Bibliographie zozo de l'an 2012

[Zwielicht]

Voici une petite blbliographie sommaire d'ouvrages répandant le mythe de 2012.. certains sont des romans, d'autres des oeuvres de fiction non-romancée.

On voit que le nombre de livres publiés à ce sujet ne fait que s'accroître. Je crains qu'on soit aux prises avec ce mythe jusqu'en 2012 et qu'on en entende de plus en plus parler jusque là. Le nombre de visiteurs que l'on reçoit à ce sujet en serait une indication..

Je suis sidéré car ce mythe ne s'appuie strictement sur rien. Il a dépassé Sitchin et le mythe simple de la douxième planète, qui tente désormais de revenir dans la vague et de profiter lui aussi de la manne. Le mythe se nourrit désormais de lui-même; par l'internet, les informations se mélangent et sont recyclées dans des livres par des auteurs minables, dont des bouts sont ensuite copiés et collés sur le web, et ainsi de suite. Tout y passe : ouragans, réchauffement de la planète, pic pétrolier, taches solaires..

C'est une machine qui s'entretient elle-même en se nourrissant de la naïveté des zozos. Les informations rapportées dans ces livres ne daignent même plus prouver quoi que ce soit. Les auteurs en discutent comme de vérités bien admises, d'éléments de culture générale. Les Hopis, les Aztèques, les Mayas.. tout ça revient en continuum.

On peut quand même dégager quelques précurseurs de ce mouvement:
Sitchin (dès 1975) - McKenna (dès 1976) - Argüelles (dès 1987)

Je ne pense pas que McKenna et Sitchin étaient de mèche au début. Je ne pense pas que Sitchin parlait de 2012 en 1975. Il parlait surtout de la douzième planète.. c'est plus tard que Nibiru et 2012 se sont amalgamés. Et les auteurs importants des dernières années sur le sujet :
Jenkins - Pinchbeck - Geryl - Lawrence E. Joseph

2012 ET NIBIRU
Ancient Gods and Their Mysteries: Will They Return in 2012 AD?
Robert Berringer - 2005

Crop Circles, Gods and Their Secrets: History of Mankind, Written in the Grain
Robert Boerman - 2004

Clash at Creeden: Celestial Creed's Revelation, Cypher 8
Scorpius Blood - 2007

Of Heaven and Earth: Essays Presented at the First Sitchin Studies Day - Page 64
Madeleine Briskin, Zecharia Sitchin, Neil Freer - 1996

And Now There Is Light...
Joseph Bruno - 2006

The Last Prophet - A Novel - Page 77
Estanislao Carter - 2006

Zen of Stars: Futures of Planet Earth - Page 265
St Clair - 2006

2012: A Conspiracy Tale
Bryan Collier - 2008

Star Child (Book of Dreams)
Just Joe

Gold of the Gods: A 30 Year Search for the Philosopher Stone
Henry Kroll - 2003

Philosopher's Stone: Key to Eternal Life - Page 48
Hank Kroll - 2004

Planet X Forecast and 2012 Survival Guide
Marshall Masters, Jacco van der Worp - 2007

Godschild Covenant : Return of Nibiru
Marshall Masters - 2004

Indigo -- E. T. Connection: The Future of Indigo Children Beyond 2012 and Planet X
Mashall Masters - 2004

In graancirkelkringen: Een etnologisch onderzoek naar verhalen uit de ...
T. Meder - 2006

Planet Eris and the Global Warming
Cristian Negureanu - 2008

The End of Days: Armageddon and Prophecies of the Return
Zecharia Sitchin - 2007

rites of azatlan
Satya Vani - 2006

2012 SANS NÉCESSAIREMENT NIBIRU
21 Dicembre 2012
Adami Alessio - 2005

Infinity's Flower: A Tale of 2012 & the Great Shift of the Ages
Jack Allis - 2007

2012 Airborne Prophesy
Nina Anderson - 2003

The Mayan Factor: Path Beyond Technology
José Argüelles - 1987

Earth 2012: The Ultimate Quest
Phd Aurora Juliana Ariel - 2008

2012 - Year of the Apocalypse: The Destruction and Resurrection of Earth
Edward Arnold - 2005

December 21, 2012 13.0.0.0.0. The End of the World (As We Know It): Five Year Personal Planner
S. L. Benoit - 2007

2012 La Profecia Maya
Alberto Beuttenmuller - 1999

The False Prophets: Will the Year 2012 Bring Heaven Or Hell?
Bj Boltauzer - 2007

2012: Crossing the Bridge to the Future
Mark Borax - 2008

The Mystery of 2012: Predictions, Prophecies and Possibilities
Gregg Braden, Peter Russell, Daniel Pinchbeck, Joanna R. Macy, John Major Jenkins - 2007

2012 Gold's History Solves Mankind's Mystery
Mike Brumfield - 2005

Keys to the Kingdom: The Year 2012 Countdown to the Apocalypse
Gary Alexander Byrd - 2007

2013 Oracle : Ancient Keys to the 2012 Awakening
David Carson, Nina Sammons - 2006

The Ark of Millions of Years Volume Two: 2012 and the Harvest of the End Times
E. J. Clark, Alexander Ph Agnew - 2006

Baktun 2012
Heather Conrad - 2002

Synetica 2012 Scénario pour la fin d'un monde
Anny 1 Everybody, Patrice Vassy - 2006/2007

The Orion Prophecy
Patrick Geryl, Gino Ratinckx - 2002

The World Cataclysm In 2012
Patrick Geryl - 2005

How to Survive 2012
Patrick Geryl - 2006

2012: Waking of The Prophets
Rose Elizabeth Hahn

The Mayan Code: Time Acceleration and Awakening the World Mind
Barbara Hand Clow - 2007

The Healing Sun Code: Rediscovering the Secret Science and Religion of the Galactic Core and the Rebirth of Earth in 2012
William Henry - 2001

2012 The Shaman's Prophecy
D. Rhoades Hoskins - 2001

A Collision of Worlds 2012: An Unparalleled Quest for Power
Michael Jaden - 2006

The GAIA Project 2012: The Earth's Coming Great Changes
Hwee-Yong Jang - 2007

Unlocking the Secrets of 2012
John Major Jenkins - 2007

Apocalypse 2012: A Scientific Investigation Into Civilization's End
Lawrence E. Joseph - 2006

Apocalypse 2012: An Optimist Investigates the End of Civilization
Lawrence E. Joseph - 2008

Discovering the Mysteries of Ancient America
Frank Joseph, Zechariah Sitchin - 2005

2012 Atlantean Revelations: Becoming a Mystic in a 9 to 5 World
Sri Ram Kaa and Kira Raa - 2007

2012 You Have a Choice!: Archangelic Answers And Practices for the Quantum Leap
Sri Ram Kaa, Kira Raa

2012 De aarde op weg naar de vijfde dimensie
U. Kretzschmar - 2004

2012- Die Invasion: das letzte Gefecht
Bernd Leischke - 2003

Les prophéties de Sanctus Germanus - Les évènements d'ici 2012
Michel P. Mau - 2003

Dreaming the Maya Fifth Sun: A Novel of Maya Wisdom and the 2012 Shift in consciousness
Leonide Martin - 2006

The Invisible Landscape: Mind, Hallucinogens, and the I Ching
Terrence McKenna - 1975

Sagesse ancienne: aujourd'hui et demain : 2003-2012, urgence planétaire
Gilles Morand - 2003

A Vision for 2012: Planning for Extraordinary Change
John Peterson - 2008

2012: The Return of Quetzalcoatl
Daniel Pinchbeck - 2006

2012: The Year of the Mayan Prophecy
Daniel Pinchbeck - 2007

Noah's Ark 2012: Journal
David Rising - 2003

The Spiritual Secrets of the Equinoxes: Light Work Towards 2012
Marianne Scheel - 2008

2012 and the Ring of Light: When Mankind Finally Grows Up
Nancy E. Shaffron - 2007

Weather Warfare : The military's plan to draft mother nature
Jerry E. Smith - 2007

Maya cosmogenesis 2012: the true meaning of the Maya calendar end-date
Margaret Starbird, John Major Jenkins, Terence McKenna - 1998

Beyond 2012: Catastrophe Or Ecstasy - A Complete Guide to End-of-time Predictions
Geoff Stray - 2005

The War for Souls
Whitley Strieber - 2007

Pivot Point Terra II: After 2012
Bernd K. Suehn - 2007

Towards 2012
Gyrus T. - 1998

12/21/2012: A Prophecy
John J. Ventre - 2007

Apocalipsis 2012
David G. Walker - 2007

Awakening the Pharaoh: How to Avoid World Cataclysm in 2012
Andrew Wojcikiewicz - 2006

Mes Mayas et l'an 2012
Editions Le Manuscrit - ?


Si vous trouvez des erreurs de dates, ou avez des livres à ajouter, ne vous gênez pas pour me le dire.

[Jean-Francois]

C'est franchement incroyable, la mythologie zozoe qui s'est construite autour de cette date. Il semble y avoir une véritable, et importante, subculture articulée autours des mêmes idées (Mayas, Annunaki, Nibiru, hopis, etc.) et des mêmes acteurs/auteurs repris en boucles... avec des déformations ajoutées à chaque boucle.

J'ai cherché un peu sur les sites parlant de 2012 et suit tombé sur celui-ci. Outre la prétention à être scientifique ("La démonstration qui va suivre s'appuiera sur des argements scientifiques irréfutables [...]") et le paquet d'affirmations extravantes habituelles - mélange de fiction, beaucoup, et de faits, peu et souvent déformés -, une phrase a attiré mon attention car elle commence par "[s]elon l’astrophysicien Gregg Braden [...]". Ça m'a frappé parce que j'ai récemment lu que Braden est informaticien, pas le moindrement astrophysicien.

Il y aurait certainement matière à une recherche de doctorat en sociologie ou ethnologie sur cette mythologie, amplifiée par le net. Une recherche comme celle qui a mené à "Des hommes, des dieux et des extraterrestres. Ethnologie d’une croyance moderne" de Wiktor Stoczkowski.

Pour paraphraser Poulpeman: "vivement que les 2012omanes deviennent des 2039omanes"

Jean-François

[Zwielicht]

C'est vrai que la maigre consolation avec des zozoteries de 2012, c'est qu'on a juste 4 ans et demi à l'endurer...

bon, ensuite ça va être reporté à plus tard, mais certains vont probablement recevoir leur coup d'humilité.

Ce qui me déplaît avec 2012, c'est que c'est une zozoterie qui est porteuse de plusieurs zozoteries..

Cette malhonnêteté de informaticien qui devient astrophysicen, d'astrophysicien qui devient physicien quantique.. etc.. c'est typique des zozos. On pourrait étudier cette faune longtemps, en effet.

[fransouski]

C'est quand même étonnant tous ces gens qui croient en la fin du monde et qui perdent le peu de temps qu'il leur reste plutôt que d'en profiter.

[Zwielicht]

Beaucoup prétendent que cette fin du monde ne sera que le début d'une ère nouvelle, et que certains choisis auront une vie meilleure.. alors que les messants seront punis.

Mais beaucoup d'auteurs ne font que surfer sur la vague pour se faire un peu d'argent. Un peu comme le nombre d'auteurs de livres pour enfants avec sorcières et monstres a triplé suite au succès des Harry Potter.. En allant au salon du livre, je croise toujours une armée d'auteurs déguisés en monstres, en trolls, en sorciers, en sorcières, ou habillés de façon qui évoque le médiéval, etc.. c'est vraiment énervant. Sans compter tous ces auteurs de livres nouvel-âge dans la foulée du Secret, astrologues et qabalistes de tout poil, etc

[fransouski]

Pourquoi est-ce que tu trouves ça si énervant ?
Même si on n'y croit pas, le merveilleux peut rester intéressant.
J'ai beau être athée et matérialiste, j'aime bien m'intéresser aux religions et autres mythes. J'aime beaucoup les fées et le folklore qui va avec.
Je crois que ça fait du bien de rêver.
Ce qui est triste, c'est que pour certains le rêve doive prendre la place d'une réalité qui leur est peut-être trop sordide.
Mais ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que certains choisissent de croire à la fin du monde imminente plutôt qu'à des choses plus joyeuses.

[Zwielicht]

Pourquoi est-ce que tu trouves ça si énervant ?
Même si on n'y croit pas, le merveilleux peut rester intéressant.

Si je veux aller à DisneyWorld, j'irai à DisneyWorld. Quand je vais au salon du livre, j'aime avoir un grand choix de livres différents, d'auteurs régionaux, d'essayistes, etc.. mais 50% de l'espace est occupé par des nouvelâgeries ou des romans qui essaient d'imiter Harry Potter. Je n'ai rien contre le genre fantastique, mais je trouve qu'il y a manque d'originalité et de diversité (je compare mes souvenirs de l'époque avant Harry Potter avec ceux de l'époque d'après).

Plus jeune, j'aimais bien les livres qui sont des jeux del rôles, souvent créés par des auteurs qui étaient devenus "experts" de Dongeon et Dragon.. plus tard ça m'a poussé à m'intéresser à l'histoire et aux mythologies (et non à continuer à jouer à ces livres ou à m'intéresser aux Dongeons et Dragons et fabriquer des cotes de mailles..).

Le folklore, c'est différent des fées et du folklore qui vient avec. Je m'intéresse beaucoup au folklore, et je n'aime pas qu'on y introduise des licornes là où il n'y en avait pas. J'aime mieux lire des légendes amérindiennes authentiques que des récits embellis et romantisés..

Il y a une sacré différence entre la Blanche-Neige des frères Grimm et celle de Walt Disney. Chaque chose en son temps, je n'ai rien contre Walt Disney, et je trouve que c'est bien pour les enfants, mais je ne suis plus un enfant.. et je ne souscris pas à ces philosophies à deux sous qui disent qu'on doit rester un enfant toute sa vie (souvent appuyées de citations du Petit Prince - que j'aimais quand j'étais enfant).

Ce qui est triste, c'est que pour certains le rêve doive prendre la place d'une réalité qui leur est peut-être trop sordide.

En effet, c'est comme bien de choses.. si on en abuse, on perd contact avec l'important, l'essentiel.

Mais ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que certains choisissent de croire à la fin du monde imminente plutôt qu'à des choses plus joyeuses.

Oui, moi aussi.. mais on en a eu un qui nous a dit, avant de partir, qu'il espérait que Nibiru arrive et anéantisse la Terre, laquelle était devenue un lieu de perdition et de corruption (à peu près). Bref, je pense que les laissés-pour-compte sont plus enclins que d'autres à s'intéresser à ces scénarios de fin du monde, tout comme à ceux de complot global.. c'est que du coup, leurs échecs, leur situation, leur paraît moins pénible du fait que tout le monde va payer (dans le cas d'une fin du monde en 2012; certains croient même que les extraterrestres vont les épargner..); et dans le cas des croyances à des complots globaux, ça leur fait moins mal de ne pas "réussir" dans un monde qu'ils croient tricher allègrement. Convaincre les autres de cette tricherie devient nécessaire pour se remonter..

[Feel O'Zof]

Bibliographie zozo de l'an 2012

Haha, quelle ironie! Les zozos sont tellement pas capables de citer leurs sources, que ça a pris un sceptique pour le faire à leur place!

[Zwielicht]

Le pire est que je suis persuadé qu'ils ne seraient pas intéressés par une telle bibliographie..

y a plein de livre d'écrit sûr la faim du monde en 2012, pourkoi vou penser que le gouverneman et les sientifiquent en parles pas ???? !? ...

j'ai réalisé assez rapidement que les zozos n'aiment pas vraiment lire quoi que ce soit.. ils aiment mieux penser savoir qu'apprendre. S'ils étaient capable de réfléchir ou analyser des choses, ils en seraient peut-être pas là.

Avec la venue de Dailymotion, le paresseux en tout bon zozo peut se nourrir sans difficulté, à en devenir boulimique. Quand la masse critique est atteinte, ça devient un petrov.. la lumière ne peut s'en échapper.

[curieux]

Quand la masse critique est atteinte, ça devient un petrov.. la lumière ne peut s'en échapper.

on peut ajouter que leur âge varie de 7 à 77 ans (au delà, avec Alzheimer...) mais que la constante reste leur âge mental : environ 15 ans.

[240-185]

Malheureusement pour moi, je fréquente un forum contaminé par un Petrov (dump de liens DailyMotion par trouzaines, alterinfo == bien, wikipedia == CIA, croit en l'holocauste mais qualifie Israël d'"état de merde"...) et c'est franchement pénible de le voir entretenir son thread de conneries...

[Red Pill]

Malheureusement pour moi, je fréquente un forum contaminé par un Petrov (dump de liens DailyMotion par trouzaines, alterinfo == bien, wikipedia == CIA, croit en l'holocauste mais qualifie Israël d'"état de merde"...) et c'est franchement pénible de le voir entretenir son thread de conneries...

http://www.quebec-politique.com/index/v ... 74&t=11928...

[sitting-lion]

Salut à tous, je commence à lire les sujets du forum et je vais y répondre au fur et à mesure et essayer d'avoir un avis critique et constructif .

Ici le sujet et le 21 décembre 2012.

Bon avant tout j'espère ne pas me faire traiter de zozo, ( et ne pas avoir de sous-entendu comme quoi il ne sert à rien de discuter avec moi ) car cela ne prouve que l'inférioté d'une personne, lorsque qu'elle rabaisse les personnes qui ont un avis différent du leur .

Des sites comme celui ci me font bien rire http://gilou82.free.fr/vera/, catologuer les personnes de cette manière est assez marrant, surtout comment les detecter , maintenant je suis sur que l'on pourrait faire pareil avec les matérialiste et les athées ... mais bon ce n'est pas le but, je crois que pour qu'une forme de pensée soit valable elle ne doit pas ridiculiser les autres dogmes ou quoi que ce soit ( même si certaine sont vraiment ridicule et se basent sur des preuves falcifiées ou tout simplement sorties d'imagination débordante ) et aussi remettre en question son propre jugement et le mettre en doute . Soit dit en passant vous faites aussi preuve du même comportement ( arrogance , ... )

Maitenant dire que ces personnes sont de vrais problèmes, ce n'est pas faux , car certains inventent n'importe quoi et parfois les politiciens en tire profit pour faire leur propre campagne contre un autre qui ferait partie d'un complot . Donc, les conspirationnistes ne sont pas que des "zozos " mais aussi des gens comme vous et moi qui en tirent profit .

Pour 2012, j'ai lu énormement de chose qui n'ont pas de sens, comme le simple fait de citer Nostradamus n'est pas suffisant, et de crier " c'est la fin du monde " , même si cela ne serait pas une grande perte que notre pitoyable espèce s'insultant les uns et les autres car ils n'ont pas la même conception des choses et comme le diraient certains d'entre vous , des morceaux viandes qui parlent dont la seule création positive chaque jour est un tas de merde qui servira d'engrais ...

Sinon , j'ai d'autres théories plus interressantes, je ne m'y connais pas beaucoup en math, mais il y avait pas mal la dessus même si je ne site rien de précis ici car je ne m'y connais pas en math, que ca tienne ou pas , je m'en fiche c'est juste que vous ne réfutez pas tout les arguments, j'ai lu aussi un possible changement des poles, quelque chose en rapport avec la résonnace schuman, ... je sais que ce que je dit est flou, mais je ne suis pas physicien ni mathématicien et vous non plus je pense , donc si vous réfutez cela par votre propre jugement, vous allez à l'encontre de votre propre pensée car les conspirationnistes parlent de conspiration et n'y connaissent rien en politique ni en économie et se permettent de parler de conspiration et les sceptiques parlent de math et de physique et n'y connaissent rien non plus .

" S'il ne se passe vraiment rien, regardez des vidéos et des sites qui supposent qu'aucun avion ne s'est écrasé contre le World Trade Center. Si rien de tout cela n'a fonctionné, vous êtes foutu. Pendez-vous. " des argument de ce genre ? Waaaaaaa

Je ne critique pas et j'espère ne pas vous ennuyer, j'essaye juste de trier le bon et le mauvais de chaque chose, maitenant je m'attends à ce que l'on fasse une analyse psychologique de ma personne ? j'ignorais que les sceptiques étaient de brillant psychologue pour traiter tout le monde de zozo, avec ce genre de diagnostic l'humanité risque d'aller très loin ...

[Poulpeman]

Bon avant tout j'espère ne pas me faire traiter de zozo, ( et ne pas avoir de sous-entendu comme quoi il ne sert à rien de discuter avec moi ) car cela ne prouve que l'inférioté d'une personne, lorsque qu'elle rabaisse les personnes qui ont un avis différent du leur .
[...]
" S'il ne se passe vraiment rien, regardez des vidéos et des sites qui supposent qu'aucun avion ne s'est écrasé contre le World Trade Center. Si rien de tout cela n'a fonctionné, vous êtes foutu. Pendez-vous. " des argument de ce genre ? Waaaaaaa
[...]
j'ignorais que les sceptiques étaient de brillant psychologue pour traiter tout le monde de zozo, avec ce genre de diagnostic l'humanité risque d'aller très loin ...

Mais bon, après ça c'est quand même les vilains sceptiques qui s'acharnent sur les pauvres zozos sans défense

Cerise sur le gâteau :

Je ne critique pas

[Denis]

Salut sitting-lion,

Tu dis :

que ca tienne ou pas , je m'en fiche...

Elle est peut-être là, notre principale différence.

Nous, on ne s'en fout pas qu'une idée tienne la route ou pas. C'est même le plus important : distinguer le vrai du faux.

Tu dis aussi :

Je ne critique pas et j'espère ne pas vous ennuyer...

Zéro en deux.

Denis

[sitting-lion]

J'ai dit que cela tienne ou pas je m'en fiche, car je ne peux pas le prouver , et je n'ai pas les connaissances suffisantes pour pouvoir le dire avec certitude, et même si j'avais les connaissances dans ses domaines, je pourrais très bien me tromper .

et parce que je ne peux pas le prouver, je ne peux pas les nier non plus .

Maitenant je doute que vous soyez en quête de vérité, vous cherchez plutot a prouver ce que vous voullez.

J'ai dit que je ne critiquais pas, oui, je critique , mais sans avoir une attitude primitive en utilisant des insultes qui sont à l'image de la conception que j'ai de ma noble espèce ( de la viande ) .

Maintenant le dissonace congnitive est vraiment valable pour vous, dès qu'on vous dis quelque chose qui ne colle pas avec votre doctrine , vous passez à côté ou alors vous vous empressez de la discréditer , et le pire c'est que vous affirmez que seule l'experience peut vraiment prouver quelque chose et que vous ne faites pas de conclusion hative, en + être sceptique , veut dire douter , et vous avez l'arrogance d'être sur de tout ? ou presque, maitenant je fais peut être des erreurs grammaticales et de construction de phrase, mais le mots sceptique ne vous convient pas du tout , je pense pas revenir ici, je ne suis pas pro-conspirationnistes , mais certains d'entre eux au moins essayent de changer le monde plutot que de perdre son temps a discréditer tout ce qui passe et être oisif, des philosophe ici ? des épucuriens peut être , mais vous ne cherchez même pas à changer quoi que soit , en tout cas je n'ai vu aucun site sceptique qui parlait des malheurs du monde , qui faisaient passer des pétitions , ou qui faisaient circuler une information valable .

A part ca l'athéisme et le matérialisme sont indispensable à notre société ?
A être égoiste et dénué de toute morale ? A vouloir pitoyablement laisser sa trace dans la mémoire de petit morceau de viande dont la plupart se foutent complétement de ce qu'ils font ici ...

[Jonathan l]

vous allez à l'encontre de votre propre pensée car les conspirationnistes parlent de conspiration et n'y connaissent rien en politique ni en économie et se permettent de parler de conspiration et les sceptiques parlent de math et de physique et n'y connaissent rien non plus .

Et pourtant fouille bien et tu vera que certain des sceptiques d'ici s'y connaissent très bien en math et en physique. Et pas besoin d'être un mathématicien pour comprendre que 2+2=4 et d'être capable de l'expliqué. C'est ce qui est bien avec la science.

[sitting-lion]

2+2 = 4

je pensait vraiment pas que j'allais apprendre des choses pareilles ici ...

[240-185]

Le(s) chercheur(s) du CEC vous remercie(nt) de l'intérêt que vous lui portez

Maintenant, essayez de comprendre *pourquoi* j'ai monté ces pages.
Rien de revanchard, juste que je suis effondré quand je lis que ma logique n'est pas logique, que je souris quand on me dit que je ne suis pas un vrai sceptique parce que "je ne doute pas beaucoup dans ma vie", et que je me marre bien quand le conspirozozo se défend d'avoir un comportement aussi pénible dans le forum alors qu'on peut illustrer parfaitement ses actes avec des phrases bien précises, contexte inclus.

[sitting-lion]

Je sais que le contact entre deux extrêmmes n'est pas facile, mais si le conspirozozo à un comportement type , le sceptique n'en a-t-il pas un ?

Les règles du conspirationniste vous sont aussi adaptées, mais j'avoue que c'est très bien vu, beaucoup de vrai, mais beaucoup de fautes d'orthographe, et le vaccin contre le conspirozozo consiste à se mettre des oeillerres.

J'ai remarqué aussi que le conspirozozo se sentait supérieur aux autres, le sceptique en fait autant, enfin, j'avoue que tout ca c'est très intelligent , vous avez fait une bonne analyse, peut être hative, peut être pas , des conspirationnistes, cependant, pour être plus crédible, il faudrais démontrer leur thèse et ne pas faire que montrer leurs défauts de jugement, maintenant , l'erreur est peut être de croire que si le conspirazozo élabore une théorie, vu que par définition, c'est un imbécile, et que les faits qu'il avance ne seraient pas prouvés, de croire qu'il est impossible qu'il y ai une part de vérité dans ce qu'il dit.

Beaucoup des faits des "conspirazozo" sont vraiment poussés, ex: dans Harry Potter, que serpentar fase référence à la confrerie du serpent des sumériens qui a été ensuite repris par les illuminatis , ...
La c'est de la paranoia et le desespoir de trouver des indices , cependant , certains faits sont de mon point de vue vrai, il y a certainement des conspirations politique , militaire et commerciale .

En prenant un exemple c'est la croissance démographique,

"Pour pouvoir stabiliser la population mondiale, il serait nécessaire d'éliminer 350 000 personnes par jour. C'est une chose horrible à dire, mais c'est tout aussi horrible de ne pas le dire."
L'océanographe Jacques Cousteau

Ces chifffres sont certainement étudié et en vu des ressources planétaire, ( comme les ressources d'eau potable ), donc si par exemple la popullation deviendrais trop nombreuse , on éprouverait des difficultés économique et matérielle à nourrir et à loger tout le monde, cela entrainnerai une plus grande pollution et des risques de guerre civile ou entre nation pour le controle des ressources .

C'est donc une des raisons que me fait penser , qu'il est possible que, des guerres soient volontairement créés pour justement réguler ou du moins ralentir , la croissance démographique .

Peut être ne guerrit-on pas volontairement des maladies ? je ne peux pas le prouver c'est sur , et je ne dis pas que c'est la vérité , mais c'est une probabilité et je pense que , il est possible que dans quelque années ou décénies l'on impose une nombre maximum d'enfant par famille .

Enfin ces argumens ne prouvent en rien la la thèse conspirationniste, mais juste qu'il est possible que des mensonges existent .

Un autre fait peut-être que, des expérience de manipulation ont été faites sur certains sujets, peut être même sur les "conspirazozo", pour pouvoir manipuler un individu, par exemple le pousser à consommer ou même à tuer, bon je sais que je vais citer quelque chose d' "interdit" par le monsieur ci-dessus, mais les nazis et les russes, certainement les américains aussi on fait ce genre d'expérience, la torture mentale , les test de vérités, faire avouer un prisonnier ou un criminel par exemple ...

Bon , je vous souhaite une bonne soirée ou journée

a +

[240-185]

Je sais que le contact entre deux extrêmmes n'est pas facile, mais si le conspirozozo à un comportement type , le sceptique n'en a-t-il pas un ?

Oui.
C'est comme un jeu de Taboo, où il ne faut pas prononcer certains mots/certaines personnes ; "Vous avez quelque chose de nouveau concernant un fait XY ? Eh bien apportez-nous-en la preuve, à condition que vous ne vous appuyez pas sur des choses fausses."

Les règles du conspirationniste vous sont aussi adaptées,

Voilà par exemple un comportement-type de sceptique que je vais vous montrer là : "Vous dites que les études du CEC peuvent s'appliquer aux sceptiques, montrez-nous en quoi".

mais j'avoue que c'est très bien vu, beaucoup de vrai, mais beaucoup de fautes d'orthographe,

Et lesquelles je vous prie ? J'ai dû en recenser une douzaine à tout péter dans toutes ces pages, donc tout dépend de ce que vous appelez par "beaucoup".
En revanche, cela aurait été pertinent si vous n'en faisiez point (Exemple qui pique la rétine : "extrêmmes").

et le vaccin contre le conspirozozo consiste à se mettre des oeillerres.

Non. Relisez les études du CEC.
Le vaccin contre la constipation conspirée consiste à filtrer le conspirationniste, car il se nourrit des posts des autres, et sa détestation de tout ce qui ne pense pas comme lui pour mieux stigmatiser ses interlocuteurs avec sa rhétorique bancale et ses idées pourries.

J'ai remarqué aussi que le conspirozozo se sentait supérieur aux autres, le sceptique en fait autant, enfin, j'avoue que tout ca c'est très intelligent , vous avez fait une bonne analyse, peut être hative, peut être pas , des conspirationnistes, cependant, pour être plus crédible, il faudrais démontrer leur thèse et ne pas faire que montrer leurs défauts de jugement, maintenant , l'erreur est peut être de croire que si le conspirazozo élabore une théorie, vu que par définition, c'est un imbécile, et que les faits qu'il avance ne seraient pas prouvés, de croire qu'il est impossible qu'il y ai une part de vérité dans ce qu'il dit.

Tenez, un stock de points : .........................................................
De votre charabia incompréhensible, j'en déduis que peu importe le comportement du conspirozozo, il faut donc démonter ses thèses avant de jeter l'opprobre sur lui ? Mais d'autres personnes s'en sont déjà chargées. Les attaques du 11 Septembre, le Nouvel Ordre Mondial, la négation de l'Holocauste... Tout cela a été montré que les thèses conspirationnistes ne tenaient pas debout. D'ailleurs, il a été montré que les thèses alternatives sur les trois sujets que je viens de citer sont uniquement motivées par la haine. Respectivement : des États-Unis ou des Républicains, de l'argent et de l'élite en général, et des juifs.

La c'est de la paranoia et le desespoir de trouver des indices , cependant , certains faits sont de mon point de vue vrai, il y a certainement des conspirations politique , militaire et commerciale .

Elles existent mais elles sont secrètes. Et elles ne sont pas toutes maléfiques.
La Révolution Française était au départ une conspiration de la noblesse contre le roi Louis XVI.

"Pour pouvoir stabiliser la population mondiale, il serait nécessaire d'éliminer 350 000 personnes par jour. C'est une chose horrible à dire, mais c'est tout aussi horrible de ne pas le dire."
L'océanographe Jacques Cousteau

C'est là le problème des conspirationnistes : de tels propos sont pris pour argent comptant, en éludant totalement le contexte dans lequel Cousteau a été amené à dire ceci.
Pire encore, vous en faites un argument d'autorité ; si Cousteau l'a dit, c'est que ça doit être vrai ?

Ces chifffres sont certainement étudié et en vu des ressources planétaire, ( comme les ressources d'eau potable ), donc si par exemple la popullation deviendrais trop nombreuse , on éprouverait des difficultés économique et matérielle à nourrir et à loger tout le monde, cela entrainnerai une plus grande pollution et des risques de guerre civile ou entre nation pour le controle des ressources .

Et c'est là où les sceptiques jouent leur rôle : il faut savoir l'étude exacte sur laquelle se base Cousteau et si elle est crédible.
De plus, on ne vous a pas attendu à ce sujet ; les israéliens et les palestiniens se livrent aussi une guerre de l'eau, les Indiens et les Pakistanais réclament tous deux le Cachemire, par exemple. Sans compter les études qui prévoient vers 2100 une stabilisation de la population mondiale.

C'est donc une des raisons que me fait penser , qu'il est possible que, des guerres soient volontairement créés pour justement réguler ou du moins ralentir , la croissance démographique .

Secrètement, non.
Il y a toujours un motif bidon plus ou moins invoqué pour se mettre sur la gueule.

Peut être ne guerrit-on pas volontairement des maladies ? je ne peux pas le prouver c'est sur , et je ne dis pas que c'est la vérité , mais c'est une probabilité et je pense que , il est possible que dans quelque années ou décénies l'on impose une nombre maximum d'enfant par famille .

Non. Un laboratoire qui découvrirait un remède contre une grosse maladie a tout intérêt à garder secrète la composition de son médicament et à le monnayer très cher.
En revanche, il existe des maladies dont on ne veut pas produire le médicament car ces maladies sont trop rares à l'échelle de l'humanité.

Enfin ces argumens ne prouvent en rien la la thèse conspirationniste, mais juste qu'il est possible que des mensonges existent .

Non. Commencez à avoir cet état d'esprit et vous pouvez être sûr de tomber dans une spirale infernale faite de mensonges, de réalité cachée et de paranoïa.

Un autre fait peut-être que, des expérience de manipulation ont été faites sur certains sujets, peut être même sur les "conspirazozo", pour pouvoir manipuler un individu, par exemple le pousser à consommer ou même à tuer, bon je sais que je vais citer quelque chose d' "interdit" par le monsieur ci-dessus, mais les nazis et les russes, certainement les américains aussi on fait ce genre d'expérience, la torture mentale , les test de vérités, faire avouer un prisonnier ou un criminel par exemple ...

Vous n'avez aucun droit de comparer le discours des sceptiques, comportant des arguments sans méchancetés, à de la torture, dernier rempart de la bassesse humaine, fût-ce intellectuelle.

[sitting-lion]

Bon c'est vrai que j'ai fait pas mal de fautes , je n'y prete pas attention plus que ca, sur votre site j'en ai remarqué peu, enfin pas d'énormes, je ne me rapelle plus exactement les pages .

( Mais d'autres personnes s'en sont déjà chargées. Les attaques du 11 Septembre, le Nouvel Ordre Mondial, la négation de l'Holocauste... Tout cela a été montré que les thèses conspirationnistes ne tenaient pas debout. D'ailleurs, il a été montré que les thèses alternatives sur les trois sujets que je viens de citer sont uniquement motivées par la haine. Respectivement : des États-Unis ou des Républicains, de l'argent et de l'élite en général, et des juifs. )


Par qui ont-elles étés démontrées ? Et ne vous êtes vous pas aussi fait endoctriner en quelque sorte, vu que ce n'est pas vous qui avez mené les "recherches", avez vous aussi remis en question la thèse anti-conspirationniste ? Avez-vous cherchez qu'est-ce qui aurait pu motiver d'inventer "la conspiration" ou "l'anti-conspiration" . Et dans l'HYPOTHESE ou ceux qui ont prouvés que c'était faux, n'auraient-ils pas étés payé ou autre par les conspirateurs en question ?? ( je sais que c'est encore un des principal argument des conspirazozo )


(Pire encore, vous en faites un argument d'autorité ; si Cousteau l'a dit, c'est que ça doit être vrai ?)

Je n'ai à aucun momment dit cela, j'ai juste cité une citation qui disait ce que je pense.

( Sans compter les études qui prévoient vers 2100 une stabilisation de la population mondiale. )

Lesquelles ?


( Vous n'avez aucun droit de comparer le discours des sceptiques, comportant des arguments sans méchancetés, à de la torture, dernier rempart de la bassesse humaine, fût-ce intellectuelle.)

Je n'ai pas comparé le discours des sceptiques à de la torture, j'ai juste dit que des expériences de manipulation ont été menées dans le passé.


A +

[Jonathan l]

Avez-vous cherchez qu'est-ce qui aurait pu motiver d'inventer "la conspiration" ou "l'anti-conspiration"

Moi oui.

L'anti-conspiration comme tu l'apelle est simplement l'acceptation de l'hypothèse la plus crédible, celle qui s'appuie sur des faits scientifiques.

La thèse conspirano elle les gens y croient pour 3 raisons. Pas nescésairement dans cet ordre
-La haine contre l'autorité.
-C'est plus "sexy" comme explication. La réalité est trop triste.
-C'a fait peur de penser que 19 personnes a elle seules ai pu causer tant de dégat, dans un pays ou l'on se croyait en sécurité.

[Denis]

Salut Jonathan,

Tu dis:

La thèse conspirano elle les gens y croient pour 3 raisons. Pas nescésairement dans cet ordre
-La haine contre l'autorité.
-C'est plus "sexy" comme explication. La réalité est trop triste.
-C'a fait peur de penser que 19 personnes a elle seules ai pu causer tant de dégat, dans un pays ou l'on se croyait en sécurité.

Ça, c'est sans compter leur épouvantable manque de jugement.

Ils ne semblent pas réaliser à quel point camoufler ça en ça relève de la magie. Rien sur la planète n'a le pouvoir de réaliser (en cachette) un tel exploit.

Comme j'ai dit ici,

Pour moi, ça bute sur des difficultés logistico-pratiques du même ordre de grandeur (à un facteur 100 près) que permuter en une nuit la pyramide de Khéops et le Golden Gate Bridge en réussissant à faire passer l'affaire sur le dos d'une tornade naturelle. Même le gouvernement US n'y parviendrait pas.

Cet aspect-là de l'affaire, on dirait que les conspirozozos font tout pour le garder dans un gros "point aveugle" cognitif.

À ta liste, j'ajouterais donc un quatrième item : leur manque de jugement.

Denis

[curieux]

Salut sitting-lion et bienvenue chez les sceptiques du Quebec.

J'entre dans le coeur du sujet sans transition.

J'ai dit que cela tienne ou pas je m'en fiche, car je ne peux pas le prouver , et je n'ai pas les connaissances suffisantes pour pouvoir le dire avec certitude, et même si j'avais les connaissances dans ses domaines, je pourrais très bien me tromper .

C'est en affirmant ça que tu te trompes, reflechis un peu, avec des connaissances dans ces domaines, tu as tout de même bien moins de chances de te gourrer dans tes conclusions qu'en ne les ayant pas, non ?

et parce que je ne peux pas le prouver, je ne peux pas les nier non plus .

Voilà un raisonnement sage, c'est mieux que d'avaler tout cru des affirmations gratuites sans autres "preuves" que des raisonnements spécieux.

Maitenant je doute que vous soyez en quête de vérité, vous cherchez plutot a prouver ce que vous voullez.

Tu renverses la vapeur là, il n'y a que les zozos qui font ce genre de démarches. Ce que tu sembles ignorer, c'est que chaque action provoque des réactions, et la notre consiste surtout en une réaction de défense envers ce genre d'agressions qui insultent la raison, l'intelligence et le simple bon sens.

Maintenant le dissonace congnitive est vraiment valable pour vous, dès qu'on vous dis quelque chose qui ne colle pas avec votre doctrine , vous passez à côté ou alors vous vous empressez de la discréditer , et le pire c'est que vous affirmez que seule l'experience peut vraiment prouver quelque chose et que vous ne faites pas de conclusion hative, en + être sceptique , veut dire douter , et vous avez l'arrogance d'être sur de tout ? ou presque, maitenant je fais peut être des erreurs grammaticales et de construction de phrase, mais le mots sceptique ne vous convient pas du tout , je pense pas revenir ici, je ne suis pas pro-conspirationnistes , mais certains d'entre eux au moins essayent de changer le monde plutot que de perdre son temps a discréditer tout ce qui passe et être oisif, des philosophe ici ? des épucuriens peut être , mais vous ne cherchez même pas à changer quoi que soit , en tout cas je n'ai vu aucun site sceptique qui parlait des malheurs du monde , qui faisaient passer des pétitions , ou qui faisaient circuler une information valable .

La dissonance cognitive c'est de refuser de voir les choses telles qu'elles sont, cela s'apparente un peu beaucoup à la mythomanie et ce n'est pas en défendant ceux qui sont atteints de cette maladie mentale que ça va relever le niveau d'intelligence de la population qui les supporte.
Qu'en sais-tu des actions entreprises par certains d'entre-nous pour changer les choses ?
La première action à prendre en compte consiste surement à faire reflechir les gens par eux-même sur la base de connaissances qui ne seraient pas puisées aux mauvaises sources.
Apprendre, c'est un effort que personne ne peut faire pour autrui, il semble clair que les zozos preferent se laisser gaver, c'est moins fatiguant. Ensuite, quand ils rencontrent les idées de ceux qui savent ils se retranchent derrière la mythomanie de leurs maitres à penser.

A part ca l'athéisme et le matérialisme sont indispensable à notre société ?
A être égoiste et dénué de toute morale ?
A vouloir pitoyablement laisser sa trace dans la mémoire de petit morceau de viande dont la plupart se foutent complétement de ce qu'ils font ici ...

Je pourrais te servir la même tanbouille :
A part ça, la religion et la spiritualité sont indispensables à notre société ?

Voilà une association d'idées aussi risible que d'affirmer que les catholiques sont une race de gens issus de la direction des plus grands criminels contre l'humanité jamais vus. Que si la chrétienté n'avait pas vu le jour on n'en serait pas là, etc..
Bref, si tu ne penses pas revenir ici alors bon vent l'artiste.