Puce Electronique

[Elesia]

Je sais qu'il est très difficile de parler de ces sujets tout en restant crédible sur ce forum.

Cependant étant derrière un proxy et sous un pseudo inconnus je vais quand même vous parler d'un flash d'information qui est paru sur les chaines Hertziennes françaises.

Apparemment la puce sous cutanée est bien présente et démocratisée a ce jour. Les gens payent même pour se l'implanter, a croire que certains souhaitent vraiment renoncer a leur liberté.

Ne pensez vous pas que l'ont va droit vers un des scénarios catastrophes prédit par certains conspiros de la terre plate ?

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... nique_tech

Vos impressions ?

Elesia

[Denis]

Salut Elesia,

Mes impressions ?

On n'arrête pas le progrès.

Et j'ai confiance en nos législateurs pour bien faire leur travail.

Denis

[Elesia]

Par confiance en nos législateur,


Tu entends :

- Je ne pense pas que la puce sera utilisée a des fins immorales (contrôle surveillances restriction des libertés)

- je ne pense pas que la puce sera utilisée dans mon pays.

- je ne pense pas que la puce est utilisée

- je ne pense pas que la puce s'étendra à l'ensemble de la population

- autre : préciser

[240-185]

Pour l'instant, de telles puces ont une portee d'emission minable et la quantite d'informations transportee ridicule. Fermez le ban.

Maintenant, il vous reste les chemtrails, le 11/9, les francs-macons, etc...

[Elesia]

240-185

je pense que tu vas pouvoir m'instruire. Que signifie :"Fermez le ban" ?

Quand tu parle de portée réduite et quantité d'info minable, tu as des détails et sources ?

Le style que tu emploie laisse penser que tu juge cette information ininterressante et cette puce inofensive. Comme l'a précisé Denis : on arrete pas le progres .

Même si tu es convaincu de ce que tu avance ne penses tu pas que cela pourrait évoluer ?

De plus de ce que j'ai pu voir un traçage satellite est tout a fait réalisable avec la puce actuelle.

As tu des informations contradictoires ?

[240-185]

"Fermez le ban" => Il n'y a rien à redire car la "puce RFID" est le grand épouvantail agité par les conspirationnistes pour faire croire à un monde Big Brother imminent.

Donc, qu'est-ce que la puce Verichip ?

Cette puce fabriquée par la compagnie Verichip est en effet inoffensive car tout ce qu'elle stocke, c'est un numéro d'assuré pour les mutuelles américaines. Ce numéro permet ensuite de se référer à son dossier médical. Seuls les médecins et les pharmaciens ont accès à cette information, et encore, pourvu qu'ils disposent du matériel nécessaire pour décrypter le numéro de mutuelle.

Il suffit de le lire sur http://www.healthlinkinfo.com/ (nouveau nom de domaine de verichip.org)

De plus, le déploiement de la puce stagne à cause de paranoïaques comme vous qui criez au loup.
Pour l'instant, une puce de la taille d'un grain de riz fabriquée à grande échelle ne peut contenir qu'un piètre numéro d'assuré. Il n'y a guère que dans les films où des petits objets deviennent des conspirations de masse.

[Elesia]

240-185

J'envie votre certitude. Ce doit être rassurant de ne douter de rien.

Cependant,

Cette puce fabriquée par la compagnie Verichip est en effet inoffensive car tout ce qu'elle stocke, c'est un numéro d'assuré pour les mutuelles américaines.

Ceci est bien entendu faut puisqu'elle est utilisée en Espagne dans une boite de nuit pour payer ses consommations, au Mexique certains employé d'état ont l'obligation de la porter pour exercer, en Angleterre on envisage de remplacer le bracelet pour délinquant par cette puce (preuve d'une traçabilité)

Source : http://www.rfidfr.org/actualites-rfid-20080117.php

Il suffit de le lire sur http://www.healthlinkinfo.com/ (nouveau nom de domaine de verichip.org)

Vous me montrerez où il est écris que la puce ne peux être utilisé a des fin de traçabilité, il peut être intéressant de confronter les différentes version. Quand une entreprise propose a un pays d'utiliser sa puce pour tracer les délinquant, il me parait surprenant de lire sur un forum que cette puce n'est pas utilisable de cette manière.

D'autre part il me parait étrange que vous vous contentiez des informations donnée par le fabricant. Vous etes toujours aussi confiant aux étiquettes ? Quand une personne n'est pas aussi confiante que vous, vous la taxez surement de l'étiquette

...paranoïaques comme vous qui criez au loup...

pour finir

De plus, le déploiement de la puce stagne à cause de paranoïaques comme vous qui criez au loup.

J'en déduis que vous etes plutot pour le déploient de cette technologie. Mais apparemment sans en connaitre tout les tenants et aboutissants.

Il est vrai que je ne suis pas spécialiste dans le dommaine des puces RFID mais vous-même avez vous lu le liens que vous m'avez fourni ?

Au plaisir de lire votre aimable participation

[Jonathan l]

La raison de la faible porté de la puce viens de son gabarit. Elle est trop petite pour contenir l'énergie nescéssaire pour émettre un signal assez puissant. De plus même si un pâys étudie la possibilité de, sa ne veut pas dire qu'il en ont la possibilité. De plus, la puce, un criminel pourrait l'enlever. Un bracelet il ne peut pas.

Ensuite même si tout est vrai, même si c'est big brother qui est derrière tout cela, so what? Si t'as rien a te reprocher... Ca change quoi que le gouvernement sache que tu a passer 10 minute a faire tes achat dans tel magasins, et qu'après tu a déambuler sur tel ou tel rue? So what? Quest-ce que tu veut qu'il en fasse de cette info?
Et de plus tu imagine le nombre de satellite et d'ordinateur que sa prendrait pour enregistré toutes ces informations?

[Mrtell13]

240-185

je pense que tu vas pouvoir m'instruire. Que signifie :"Fermez le ban" ?

Quand tu parle de portée réduite et quantité d'info minable, tu as des détails et sources ?

Le style que tu emploie laisse penser que tu juge cette information ininterressante et cette puce inofensive. Comme l'a précisé Denis : on arrete pas le progres .

Même si tu es convaincu de ce que tu avance ne penses tu pas que cela pourrait évoluer ?

De plus de ce que j'ai pu voir un traçage satellite est tout a fait réalisable avec la puce actuelle.

As tu des informations contradictoires ?

Ah? ou est-ce que tu voit cela ?
si l'on remonte la source de ton lien on arrive a cet article :
http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 39570.html
qui met en evidence les limitations technologique de la puce sous-cutane.

[240-185]

...de plus, la technologie est passive, donc aucun risque que la puce nous "trahisse", à moins que quelqu'un construise un énorme scanner.

Je passerai sur la débilité du cas espagnol.

Et oui, le "doute" comme vous faites n'est pas pour moi une motivation pour la Quête Ultime de la Vérité Vraie Indiscutable. Arrêtez de "douter" pendant deux jours, je vous assure que vous aspirerez à vous préoccuper de choses plus importantes (comme vos problèmes personnels) 8)

[Sylvain]

Bonsoir,

Je ne suis pas trop optimiste, je crois que ça va se développer. Je crois que c'est parti par les animaux, les chevaux de course et que ça continue dans l'élevage. Je crois même qu'en Suisse ça concerne tous les animaux domestiques.

Ensuite même si tout est vrai, même si c'est big brother qui est derrière tout cela, so what? Si t'as rien a te reprocher... Ca change quoi que le gouvernement sache que tu a passer 10 minute a faire tes achat dans tel magasins, et qu'après tu a déambulé sur telle ou telle rue? So what? Quest-ce que tu veut qu'il en fasse de cette info?
Et de plus tu imagine le nombre de satellite et d'ordinateur que sa prendrait pour enregistré toutes ces informations?

à moins que quelqu'un construise un énorme scanner.

A Paris on appelle ça le système navigo.


A+

Si la vie privée est hors-la-loi, seuls les hors-la-loi auront une vie
privée

[Jonathan l]

A Paris on appelle ça le système navigo.

Explique

[Lambert85]

C'est amusant que les conspirationistes de tout poils utilisent toujours la même méthode, ils arrivent en "posant une simple question" , quand on leur répond "ouais bof" ils s'excitent et expliquent mieux leurs pensées tordues et finissent souvent par s'énerver si on ne croit pas leurs délires. Une puce lisible par satellite, n'importe quoi !!!

[Tsuname]

Dans les téléphones portables on arrive a faire tenir près de 10 Go d'informations dans 1 carré plat de 1 cm de coté. Un numéro de sécu ne prend que quelque octets en comparaison. 10 Go, ça peut être toute une vie.

Pour moi plus rien ne m'étonne par les prouesses de la technologie..

Et celà, ce n'est que le coté commercial / grand-public de la chose. On se rapproche de plus en plus des films de science-fiction où les gadjet assure le spectacle (james bond, etc ...)

Donc à mon avis c'est histoire de puce est à prendre au sérieux. Ensuite que je sois "traçé" ne m'importe peu, dans la mesure où celà ne vien pas à l'encontre de ma propre liberté (que les infos récupéré sois mis sous secret par ex).

Cependant je trouve très juste la phrase :

Si la vie privée est hors-la-loi, seuls les hors-la-loi auront une vie
privée

[tecnic]

Bonjour. Nous sommes tous déjà fichés . Qu'une puce implantée soit acceptable est discutable ,c'est plus intime ! Et connaissant les dérives possibles ,ce n'est pas un sujet à prendre trop à la légère .
Mais de là à ce qu'un satellite puisse la lire comme l'a écrit Elisia ,il y a une sacrée mauvaise lecture de ceci :

"En clair, cela signifie que les volontaires ne devront pas s’éloigner d'un autre appareil, chargé de communiquer leurs coordonnées par satellite GPS."

Ce n'est évidemment pas la puce qui peut communiquer ,il faut l'interroger avec un lecteur très proche ,elle est "passive", mais bien sûr on interprète ce qui est annoncé en fonction de ce qui convient à l'esprit des conspiros en prêtant à la technologie des possibilités qu'elle est bien loin d'avoir ! Ces personnes feraient bien d'acquérir quelques connaissances avant de s'affoler .

à puce.

[Ptoufle]

Ce débat me rappelle un peu celui que j'ai pu avoir sur les caméras de surveillances dans les lieux publics. En fait, l'important n'est pas la caméra, la puce, le numéro de carte bancaire dans l'automate, etc, mais bien QUI est derrière à regarder la caméra, inspecter vos données, etc.

Nous possédons déjà tous des données capable de nous ficher, comme notre ADN ou nos empreintes digitales, nos données morphologiques, etc.
Le système de la puce RFID n'est pas différent de votre carte d'identité : vous la donnez à n'importe qui pour émettre un chèque, louer une voiture, rentrer dans certains lieux. La puce RFID n'est rien de plus. Par contre, on vous dirait qu'il y a un fichier public de données personnelles sur la base du code de votre carte d'identité, vous pourriez alors protester. La puce RFID, ce n'est pas plus que cela. Tant que la base de données qui y est liée reste privée ou d'accès très restreint, il n'y a pas de raison de s'inquiéter de cette technologie particulière.

En fait, la seule différence, c'est que vous ne pouvez pas l'oublier pour aller quelque part, la perdre ou vous la faire voler (sans moyens importants...).

[Sylvain]

Bonjour,

Le système navigo est ce qui est utilisé pour les abonnements de transports en commun à paris/région parisienne. Les trains métro bus sont équipés de lecteurs et chaque abonné a une carte équipée d'une puce rfid. A chaque fois que l'on valide pour entrer dans un bus ou un métro et à l'entrée et à la sortie pour les transports en train cela est noté dans un ordinateur.

Et ces informations sont très facilement accessibles, avec un terminal et votre numéro d'abonnement on sait où vous êtes rentré dans le métro instantanément.

Et comme l'inscription se fait avec une pièce d'identité, il n'y a pas d'anonymat comme avec les anciens coupons.

En fait ce qui change par rapport à d'anciennes méthodes, c'est la capacité de traitement informatique. Avant pour traiter les déplacements d'une personne, il fallait regarder les bandes vidéo, faire suivre la personne... Cela faisait que la limitation des moyens humains réservait ces utilisations à la police. Maintenant, les capacités de traitement d'images, de reconnaissance de visages... à des coûts diminuant rapidement rendent plus proche une organisation de la société à la "big brother".

A+

[Lambert85]

Personne n'est obligé d'acheter une carte navigo ou de l'utiliser à chaque déplacement, si vous êtes parano utilisez un ticket de métro anonyme (surtout ne le payez pas avec votre carte bancaire . A ce compte-là, la carte de télépéage est aussi un moyen de localiser certains déplacements.

[Sylvain]

Personne n'est obligé d'acheter une carte navigo ou de l'utiliser à chaque déplacement, si vous êtes parano utilisez un ticket de métro anonyme

Ce n'est pas aussi simple, il y a forcément une différence de prix quand on achète à l'unité par rapport à un abonnement (dont une partie peut être pris en charge par l'employeur). Et il y a une pression pour faire passer les récalcitrants du coupon de carte orange au navigo. Au début, c'était un bonus financier et le passe navigo n'était disponible que dans certaines stations. Puis on est passé à un matraquage publicitaire avec des affiches un peu partout. Maintenant on en est au point où de plus en plus de points de vente ne proposent plus ce service et il faut aller dans les dernières stations qui le font pour pouvoir acheter un coupon classique.

Pour moi, ce dispositif ne vise pas les gros délinquants qui eux évidemment prendront un titre anonyme si un jour ils veulent faire un méfait.

A+

[Lambert85]

Pour moi, ce dispositif ne vise pas les gros délinquants qui eux évidemment prendront un titre anonyme si un jour ils veulent faire un méfait.

Ben non il vise tout simplement a simplifier les contrôles des tickets.

[240-185]

à moins que quelqu'un construise un énorme scanner.

Je ne parlais pas de systèmes navigo qui ne s'activent que pour *quelques* personnes à la fois, je parle d'un ÉNOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRME scanner de la taille du continent américain, qui scannerait en continu chaque puce RFID, pour peu que ce scanner puisse lire d'aussi petites puces...

[Jonathan l]

Imagine maintenant les ordis pour computé les infos...

[jm1974]

Salut Elesia,

Mes impressions ?

On n'arrête pas le progrès.

Et j'ai confiance en nos législateurs pour bien faire leur travail.

Denis

t'as confiance en eux????????
mais ou je suis moi,la dans la 4eme dimension

pucés ,fliqués,filmés ,c'est ca que tu veux dans la vie???je peux plus rien pour vous sur ce site

t'es athee,non??

[Jonathan l]

TOi t'as pas lu les message avant.

[Évasion.com]

Mes impressions ?

On n'arrête pas le progrès.

Et j'ai confiance en nos législateurs pour bien faire leur travail.

Denis

Ces deux énoncés sont vrais et difficilement contestables, mais ils demeurent vagues quant à leur contenu.

Les nanotechnologies sont prometteuses et nous n'avons pas fini de constater les progrès qu'elles apporteront au fil des recherches et des expérimentations

Quant aux législateurs, bien faire leur travail veut dire quoi ? Faudrait-il connaître leurs préoccupations parfois contradictoires entre les besoins des grandes sociétés et ceux des consommateurs, sachant l'importance qui est accordée aux profits.

Ce qui peut être inquiétant dans cette puce RFID, c'est le potentiel qu'elle offre aux décideurs. Les domaines de la santé, de la finance et de l'administration publique peuvent y voir un avantage certain. Pourquoi le domaine militaire ne s'y intéresserait pas aussi ?

Autre fait qui peut soulever des questionnements, c'est la centralisation de l'information et le contrôle qui pourrait en résulter; ses avantages (certes il y en a c'est indéniable) et ses inconvénients (faut pas non plus fermer les yeux) et l'impact qui s'ensuit sur le sacro-saint libre-arbitre propre à chaque individu.