement, tu penses qu'on va croire à ça ?

Si tu avais eu un trou dans le fond de ta poche assez grand pour laisser passer les $1, tu aurais aussi perdu tes 1¢, 5¢, 10¢ et 25¢.

Vrai ou faux ?

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

J'ai trouvé 6 fois la même pièce

#1480

Message par Denis » 20 févr. 2008, 05:32


Salut Raphy,

Tu dis :
Si tu avais eu un trou dans le fond de ta poche assez grand pour laisser passer les $1, tu aurais aussi perdu tes 1¢, 5¢, 10¢ et 25¢.
Tu n'y es pas. Au départ, je n'avais qu'un seul 1$ en poche et j'ai trouvé ~6 fois la même pièce.

Tu demandes aussi :
Sérieusement, tu penses qu'on va croire à ça ?
Pas du tout.

Et vous aurez bien raison.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Adonesis
Messages : 364
Inscription : 10 oct. 2006, 19:20

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1481

Message par Adonesis » 20 févr. 2008, 19:36

Cher JF,


Sur des centaines d'enregistrements, seulement quelques uns ont été
faits dans des périodes de fatigue, mais tout en restant toujours très
concentré et de manière extrêmement attentive, car je ne prends pas
ce phénomène à la "légère". Des preuves ABSOLUES, j'en ai même
obtenues dans des enregistrements faits dans le silence le plus TOTAL,
et en PLEIN JOUR (pas de "nuit"!), sans aucune fatigue Jean-François !
BIEN CONSCIEMMENT !!! Nous avions même un protocole expérimental
très rigoureux : nous enregistrions dans le silence TOTAL (sans aucun
support de bruits ni radio, que le silence SEULEMENT) et chaque fois
qu'un bruit ou une voix provenant de l'extérieur (voisins parlant trop fort,
passants dans la rue ou cris d'enfants au loin) se faisait entendre, nous
les signalions verbalement sur le DIRECT de l'enregistrement, de façon
à ce qu'à l'écoute de la cassette, nous les prenions pas pour des "voix de
l'Au-delà". Et même dans ces conditions là très rigoureuses, nous avons
obtenu des voix paranormales PROBANTES.

Par exemple, nous disions : "chaise qui grince", ou "bruits de pas chez
le voisin", ou encore : "cris d'enfants au loin", de façon à éliminer tout
risque de confusion possible ou de mauvaise interprétation ultérieure.
C'est ainsi que lorsqu'une voix paranormale SE MANIFESTAIT et qu'elle
n'avait pas du tout été signalée lors du DIRECT de l'enregistrement, elle
était PROBANTE. D'autant plus que certains messages répondaient de
façon précise à nos questions, ou reprenaient le prénom de la personne
qui avait lancé l'appel en TCI (j'en donnerai un exemple ci-dessous).

Tu parles sur des choses JF que tu ne connais pas et que tu n'as pas
expérimentées toi-même. Si tu avais été présent à mes côtés pour
chacune de mes expériences probantes en TCI comme en PDP, tu
n'aurais pas le même langage que tu tiens ici aujourd'hui. Tu parles
et t'exprimes parfois comme si tu possédais le "monopole de l'approche
sérieuse et rigoureuse de ces phénomènes". Tu es ignorant de toutes
les précautions, les méthodes, les efforts, la patience et le temps investi
qu'il m'a fallu pour en acquérir ces CERTITUDES ABSOLUES, je parle en
terme de SAVOIR : je SAIS la Réalité objective de ces 2 phénomènes.
Je ne "dis pas" qu'il sont vrais mais JE L'AFFIRME DE MANIERE ABSOLUE !
Pour moi, c'est probant, non pas à "100 %", mais à 10000000000000000 %
Et si cela ne te suffit pas JF, je rajouterai encore d'autres zéros derrière....

Cependant, je suis conscient que ma certitude n'est pas transmissible, elle
n'est valable que pour moi, et j'en suis très heureux de l'avoir acquise, car
elle a changé à-tout-jamais ma perception de la vie, qui ne se limite plus
désormais qu'à tout ce que l'on nous apprend. Nous vivons dans un monde
qui nous conditionne à ne penser que d'après l'état actuel de la connaissance
scientifique, comme si cette connaissance avait atteint ses "limites". Donc,
tout ce que la science n'a pas encore prouvé, est systématiquement laissé
de côté... comme si ça sentait le "souffre" ou que cela "dérangeait"...

Souvenez-vous tous à votre bonne mémoire que la Terre était déjà ronde
bien avant que nous en ayons les preuves ! Et l'électricité existait déjà avant
même qu'on la fasse surgir ! Ce n'est donc pas parce que l'on n'a pas la
preuve "immédiate" d'une chose qu'il faut en conclure hâtivement qu'elle
n'existe pas !

Il est dommage que sur le site : "OUTRE-VIE" je ne puisse faire écouter
d'autres enregistrements très intéressants, car le responsable de ce site a
atteint la limite maximale autorisée de la taille des fichiers audio, car je lui
en avais envoyé de très pertinents dernièrement qu'il ne peut plus mettre,
dont une voix paranormale que j'ai obtenue en compagnie de Raymonde
Bec, un après-midi, dans le silence le plus total d'enregistrement. La voix
répond de façon très précise à la question posée, et en reprenant même le
prénom d'un jeune homme (David) présent aussi en notre compagnie, qui
avait perdu sa mère et qui lui demandait dans son appel en TCI de dire si
elle était présente dans la pièce où nous nous trouvions.

La voix paranormale répond :

__________________

" Je suis là David ! "
__________________


Voix probante obtenue sur un son numérique avec mon enregistreur Laser.

La condition de cet enregistrement était le silence le plus TOTAL, mais j'ai
ensuite obtenu d'autres voix paranormales encore plus audibles, plus nettes,
et toujours dans le silence TOTAL, en plein jour, et sans aucune "fatigue" JF !

Tout débat sera toujours stérile avec toi JF. Je ne vois même pas pourquoi
finalement je viens témoigner de tout ça ici ??? Francis a du mérite d'être
patient depuis tant d'années...

Bonne soirée quand même !

Bien cordialement,

Patrick

_____________________________________________________________

" La Terre était déjà ronde bien avant que nous en ayons les preuves." ;)

" L'électricité existait déjà avant même qu'on la fasse surgir." ;)
____________________________________________________________

:D

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Le problème, c'est le 1

#1482

Message par Denis » 20 févr. 2008, 19:55


Salut Adonesis,

Tu dis :
Pour moi, c'est probant, non pas à "100 %", mais à 10000000000000000 %
Et si cela ne te suffit pas JF, je rajouterai encore d'autres zéros derrière....
Le problème, c'est pas les zéros derrière.

C'est plutôt le 1 devant.

Si tu l'enlevais (en ne laissant que les zéros, autant que tu voudras), on pourrait être d'accord.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1483

Message par Gatti » 20 févr. 2008, 20:53

JF: Mais, je pense qu'il y a au moins deux problèmes distincts avec vos enregistrements, que vous uniformisez sous le vocable "projections de pensées":

- de la paréidolie. Des sons peu audibles, qu'il faut vraiment interpréter beaucoup pour y voir des paroles. Comme vous semblez ne jamais donner de bandes à écouter sans dire ce que vous croyez qu'il s'y trouve, c'est un problème: vous influencez ceux à qui vous faites écouter les bandes.

- des mots que vous avez échappés sans vous en apercevoir, pour diverses raisons (fatigue, concentration, etc.). COmme vos enregistrements sont tous obtenus sans témoins, vous ne pouvez affirmer que ce n'est pas le cas.


GATTI:C'est sûr qu'avec la conception hollé hollé qu'a DENIS du debat, nous ne risquons pas davancer bien vite.

En 1500 messages on a quand même avancé un peu puisque les interferences ont été eliminées comme option.

Donc dans 5000 messages environ nous devrions commencer a nous mettre d'accord sur la realité objective des PDP.

JF devrait mediter le contenu d'un des messages de PF au sujet de la PDP du 13 fevrier qu'il considere comme copletement ratée. Prendre ses desirs pour realité peut parfois faire obstacle a la recherche
VOICI LE Message de PF au sujet de la PDP du13 fevrier realisée en enregistrement simultané pa rtelephone interposé
---------------------------
à la 12 minute et 24 secondes, n'as-tu pas ce que j'ai moi-même sur ton enregistrement MP3 ?
Si tu n'as rien à cet endroit précis (12 mn. 24 sec.), c'est extrêmement intéressant, car cela signifie
bien que cela ne peut pas être des souffles respiratoires comme je le craignais Francis, même si
le résultat au niveau audio n'est pas très net, mais sinon, comment le silence lui-même produirait-
il de telles "sonorités" ??????? Réfléchis bien à ça.
Je pense que devant des scientifiques présents, je pourrai déjà obtenir au moins ce genre de
sonorités acoustiques qui se différencient du silence total d'enregistrement, et ce serait déjà
probant que quelque chose de paranormal s'imprime sur la bande magnétique !!! Le tout est
d'obtenir quelque chose, aussi faible soit-il !
Donc MERCI pour ton compte-rendu très intéressant, mais rien ne vaudra les expériences
auxquelles tu assisteras toi-même ou les scientifiques EN DIRECT à mes côtés.

Avatar de l’utilisateur
curieux
Messages : 6866
Inscription : 12 juin 2005, 16:17

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1484

Message par curieux » 21 févr. 2008, 00:29

Donc d'où vient la pensée ? De notre cerveau ou de notre Esprit immortel ?
Quand vous écoutez une musique à la radio, la musique sort bien du poste de radio, mais le poste ne la "produit" pas lui-même, il ne fait que de la transmettre dans sa longueur d'onde et ses fréquences. Eh bien il se pourrait fort bien qu'il en soit ainsi de même de nos pensées : oui, elles sortent bien de notre tête, de notre cerveau, mais il se peut donc que ce soit notre Esprit qui s'exprime A TRAVERS LUI,
Bein non, tes pensées ne sortent pas de ta tête, elles sont interprététes par le larynx et la langue et ce sont des ondes sonores qui sortent, rien d'autre.

Il se pourrait bien que vu que nos pensées ne soient pas des ondes electromagnétiques accéptables alors l'évolution a tranchée pour l'expression parlée.
tout comme l'on peut entendre un discours de Sarkozy sur le poste de radio sans pour autant que ce soit le poste lui-même qui "fabrique" la voix du président. C'est juste une image pour illustrer une possible vérité. A méditer.
Bein oui, avec quelle fréquence, quelle puissance, quelle modulation ?
Les discours de tes esprits durent combien de temps ?

A propos, je tiens à m'excuser, j'avais oublié un autre rigolo de service Ghost, vous êtes donc 3, mea culpa.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1485

Message par Gatti » 21 févr. 2008, 07:18

_________________
Le pire con, c'est le vieux con.

Avatar de l’utilisateur
curieux
Messages : 6866
Inscription : 12 juin 2005, 16:17

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1486

Message par curieux » 21 févr. 2008, 12:58

Sacré gatti qui réclame les diplomes de ses interlocuteurs et qui n'est même pas capable de connaitre l'identité de Curieux.
Si tu portais un minimum d'attention aux posts des autres il y a belle lurette que tu saurais que je suis bien moins âgé que toi, tu saurais où j'habite, mon nom et mes diplomes.

Bon pour t'aider:

Nom : Oui
Prénom : aussi
Cheveux : courts
Yeux : deux
Hauteur : grand
Sexe : rose
Dis plomes : "Plomes"
mais bon, je l'écris comme je le prononce.
Sinon, tu veux quoi, mon diplome de technicien de surface aux Galaries Lafayette ou celui d'Astronaute à Taiwan ?
Tu feras comment pour vérifier qu'ils sont vrais ?
Tu enclencheras un magnétophone pour une confirmation orale des esprits. :lol:
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere

#1487

Message par Jean-Francois » 21 févr. 2008, 13:52

Adonesis a écrit :E L'AFFIRME DE MANIERE ABSOLUE ! Pour moi, c'est probant, non pas à "100 %", mais à 10000000000000000 %
Et si cela ne te suffit pas JF, je rajouterai encore d'autres zéros derrière....
Non, ça ne me suffit pas et ce n'est pas en accumulant de manière puérile les zéros que je changerai d'avis. Oui, je sais que vous êtes convaincu - vous le répétez de manière très lassante - mais je ne suis pas convaincu par les éléments de preuves que vous avancez. Vous affirmez que vous procédez selon un protocole très rigoureux* mais ce que vous dites ailleurs ne me permet pas de le penser. Evidemment, je n'ai pas assisté à vos expériences, je ne sais donc pas comment vous avez procédé exactement (vous avez, de toute façon, été incapable d'offrir une description détaillée de votre manière de procéder: vous ajoutez constamment des "détails" et il est difficile de savoir de quoi vous parlez car vous mélanger beaucoup de choses**). Je me fie donc à ce que vous dites et là vous faites régulièrement preuve d'une très grande naïveté ("Decker c'est vrai parce que je l'ai vu à la télé dans une émission sensationnaliste", "Madame Bec c'est vrai parce qu'elle est honnête et qu'elle le dit"), vous êtes très partisan, vous êtes prompt à la paréidolie, ... Donc, oui, vous êtes convaincu. Et, je vous pense honnête. Mais, ce que vous amenez comme évidence n'est certainement pas suffisant pour convaincre quelqu'un de sceptique.
Ce n'est donc pas parce que l'on n'a pas la preuve "immédiate" d'une chose qu'il faut en conclure hâtivement qu'elle n'existe pas !
"Immédiate", pour vous, ça se chiffre en siècle ou en millénaire? Ça fait environ deux cent ans que des gens essaient de prouver plus ou moins rigoureusement l'existence des esprits (spiritisme puis TCI) et que rien de probant n'a jamais été amené. Tien ne sort de polémique oiseuse, ou beaucoup des affirmations pro-esprit reposent sur du subjectif. Cela est évident dans le fait que rien n'est sorti du spiritisme qui a influencé de manière notable nos société (ceux qui y croyaient ont continué à y croire, les seules modifications ont été superficielles: la forme a pu changé). Dans ce même temps, la neuro(bio)logie à fait des progrès incroyables, a entraîné des changements technologiques et théoriques notables, a modifié la société de manière forte, et les découvertes en neuro infirment de plus en plus la possibilité de tels "esprits".
Je ne vois même pas pourquoi finalement je viens témoigner de tout ça ici ???
Mon opinion très personnelle est que ce qui vous guide est un petit fond "missionnaire": convaincre de l'existence des esprits est un moyen de convaincre de l'existence de Dieu. Vous n'auriez pas la vocation d'évangéliser les sauvages sceptiques? ;)
Francis a du mérite d'être patient depuis tant d'années
Vous trouvez vraiment que s'entêter dans un comportement vain et stérile pendant des années est méritoire? (En passant, vous le jugez très mal: Gatti est loin d'être patient, il est au contraire très emporté et impatient.)

Jean-François

* Je doute beaucoup que vous ayez une seule fois fourni une bande à quelqu'un sans lui dire ce que vous y entendez vous avant de lui demander ce qu'il entend lui (ou elle).
** Par exemple, votre "nous enregistrions dans le silence TOTAL ", vous parlez de vos enregistrements avec Madame Bec et non de vos "projections de pensée", je me trompe? Si je ne me trompe pas, vous venez de faire la preuve d'un sérieux manque de rigueur: vous mélangez des "expériences" différentes. Vous changez subtilement (et probablement involontairement) de sujet de discussion.
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1488

Message par Jean-Francois » 21 févr. 2008, 13:57

Gatti a écrit :En 1500 messages on a quand même avancé un peu puisque les interferences ont été eliminées comme option
Pas vraiment, non. Certains des sons interprétés "paréidoliquement" sont certainement des interférences/parasites/autres.

Sinon, Gatti, vous n'avez toujours rien à avouer suite à mon commentaire: la connexion de votre micro pouvait-elle être la cause des artéfacts que vous jugiez "intéressants" au point d'être prêt à y voir une manifestation paranormale?

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1489

Message par Gatti » 21 févr. 2008, 14:42

Jean-Francois a écrit :
Gatti a écrit :En 1500 messages on a quand même avancé un peu puisque les interferences ont été eliminées comme option
Pas vraiment, non. Certains des sons interprétés "paréidoliquement" sont certainement des interférences/parasites/autres.

Sinon, Gatti, vous n'avez toujours rien à avouer suite à mon commentaire: la connexion de votre micro pouvait-elle être la cause des artéfacts que vous jugiez "intéressants" au point d'être prêt à y voir une manifestation paranormale?

Jean-François
GATTI: En 1500 messages on a quand même avancé un peu puisque les interferences ont été eliminées comme option

JF: Pas vraiment, non. Certains des sons interprétés "paréidoliquement" sont certainement des interférences/parasites/autres.

GATTI: Vous avez beau jeu de reprocher à PF son comportement brouillon alors que vous noyez le poisson sur les interférences de manière cavalière démontrant votre incapacité a faire de la recherche intelligente .Si certains sons sont interprétés "paréidoliquement" c'est que vous avouez que d'autres ne le sont pas. Les exemples où l'impossibilité d' interférences est avérée ne manquent pas .Ceci est suffisant pour éliminer cette option dans le cadre de la recherche sur les PDP . Dans le cas du dossiers faisant etat de l'achat d'une voiture d'occasion où PF discute avec son épouse (voir M163.htm ) l'interférence est radicalement a éliminer puisque le mot voiture est prononcé par la voix supposée paranormale. D'autres exemples de ce type existent comme les 2 fichier audio ou PF prononce les chiffres 1 2 3 4 5 .Nous avons donc un premier élément solide permettant d'éliminer définitivement les interférences lors des PDP. Autrement dit vous avez le même comportement bordelique que celui que vous reprochez à PF.au lieu de coopérer intelligemment ; vous foutez le bordel ; c'est ce que je disais hier

JF: Sinon, Gatti, vous n'avez toujours rien à avouer suite à mon commentaire: la connexion de votre micro pouvait-elle être la cause des artéfacts que vous jugiez "intéressants" au point d'être prêt à y voir une manifestation paranormale

GATTI: Ce soir nous allons faire des essais avec mon miniK7 sans micro et nous verrons bien si des interférences fantômes réussissent curieusement a s'enregistrer sur la K7. je pense que les deux micros côte a côte a proximité du haut parleur de téléphone en action pourraient créer un champ électromagnétique du genre effet Doppler qui pourrait agir a distance sur la bande de la K7 située a moins de deux mètres dans un placard.

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1490

Message par Jean-Francois » 21 févr. 2008, 15:52

Gatti a écrit :JF: Sinon, Gatti, vous n'avez toujours rien à avouer suite à mon commentaire: la connexion de votre micro pouvait-elle être la cause des artéfacts que vous jugiez "intéressants" au point d'être prêt à y voir une manifestation paranormale
GATTI: Ce soir nous allons faire des essais avec mon miniK7 sans micro et nous verrons bien si des interférences fantômes réussissent curieusement a s'enregistrer sur la K7 [...]
Bref, vous n'avez pas essayé de résoudre ce problème simple. C'était si difficile pour vous de faire vibrer la connexion dans sa fiche en tapant délicatement sur le fil tout en enregistrant? vous disposiez du matériel, ça ne prend pas de temps, ça ne coûte rien... mais vous en avez été incapable. Pire, voilè que dites changer encore une fois les conditions d'enregistrement. Quand vous m'accusez "d'incapacité a faire de la recherche intelligente", c'est vraiment le vendeur de gris-gris qui se moque de l'hôpital :lol:

Pour le reste, vous avez raison de revenir à vos magouillages. En faisant des machins tarabiscotés sans savoir le moindrement ce que vous faites vous serez à la fois certain d'obtenir des "bizarreries" et qu'aucune interprétation ne pourra être avancée. Mais, qu'est-ce que ça prouvera: rien du tout, sinon votre "incapacité a faire de la recherche intelligente" (sic).

Il serait plus judicieux de persévérer dans ce que vous aviez commencé parce que votre taux de réussite est toujours de zéro en deux.

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1491

Message par Gatti » 21 févr. 2008, 16:57

JF: Bref, vous n'avez pas essayé de résoudre ce problème simple. C'était si difficile pour vous de faire vibrer la connexion dans sa fiche en tapant délicatement sur le fil tout en enregistrant?

GATTI: il n'ya pas d efiche bicause soudures (bien faites et testées) a la place hi!

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1492

Message par Gatti » 23 févr. 2008, 13:46

Une decouverte scientifique de premiere grandeur .le sPDP sont entrées dans l'histoire plus personne ne pourra les contester. A vec PF nous avons à present un mervelleux materiel d'investigation dont le depuoillement v aêtre assez long à realiser. le stests ont été faits la nuit derniere sous mon controle en dopuble enregistement.
Voici un extrait du mail reçu de PF il y a quelques instants:


Résultats probants obtenus hier soir, sur environ 25 minutes d'enregistrement (en éliminant les 5 minutes où l'on a parlé sur tes problèmes de parasites) se chiffrent à environ 15 résultats probants au total !!!!!!!! Leur qualité auditive est variable, certains sont extrêmement faibles (je les amplifierai et les épurerai un par un sur mon logiciel COOL EDIT PRO ), et d'autres s'entendent, bien que restants aussi un peu faible, mais ils sont bien là !!!

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Des "scroutch-scroutch"

#1493

Message par Denis » 23 févr. 2008, 13:51


Salut Gatti,

Y'a des "scroutch-scroutch" ?

Wow !

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Avatar de l’utilisateur
Doomsday
Messages : 48
Inscription : 19 janv. 2008, 18:33

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1494

Message par Doomsday » 23 févr. 2008, 13:55

D'accord mais il faudrait pouvoir entendre cela non??? Les derniers enregistrants n'étaient pas vraiment audible selon moi....J'pensais que le sujet était clos .... aucun post depuis 2 jours...

Avatar de l’utilisateur
Doomsday
Messages : 48
Inscription : 19 janv. 2008, 18:33

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1495

Message par Doomsday » 23 févr. 2008, 13:56

Denis a écrit : Salut Gatti,

Y'a des "scroutch-scroutch" ?

Wow !

:) Denis
Et des scratch scratch aussi!!!

:a1: :lol: :a2:

Avatar de l’utilisateur
Poulpeman
Messages : 3318
Inscription : 11 juin 2007, 09:39

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1496

Message par Poulpeman » 23 févr. 2008, 14:01

Bonjour Gatti,
Gatti a écrit :le stests ont été faits la nuit derniere sous mon controle en dopuble enregistement.
Connaissant la rigueur de vos études, ce n'est pas vraiment un gage de qualité.

C'est pour quand l'utilisation d'un protocole approuvé par les sceptiques ?

Cordialement
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

Avatar de l’utilisateur
Doomsday
Messages : 48
Inscription : 19 janv. 2008, 18:33

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1497

Message par Doomsday » 23 févr. 2008, 14:02

Justement, avec les nombreux $$$$$$ offert par les sceptiques, si vous êtes convaincu de la robustesse de vos données, pourquoi ne pas relever le défi sceptique?

Avatar de l’utilisateur
DanB
Messages : 3002
Inscription : 25 avr. 2006, 20:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1498

Message par DanB » 23 févr. 2008, 14:55

Sans même encadrer quoi que ce soit au niveau des conditions physiques d'enregistrement, je crois que la simple exigence que Gatti ne connaisse pas ce qui est dit avant d'écouter ses "scroutch-scroutch" révèlerait assez rapidement l'échec total de son zigonnage amateur.

D'un autre côté, on pourrait aussi faire écouter des "scroutch-scroutch" à Gatti en lui demandant ce qu'il entend sans que Flammand ne fasse quoi que ce soit! Je suis sûr qu'il parviendrait à nous dire qu'il a entendu un tas de choses.
Envoyé de mon iMac ou de mon MacBook ou de mon iPad ou de mon iPhone

Gatti
Messages : 4142
Inscription : 16 janv. 2004, 19:31

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1499

Message par Gatti » 23 févr. 2008, 15:35

Doomsday a écrit :D'accord mais il faudrait pouvoir entendre cela non??? Les derniers enregistrements
n'étaient pas vraiment audible selon moi....J'pensais que le sujet était clos .... aucun post depuis 2 jours...
Vous allez pouvoir les entendre puisqu'ils seront diffusés sur site. C'est justement parcequ'ils n'etaient pas audibles; ce que nous avions reconnu comme tel que nous pouvons maintenant qualifier les resultats de cette nuit comme probants (avec 24 h de retard sur l'horraire prevu) :Ils sont INDISCUTABLEMENT audibles et repetitifs. Cette fois la reussite es parfaite alors ayez au moins la decence de ne pas vous moquer au prealble pour la frime .

IL faudra pas mal de temps pour depouiller les resultats mais cette fois vous allez enfin comprendre ce que je voulais dire quand je promettais a JF un electrochoc duquel il aura du mal a se remettre.
Vos moqueries lancées avant même de connaitre le s resultats sont de tres mauvais gout.

Ce qui me rassure c'est qu'il ne faudra pas 5000 Messages pour vous donner une bonne leçon.D'ici huit jours vous allez vous ecraser mollement et raser les murs. Vous allez regretter les nombreux messages insultants proférés dans cette file ainsi que les âneries liées a une meconnaissance flagrante du paranormal.
Les rationalistes artisans radioelectriciens vont se la fermer definitivement.
Dernière modification par Gatti le 23 févr. 2008, 15:43, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Doomsday
Messages : 48
Inscription : 19 janv. 2008, 18:33

Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#1500

Message par Doomsday » 23 févr. 2008, 15:39

Encore une fois, au risque de me répéter, il ne faut pas que vous voyez les discussions dans le forum comme des insultes. Vous avez le droit de croire en vos recherches et en vos résultats. Nous respectons cela. Toutefois, donnez-nous également le droit de douter un peu... On respecte vos travaux mais il faut respecter notre scepticisme. Oui on va écouter vos enregistrements et on se fera un oppinion objective à partir de cette écoute.

Verrouillé

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit