11 Septembre 2001

[Mehmet]

Erg...

Vous dites que c'est un 737 qui a touché le Pentagone.
Quelles sont les mesures précises qui vous font dire cela ?

Après avoir écris un long texte, j'ai perdu durant la connexion. Donc réécriture plus succinte!

Voir pages 52 et suivantes de mon présentation power point.

Des explosifs à commande radio codée étaient placés dans tous les 3 étages aux jonctions des colonnes du noyau. Connaissant l'étage d'impact il est possible de de savoir quels explosifs devaient être mis à feux en premier pour débuter l'effondrement au niveau d'impact.

Regardezs comment les tours se sont effondrées. Pas vraiment d'explosions localisées.
Les poutres ont donc été sectionnées tous les 10 mètres : 400 mètres de haut, soit 240 charges (une par colonne) sur 40 niveaux et deux tours (dans le pire des cas) . Calculette : 240*40*2=19200 charges : 19200 charges ! Combien de jours, de semaines ou de mois aurait-il fallu pour les installer, ainsi que leurs systèmes de mise à feu, et celà au nez et à la barbe de 50000 personnes y travaillant chaque jour ? IMPENSABLE.

Seul 32 des 47 colonnes du noyau étaient équipées. Cela fait 32x(111/3)=1184 explosifs à placer. Facilement accessibles par les cages d'ascenseurs. Ils peuvent agir durant des périodes de peu d'activté, le week-end, et même les nuits de week-end. Si la préparation est bien faite, la fixation est facile (par exemple avec un aimant), ... c'est faisable.

Rasoir d'Occam : Et pourquoi envoyer des avions dans des tours si c'est pour les faire s'effondrer avec des explosifs ??? Une explosion seule aurait suffi.

Cela reviendrait à une démolition traditionnelle. Sans vérification, j'ai lu que plusieurs demandes ont été refusées par la ville. De plus, on ne peut alors accuser les musulmans pour déclencher des guerres d'invasion.

Une piècede moteur très probablement d'avion. Mais quel avion? Impossible à dire sans numéro de série.

Lisez CECI concernant les numéros de série et vous verrez pourquoi votre hypothèse ne tient pas.

En aviation, en plus des numéros de pièces il y a ds numéros de série. Il est impensable qu'un moteur d'avion n'ait pas de numéro de série unique à chaque moteur. Cette personne vous trompe.

Un 735 de 95 piedsd'envergure aurait exactement cassé les lampes comme cela s'est passé. Un 757 de 125 pieds aurait du faire plus, casser le pilone de caméra à droite du panneau d'affichage sur l'autoroute.

Pourquoi ça aurait dû se passer comme *vous* le pensez ?

J'ai mesuré. Le pylone 2 est le seul à tomber perpendiculairement au mouvement de l'avion. C'est qu'il a été touché au niveau de la lampe, pas au centre du pylone. Donc, le bout de l'aile toucahit à peine ce pylone. Cela définit une position précise à +/-1m près du bout de l'aile. Ci c'est un 757, l'aile étant plus ong, il aurait touché le pylone du caméra qui est plus haut que les pylones des lampes.

Voir cet image http://users.swing.be/mehmeti/Lights.jpg

On passe sur les supposés mensonges du NIST...

NIST réellement menti à ce sujet. Ce n'est aps une supposition. Même le rapport de la commission néglige le noyau qui la structure essentielle des tours.

Sinon, je vais bis répétiter ce que j'ai dit à un autre twoofer, avec un peu beaucoup d'adaptation :

Vous ne savez répondre que par des doutes et des imprécisions parce que vous préférez rester dans un monde de doutes et d'incertitudes. L'incertitude est votre raison de vivre. C'est ça qui fait qu'on a l'impression que vous crachez sur les tombes des victimes. C'est ça qui vous rend détestable. Ça explique votre refus de réflexion, votre refus d'éducation, et votre refus de compréhension des faits. Vous apercevez, mais vous ne voyez pas. Vous percevez, mais vous ne scrutez pas. Pire, vous vous contentez de ces perceptions préliminaires pour décréter que ça s'est passé ainsi, et que toute remise en cause de votre vérité n'est que signes de naïveté envers le gouvernement.

Je ne suis pas concerné pas ces propos. Je ne crache sur aucune tombe. Ma signature le prouve.

Pour finir, questions lancinantes auxquelles aucun twoofer ne répond : quelle est votre motivation à vous, Mehmet, simple internaute, d'essayer de prouver en une seule page html ce que personne n'a réussi à faire en 7 ans ? Pourquoi êtes-vous dans "l'obligation d'écarter les fausses théories" ? Vous avez des responsabilités quelconques ? Que deviendrez-vous si on prouvait effectivement une fois pour toutes que le 11/9 était un "inside job" ?

Vous avez raison de poser cette question. Et je comprends que certains ne puissent répondre. Mais dans mon cas, je suis musulman et père de famille. Je sens que depuis le 11/9, nous sommes très visés avec des préjugés intenables. Cela ne prépare rien de bon pour l'avenir de mes enfants. Cela n'est évidemment pas acceptable pour moi. S'il est prouvé que ce sont des musulmans qui les ont fait, je demanderais que les coupables soient jugés et condamnés et je lutterais dans ma communauté pour que ce genre de choses ne se répètent plus jamais. Mais sans que justice ne soit faite et preuves divulgués ouvertement, je ne peux évidemment pas agir dans ce sens.

Comme je suis de formation d'ingénieur, j'ai les capacités de faire l'investigation moi même. Puisque les américains ne veulent pas donner les preuves, je me suis décidés à les chercher moi même. Après cinq ans de recherches sérieuses, la situation est celle que vopus pouvez ire sur mon site.

Ah oui dernière question : pourquoi vous voulez coller tout ça sur le dos d'Israël ? Quand je lis votre... truc, avant même d'analyser les théories alternatives vaseuses, vous indiquez si les théoriciens ont des liens avec Israël. Qu'est-ce qu'on en a à faire ?

Je n'ai commencé à me poser cette question que très tard. Il y a seulement un an. C'est en me posant la question de la motivation des gens qui critiquent la VO ou qui la soutiennent en disant des théories absurdes que je me suis mis à chercher leurs origines.

Le premier fut Dr. Bazant qui seulement deux jorus après les atetntats a émis un faux rapport expliquant que les tours devaient s'effondrer par le feux. Un expert comme lui oser publier un rapport sur un suejt aussi complexe en seulement deux jours! C'est pas normal. Qui est cette personne? Mes recherches ont prouvé qu'il était bien d'origine juive.

Ensuite, le seul pilote civil, Tim Donald Timmerman, qui a identifié l'avion du Pentagone comme étant un 757 alors que les preuves monternt que cela est impossible! Il est aussi d'origine juive.

Ensuite à chaque comportement bizarre, j'ai cherché l'origine de la personne, très souvent ce fut des personnes en relation avec Israël. Quelques exemple : Jim Hoffman de 911 research, Dylan Avery et Korey Rove de Loose Chage, David Kubiak de 911truth, ...

[240-185]

Erg...

Vous dites que c'est un 737 qui a touché le Pentagone.
Quelles sont les mesures précises qui vous font dire cela ?

Après avoir écris un long texte, j'ai perdu durant la connexion. Donc réécriture plus succinte!

Voir pages 52 et suivantes de mon présentation power point.

Ah nan, je veux un résumé succinct moi.

Seul 32 des 47 colonnes du noyau étaient équipées. Cela fait 32x(111/3)=1184 explosifs à placer. Facilement accessibles par les cages d'ascenseurs. Ils peuvent agir durant des périodes de peu d'activté, le week-end, et même les nuits de week-end. Si la préparation est bien faite, la fixation est facile (par exemple avec un aimant), ... c'est faisable.

Non ce n'est pas faisable, car la nuit, il y a des équipes de sécurité qui patrouillent dans les tours, et les tours ne sont pas vides le week-end, il y a des centres commerciaux.
Vous croyez qu'on a pu placer 1184 explosifs au nez et à la barbe des chiens renifleurs d'explosifs et des équipes de sécurité ?

Cela reviendrait à une démolition traditionnelle. Sans vérification, j'ai lu que plusieurs demandes ont été refusées par la ville. De plus, on ne peut alors accuser les musulmans pour déclencher des guerres d'invasion.

Eh bien c'est là où je veux en venir : Si on voulait détruire les tours, on ne se servirait pas d'avions, on aurait inventé une autre combine plus simple.
De plus, votre remarque sur les musulmans est inutile. C'est comme si vous disiez "Le Titanic ne devait pas couler, donc les poules mangent des grains de maïs OGM". Je ne vois pas le lien de cause à effet

En aviation, en plus des numéros de pièces il y a ds numéros de série. Il est impensable qu'un moteur d'avion n'ait pas de numéro de série unique à chaque moteur. Cette personne vous trompe.

Ben voyons, Boeing nous mentirait... Vous n'avez pas lu que "They are serialized for tracking/maintenance purposes.".
Et je ne vois pas pourquoi les compagnies d'aviation fourniraient les numéros de série de chaque pièce qui compose un de ses avions
Ceci n'est que de la sodomie de diptères qui persuade celui qui émet cette hypothèse d'être intelligent.

Voir cet image http://users.swing.be/mehmeti/Lights.jpg

Hum... Je croyais que l'angle d'approche de l'avion était de l'ordre de 43° ?

NIST réellement menti à ce sujet. Ce n'est aps une supposition. Même le rapport de la commission néglige le noyau qui la structure essentielle des tours.

Ah bon ? Pouvez-vous dire exactement le passage du rapport du NIST fallacieux ?

Je ne suis pas concerné pas ces propos. Je ne crache sur aucune tombe. Ma signature le prouve.

Elle prouve quoi ?

Vous avez raison de poser cette question. Et je comprends que certains ne puissent répondre. Mais dans mon cas, je suis musulman et père de famille. Je sens que depuis le 11/9, nous sommes très visés avec des préjugés intenables.

Et à cet amalgame, vous répondez par un autre amalgame qui consiste en ceci : "Des américains et des européens pensent que tous les musulmans se réjouissent du 11/9, donc tous les occidentaux pensent que tous les musulmans se réjouissent du 11/9."

Cela ne prépare rien de bon pour l'avenir de mes enfants.

Ce n'est pas en inculquant l'anti-sémitisme à vos enfants que vous ferez d'eux des gens ouverts et intelligents.

S'il est prouvé que ce sont des musulmans qui les ont fait,

Ben Laden l'affirme dans des vidéos de confession, on a retrouvé les boîtes noires de chaque avion avec enregistrement authentifié. Oui, ce sont des terroristes fondamentalistes muslmans qui ont perpétré les attentats.

je demanderais que les coupables soient jugés et condamnés

Ça c'est dur : ILS SONT MORTS EN ALLANT DIRE BONJOUR AUX BÂTIMENTS ! (à part Zacarias Moussaoui)

et je lutterais dans ma communauté pour que ce genre de choses ne se répètent plus jamais. Mais sans que justice ne soit faite et preuves divulgués ouvertement, je ne peux évidemment pas agir dans ce sens.

Ah bah ça, la lutte dans votre communauté, je la vois bien, vous stigmatisez gratuitement un état du Proche-Orient...

Comme je suis de formation d'ingénieur, j'ai les capacités de faire l'investigation moi même.

Ça dépend, vous êtes ingénieur en quoi ?

Puisque les américains ne veulent pas donner les preuves, je me suis décidés à les chercher moi même. Après cinq ans de recherches sérieuses, la situation est celle que vopus pouvez ire sur mon site.

Toutes les preuves ont été livrées. Il semblerait que vos recherches aient été paresseuses.

Le premier fut Dr. Bazant qui seulement deux jorus après les atetntats a émis un faux rapport expliquant que les tours devaient s'effondrer par le feux. Un expert comme lui oser publier un rapport sur un suejt aussi complexe en seulement deux jours! C'est pas normal. Qui est cette personne? Mes recherches ont prouvé qu'il était bien d'origine juive.

Internet existait en 2001. Ce qu'il a publié a été vérifié par des pairs. Mais ça ne répond pas à ma question. Pourquoi l'obédience judaïque d'une personne est-elle importante pour vous ? Non, on va faire plus simple. Pourquoi vous aimez pas les juifs ?

Ensuite, le seul pilote civil, Tim Donald Timmerman, qui a identifié l'avion du Pentagone comme étant un 757 alors que les preuves monternt que cela est impossible! Il est aussi d'origine juive.

Ça ne répond pas à ma question.
Pourquoi l'obédience judaïque d'une personne est-elle importante pour vous ? Pourquoi vous aimez pas les juifs ?

Ensuite à chaque comportement bizarre, j'ai cherché l'origine de la personne, très souvent ce fut des personnes en relation avec Israël. Quelques exemple : Jim Hoffman de 911 research, Dylan Avery et Korey Rove de Loose Chage, David Kubiak de 911truth, ...

Avez-vous des preuves concernant leurs liens avec Israël ? Où avez-vous fait vos recherches ? Pourquoi établir des liens entre ces twoofers avec Israël ? En quoi c'est important pour vous ? Pourquoi vous aimez pas les juifs ?

<En attente de l'eject button providentiel>

[Jonathan l]

Y'a tellement plein de connerie dans ce que tu raconte. Mais ceci m'a fait sursauté.

Cet avion a fait demi-tour et baissé son altitude et coupé son transpondeur au dessus de la seule zone la moins habité de cette région. Vérifiez vous même sur une carte de densité de population de cette zone. Pour moi, il a été crashé au sol dans ces environs et un autre avion peint aux couleurs de AA a pris sa place.

Comment? Je n'ai pas plus détails. J'ai cherché à localiser la chute, mais par manque d'information précise pas réussi.

Pourquoi? Parce que frapper un bâtiment qui fait 23m de haut, en utilisant des systèmes des guidage automatiques, est beaucoup plus difficile que de frapper des bâtiments de 400m de haut. Un simple récepteur GPS suffit pour les 400m, mais il est insuffisant pour les 23m. Surtout que le moteur gauche était à environs 30cm au dessus du sol si 737, et devait toucher le sol si 757. La précision nécessaire est beaucoup plus grande pour le Pentagone.

Ce que j'ai souligné: Pourquoi remplacé les avions?
En gras: Faux et archi-faux. Les systèmes de guidage gps des voitures sont précis au mètre près, ceux de l'armée sont probablement encore plus précis. Les missiles par guidage gps peuvent frappé une voiture en mouvement. une personne en particulier..


De plus pour frappé le pentagone ils n'avait pas à être précis a 30 cm. Le pentagone l'avion aurait pu le frappé sur une très grande surface comme par exemple par en haut, ce qui démolie ta théorie que la cible est de seulement 23m.

http://www.youtube.com/watch?v=p8AgYNKkk08
http://www.youtube.com/watch?v=jr2YBVvL ... re=related

[Jonathan l]

Si vraiment tu veut aider ta communauté, si tu veut aider les musulmans, c'est en y faisant le ménage que tu vas y parvenir, pas en accusant Israel de vos problèmes. Parceque en se faisant, premièrement tu discrédite tout ton travail, deuxièmement, tu vas juste excité encore plus les éléments radicaux au sein de ta communauté.

Voici un exemple. Si mon voisin cache un fou furieux qui tire des coktails molotov sur ma maison, et que je lui demande à plusieurs reprises de faire sortir ce fou de chez lui, de s'en débarrasser, mais qu'il ne le fasse jamais. Ne serais-je alors justifié d'entrez de force chez le voisin, avec plein de gaz lacrymogène, flashbang, fusil d'assault ect, pour faire sortir le fou? Au risque qu'il y est des dommages collatéraux, que sa femme et ses enfants soit gazés. Si le voisin avait des le départ fait le ménage chez lui, je n'aurais pas eu raison d'entré chez lui.

Ce n'est qu'après avoir démandé au afghan de faire sortir Ben Laden, que la coalition international est entré dans ce pays. Si les Talibans avait remis Ben Laden, ils seraient encore au pouvoir.

Vous les musulmans de ton genre, vous refusez de faire le ménage. Vous vous attirez la colère de l'occident. C'est vôtre responsabilité de faire le ménage dans vôtre cour. Ce qui vous arrive n'est pas la faute d'Israel. C'est la vôtre.

[Poulpeman]

Bonjour Mehmet,

Défendre des fanatiques islamistes, connus pour leur tendance aux attentats suicide, pour faire porter le chapeau aux juifs, n'ayant pas cette tendance à commettre des atrocités, je trouve ça absurde.

Et à gerber

Poulpeman

[Jonathan l]

Pour citer Red Forman:" He deserve a swift kick in the ass"!

:p

[Mehmet]

Ce que j'ai souligné: Pourquoi remplacé les avions?
En gras: Faux et archi-faux. Les systèmes de guidage gps des voitures sont précis au mètre près, ceux de l'armée sont probablement encore plus précis. Les missiles par guidage gps peuvent frappé une voiture en mouvement. une personne en particulier..


De plus pour frappé le pentagone ils n'avait pas à être précis a 30 cm. Le pentagone l'avion aurait pu le frappé sur une très grande surface comme par exemple par en haut, ce qui démolie ta théorie que la cible est de seulement 23m.

Pour des objets allant à grande vitesse, la précision du GPS diminue, spécialement en altitude. Pour frapepr le Pentagone avec un système de guidage automatique, il fallait une mesure d'altitude précis à moins d'un mètre. Sinon, l'avion aurait pu passer au dessus ou se crasher au sol. Et cela a justifié le remplacement de l'avion par un autre spécialement préparé pour cette tâche.

[Mehmet]

Bonjour Poulpeman,

Bonjour Mehmet,

Défendre des fanatiques islamistes, connus pour leur tendance aux attentats suicide, pour faire porter le chapeau aux juifs, n'ayant pas cette tendance à commettre des atrocités, je trouve ça absurde.

Et à gerber

Poulpeman

Vos propos sont basés sur des préjugés sans fondement dont je ne partage pas :
- Je ne défends pas des fanatiques islamistes, je ne défendrais jamais des criminels, quelqu'ils soient. Au passage, Atta n'était pas islamiste du tout, c'était un vagabond alcoolique.
- Les musulmans ne commettent pas des attentats suicides pour le plaisir. Pour qu'un musulman commette l'irréparable, il faut qu'il soit poussé à bout, opprimé avec une injustice sans limite comme le commet Israël en Palestine. C'est pourquoi les seules attentats suicides avant le 11/9 étaient en Palestine.

En prenant vos propos, et les inversant, je pourrais autant dire : Pourquoi défendre des criminels sionistes israéliens, connus pour leur tendance aux crimes sans limite contre des civils, pour faire porter le chapeau aux civils musulmans, n'ayant pas cette tendance à commettre des crimes contre des civils innocents, je trouve ça absurde.

Avec des préjugés pareilles, on n'ira pas loin. J'ai justifié pourquoi j'ai finalement commencé à chercher les coupables dans les sionistes. Si quelque chose est faux dans mon explication, dites la moi, voyons pourquoi.

[Mehmet]

Si vraiment tu veut aider ta communauté, si tu veut aider les musulmans, c'est en y faisant le ménage que tu vas y parvenir, pas en accusant Israel de vos problèmes. Parceque en se faisant, premièrement tu discrédite tout ton travail, deuxièmement, tu vas juste excité encore plus les éléments radicaux au sein de ta communauté.

Les musulmans sont ce qu'ils sont. Ils ont leur défaut et leur qualités, comme tout autre peuple. Je n'ai nullement besoin d'accuser qui que ce soit de ce qu'un musulman aurait pu faire. Mais avant tout il faut que les preuves soient apportées, que justice soit faite. Tant que cela n'est pas faite, permettez moi de réfuter toute accusation. Nous sommes dans ce cas.

Qui plus est, je n'ai pas réfuté pour le plaisir, sans fondements! J'ai d'abord analysé toutes les preuves proposés, fait le tri pendant un temps très long, c'est seulement après que j'ai réfuté les accusations.

Pour les éléments radicaux parmi les musulmans, je n'ai aucun problème pour les réfuter et les critiquer. Je sais pertinemment que si les agressions et invasions contre les musulmans cessent, les musulmans cesseronts leurs actions très rapidement. Ce qu'il faut faire, c'est faire la justice au sujet du 11/9, condamner les coupables, et seulement après on peut exiger des améliorations de la part des musulmans. Sans cela, vos demandes sont infondées. Le ménage doit être faite aux USA et dans dans les pays qui les soutiennent. C'est simple JUSTICE DOIT ETRE FAITE! Je ne peux pas être plus simple que cela.

Ce n'est qu'après avoir démandé au afghan de faire sortir Ben Laden, que la coalition international est entré dans ce pays. Si les Talibans avait remis Ben Laden, ils seraient encore au pouvoir.

A ma connaissance, Ben Laden n'a pas revendiqué les attentats directement, ils a renié son implication, les Talibans ont demandé des preuves pour livrer Ben Laden, mais les USA n'ont rien entendu, et rien livré comme preuve. La seule chose qui les intéressait était d'envahir des pays beaucoup plus faibles qu'eux militairement.

[Denis]

Salut Mehmet,

Quand un machin, par exemple un grille-pain, est brisé, il est souvent possible de le réparer.

Mais si le grille-pain a été écrasé par une presse hydraulique, puis a été passé au hachoir, puis a été fondu, la réparation est plus compliquée. Mieux vaut le mettre à la poubelle et le remplacer par un neuf.

Il en est de même des modèles du monde.

Ton modèle, concernant ça (que tu vois à peu près comme ça) est trop détraqué pour être réparable.

Si j'étais un saint, je m'y essayerais peut-être.

Mais comme je ne suis pas un saint, je renonce. Faudra que tu te détordes les idées folles par tes propres moyens.

J'ai mieux à faire et ton cas est trop lourd.

Bonne chance quand même.

Denis

[Mehmet]

240-185,

Comment tu t'appelle toi? Des numéros, c'est pas très clair!

Tes messages sont trop longs, trop lourds à découper en morceaux. Veux-tu commencer par lire mon présentation power point, tu trouveras beaucoup de réponses à tes questions. Veux-tu aussi réduire l'agressivité de tes propos stp?

Voir pages 52 et suivantes de mon présentation power point.

Ah nan, je veux un résumé succinct moi.

Le sujet du 11/9 est très large. Ma présentation power point est un résumé le plus succint possible. Je peux même qu'il y manque des choses. Prière de le lire en premier pour pouvoir me critiquer!

Seul 32 des 47 colonnes du noyau étaient équipées. Cela fait 32x(111/3)=1184 explosifs à placer. Facilement accessibles par les cages d'ascenseurs. Ils peuvent agir durant des périodes de peu d'activté, le week-end, et même les nuits de week-end. Si la préparation est bien faite, la fixation est facile (par exemple avec un aimant), ... c'est faisable.

Non ce n'est pas faisable, car la nuit, il y a des équipes de sécurité qui patrouillent dans les tours, et les tours ne sont pas vides le week-end, il y a des centres commerciaux.
Vous croyez qu'on a pu placer 1184 explosifs au nez et à la barbe des chiens renifleurs d'explosifs et des équipes de sécurité ?

Quand on place ces explosifs, on est de mêche avec les propriétaires qui sont sionistes aussi (comme par hasard!). Comme par hasard, les chiens renifleurs ont été renvoyés les jeudi 6/9/2001 au soir (comme par hasard!). Le travail de placement des explosifs n'utilise que des ascenseurs. Il suffit de le verrouiller pour maintenance et de faire le travail, même si des gens s'y trouvent.

Cela reviendrait à une démolition traditionnelle. Sans vérification, j'ai lu que plusieurs demandes ont été refusées par la ville. De plus, on ne peut alors accuser les musulmans pour déclencher des guerres d'invasion.

Eh bien c'est là où je veux en venir : Si on voulait détruire les tours, on ne se servirait pas d'avions, on aurait inventé une autre combine plus simple.
De plus, votre remarque sur les musulmans est inutile. C'est comme si vous disiez "Le Titanic ne devait pas couler, donc les poules mangent des grains de maïs OGM". Je ne vois pas le lien de cause à effet

Pour que Israël puisse avoir la main libre contre Arafat et les Palestiniens, il fallait absolument mettre la faute sur les musulmans. Donc il fallait que ce soit déguisé en attentat, de préférence suicide pour marquer les esprits. ... Donc l'implication des musulmans était une obligation. Donc, démolition traditionelle impossible.

Voir cet image http://users.swing.be/mehmeti/Lights.jpg

Hum... Je croyais que l'angle d'approche de l'avion était de l'ordre de 43° ?

On t'avait menti. On avait caché ce simple détail. Rassures-toi, j'ai difficile à comprendre les faits aussi. C'est uniquement quand j'ai dessiné les choses que j'étais sûr de l'angle de 52°. Oui, le rapport de l'ASCE sur le Pentagone contient ce genre d'erreurs qui rendent la lecture très difficile.

NIST réellement menti à ce sujet. Ce n'est aps une supposition. Même le rapport de la commission néglige le noyau qui la structure essentielle des tours.

Ah bon ? Pouvez-vous dire exactement le passage du rapport du NIST fallacieux ?

Voir fichier NISTNCSTAR 1-1.PDF sur leur site, chapitre 2.2.2 Structural description. Ils ont dles sous chapitres usivants :
Exterior walls : 39 lignes de long
Core columns : 9 lignes
Foundation : 6 lignes
Floor framing system : 37 lignes
Hat trusses : 8 lignes

En lisant cela, on peut dire que les parties les plus importantes sont les Murs extérieures (en réalité, il n'y a pas de murs, cesont des colonnes), et les planchers des étages. Le reste est secondaire. Tous le este du rapport est ainsi, il y a des centaiens de photos de ferrailles de 1 à 2 cm d'épaisseur, pliés torsadés, et il n'y a AUCUNE image des colonens les plus grosses du noyau, soit 1320mm x 560mm et pleins à 80% en acier massif. Ces colonnes sesont effondrés! Et NIST ne donne aucune image de ces colonnes.

Faites votre propre recherche. Et si j'ai faux, dites moi où!

Vous avez raison de poser cette question. Et je comprends que certains ne puissent répondre. Mais dans mon cas, je suis musulman et père de famille. Je sens que depuis le 11/9, nous sommes très visés avec des préjugés intenables.

Et à cet amalgame, vous répondez par un autre amalgame qui consiste en ceci : "Des américains et des européens pensent que tous les musulmans se réjouissent du 11/9, donc tous les occidentaux pensent que tous les musulmans se réjouissent du 11/9."

Non, je ne réponds pas par des amalgames. Je fais la recherche aussi sérieuse et sincère que possible, et leur demande de faire la justice sur ces faits avant de nous viser avec la moindre reproche!

Pour toi, prière de répondre avec respect sur le sujet, pas à côté ni avec des amalgames ou préjugés.

Cela ne prépare rien de bon pour l'avenir de mes enfants.

Ce n'est pas en inculquant l'anti-sémitisme à vos enfants que vous ferez d'eux des gens ouverts et intelligents.

Je n'inculque pas l'antisémitisme à mes enfants. Je ne fais qu'élargir le champ d'investigation aussi aux sionistes. Ce n'est aps parcequ'ils sont sionistes qu'ils doivent être mis hors de cause, tout comme ils ne doivent pas être accusés sur cette base non plus.

S'il est prouvé que ce sont des musulmans qui les ont fait,

Ben Laden l'affirme dans des vidéos de confession, on a retrouvé les boîtes noires de chaque avion avec enregistrement authentifié. Oui, ce sont des terroristes fondamentalistes muslmans qui ont perpétré les attentats.

Si votre accusation est vrai, vous devriez facilement pouvoir expliquer pourquoi et comment les 4 équipes indépendantes ont fait détourner les avions les uens après les autres, le suivant ne déviant de son trajectorie que quand le précédent était proche de sa cible?

Si tu n'as pas compris, tu peux lire les pages 11 à 16 de mon présentation.

Ces pages prouvent que il n'y avait pas quatre équipes indépendantes dans les avions. C'était une seule équipe qui a contrôlé et coordonné les quatre avions. Donc, les musulmans ne sont pas impliqués dans le 11/9.

je demanderais que les coupables soient jugés et condamnés

Ça c'est dur : ILS SONT MORTS EN ALLANT DIRE BONJOUR AUX BÂTIMENTS ! (à part Zacarias Moussaoui)

Les commanditaires ne sont pas morts! Mais les USA ne sont pas capable de prouver ce qu'ils avancent.

[quote="Mehmet"]et je lutterais dans ma communauté pour que ce genre de choses ne se répètent plus jamais. Mais sans que justice ne soit faite et preuves divulgués ouvertement, je ne peux évidemment pas agir dans ce sens.

Ah bah ça, la lutte dans votre communauté, je la vois bien, vous stigmatisez gratuitement un état du Proche-Orient...
[/quote]
Je répète ce que j'ai dis. Veux-tu ne pas faire le troll, et garder le sujet sur ce qui est discuté.

Comme je suis de formation d'ingénieur, j'ai les capacités de faire l'investigation moi même.

Ça dépend, vous êtes ingénieur en quoi ?

Peu importe en quoi. L'important est le caractère scientifique de mes propos.

Puisque les américains ne veulent pas donner les preuves, je me suis décidés à les chercher moi même. Après cinq ans de recherches sérieuses, la situation est celle que vopus pouvez ire sur mon site.

Toutes les preuves ont été livrées. Il semblerait que vos recherches aient été paresseuses.

Mes recherches sont sincères et fiables. Cela nécessite de tout vérifier avec minutie. Comme je fais cela en plus de mon travail, cela prends du temps. Lentement, mais sûrement.

Le premier fut Dr. Bazant qui seulement deux jorus après les atetntats a émis un faux rapport expliquant que les tours devaient s'effondrer par le feux. Un expert comme lui oser publier un rapport sur un suejt aussi complexe en seulement deux jours! C'est pas normal. Qui est cette personne? Mes recherches ont prouvé qu'il était bien d'origine juive.

Internet existait en 2001. Ce qu'il a publié a été vérifié par des pairs. Mais ça ne répond pas à ma question. Pourquoi l'obédience judaïque d'une personne est-elle importante pour vous ? Non, on va faire plus simple. Pourquoi vous aimez pas les juifs ?

Ses écritures ont été vérifiés par des pairs en deux jours! Chapeau!

Tu ne veux pas comprendre! C'est plutot cela! Si un professionnel écrit un rapport mensonger en deux jours sur des attentats aussi grandioses et complexes, c'est qu'il y des raisons. Je n'ai trouvé aucune raison à part son appartenance indiquant qu'il est lié au mouvement sioniste et sa volonté d'accuser les 19 arabes absents des avions. Cela s'appelle du faux en écriture.

Ensuite, le seul pilote civil, Tim Donald Timmerman, qui a identifié l'avion du Pentagone comme étant un 757 alors que les preuves monternt que cela est impossible! Il est aussi d'origine juive.

Ça ne répond pas à ma question.
Pourquoi l'obédience judaïque d'une personne est-elle importante pour vous ? Pourquoi vous aimez pas les juifs ?

Cette personne, Tim Donald Timmerman, a menti, a fait un faux témoignage. Il ne l'a pas fait pour rien. Il connaissait à l'avance les préparatifs, et a rapidement orienté les esprits dans la voie officielle. Cela s'appelle faux et usage de faux!

Avant de dire que c'ets un juif, j'ai demandé à voir cette personne pour bien vérifier comment il a identifié l'avion. Tous cela ne signifie en rien que j'aime ou je n'aime pas les juifs! Je n'ai ni à aimer ni à détester les juifs. Ils sont des humains comme moi, comme toi, il y a des bons et ds mauvais parmis eux comme parmi tous les peuple du monde. Donc, cette accusation, tu te la gardes pour toi. Ne plus insinuer ce genre d'accusation envers moi!

Ensuite à chaque comportement bizarre, j'ai cherché l'origine de la personne, très souvent ce fut des personnes en relation avec Israël. Quelques exemple : Jim Hoffman de 911 research, Dylan Avery et Korey Rove de Loose Chage, David Kubiak de 911truth, ...

Avez-vous des preuves concernant leurs liens avec Israël ? Où avez-vous fait vos recherches ? Pourquoi établir des liens entre ces twoofers avec Israël ? En quoi c'est important pour vous ?
<En attente de l'eject button providentiel>

Si je n'avais pas de preuves, je n'oserais pas les mettre dans cette liste. Vous m'avez dit vous mêmes quels sont mes motivations! C'est en me posant la question de leur motivation que j'en suis arrivé à chercher leurs origines, leurs liens politiques, ...

Vous avez le lecture bien sélective! relisez la partie en rouge ci-dessus.

[Denis]

Salut Mehmet,

À 240-185, tu dis :

Tes messages sont trop longs, trop lourds à découper en morceaux.

Et les tiens, comment sont-ils?

Denis

[Mehmet]

Salut Mehmet,

Quand un machin, par exemple un grille-pain, est brisé, il est souvent possible de le réparer.

Mais si le grille-pain a été écrasé par une presse hydraulique, puis a été passé au hachoir, puis a été fondu, la réparation est plus compliquée. Mieux vaut le mettre à la poubelle et le remplacer par un neuf.

Il en est de même des modèles du monde.

Ton modèle, concernant ça (que tu vois à peu près comme ça) est trop détraqué pour être réparable.

Si j'étais un saint, je m'y essayerais peut-être.

Mais comme je ne suis pas un saint, je renonce. Faudra que tu te détordes les idées folles par tes propres moyens.

J'ai mieux à faire et ton cas est trop lourd.

Bonne chance quand même.

Denis

Désolé, c'est loin d'être la réalité.

Pour moi, et après de longs rechrches :

Certains ont commis les atentats et ont mis la faute sur d'autres pour justifier de commettre de plus grands crimes interminables. Les criminels courent toujours! Attends toi à ce qu'ils t'atteignent, toi ou tes proches aussi! Sauf si tu oses prendre ta responsabilité et agir en ton âme et conscience.

Seul les points 1 et 6 se trouvent dans mon présentation sur mon site. Les autres sont des accusations infondées sur moi. Votre interprétation des faits est aussi fausse. Même le gouvernement des USA est incapapble de défendre sa position.

[Poulpeman]

Vos propos sont basés sur des préjugés sans fondement dont je ne partage pas

Ben voyons...

Vous portez des accusations contre un complot sionistes, grossomodo parce que vous avez trouvé une poignée juifs parmi les gens qui ont enquêté sur le 911, et c'est moi qui ai des préjugés ?

Creusez un peu : je suis sûr que vous trouverez encore plus de catholiques ou d'athées parmi les enquêteur. Peut-être même des scientologues.
Serait-ce un complot des athées ? Des évangélistes ? Des adorateurs du monstre de spaghetti volant ?

Tout votre théorie n'est basée que sur des aprioris d'ordre religieux. Rien d'extrême, mais de l'islam radical et antisémite dans toute sa splendeur : "les musulmans sont des bisounours en sucre persécutés par Israël et les Américains. S'ils font des attentats c'est pas leur faute c'est parce qu'on a été méchant avec eux. Çà n'a rien à voir avec les groupuscules extrémistes qui les endoctrinent et attisent leur haine des infidèles."

Belle idéologie

[Denis]

Salut Mehmet,

Tu dis :

Pour moi, et après de longs rechrches...

Je veux bien admettre que tu y aies passé beaucoup de temps.

Ça ne garantit pas la qualité du résultat.

Les amateurs de Nostradamus font aussi de longues recherches. Que valent-elles, selon toi?

Denis

[Red Pill]

Vos propos sont basés sur des préjugés sans fondement dont je ne partage pas

Ben voyons...

Vous portez des accusations contre un complot sionistes, grossomodo parce que vous avez trouvé une poignée juifs parmi les gens qui ont enquêté sur le 911, et c'est moi qui ai des préjugés ?

Creusez un peu : je suis sûr que vous trouverez encore plus de catholiques ou d'athées parmi les enquêteur. Peut-être même des scientologues.
Serait-ce un complot des athées ? Des évangélistes ? Des adorateurs du monstre de spaghetti volant ?

Tout votre théorie n'est basée que sur des aprioris d'ordre religieux. Rien d'extrême, mais de l'islam radical et antisémite dans toute sa splendeur : "les musulmans sont des bisounours en sucre persécutés par Israël et les Américains. S'ils font des attentats c'est pas leur faute c'est parce qu'on a été méchant avec eux. Çà n'a rien à voir avec les groupuscules extrémistes qui les endoctrinent et attisent leur haine des infidèles."

Belle idéologie

Çà fait un bon moment que je le dis mais j'vais faire original cette fois

"Le conspirationisme a des motivations idéologiques et non de rechercher des vérités........"

Red Pïll,90% - Quivoudra ?%

[Jonathan l]

- Je ne défends pas des fanatiques islamistes, je ne défendrais jamais des criminels, quelqu'ils soient. Au passage, Atta n'était pas islamiste du tout, c'était un vagabond alcoolique.
- Les musulmans ne commettent pas des attentats suicides pour le plaisir. Pour qu'un musulman commette l'irréparable, il faut qu'il soit poussé à bout, opprimé avec une injustice sans limite comme le commet Israël en Palestine. C'est pourquoi les seules attentats suicides avant le 11/9 étaient en Palestine.

Oui tu defend des fanatiques islamiste. Des personnes qui on crié Allah Ouakbad (orthographe?) au moment de faire planté les avions.
C'est je sais plus lequel qui à décrété dans une fatwa que les musulmans pouvaient faire comme les occidentaux pour ce melée à la masse avant des attentats pour passer inaperçu.
Les musulmans ne le font pas pour le plaisir? À non? Les 72 vierges c'est pour faire beau? Et pas besoin d'être poussé à bout, victime d'injustice etc. Juste d'un bon manipulateur, quelqu'un qui comprend bien comment fonctionne l'esprit humain. Un psychologue par exemple. Comme le second de Ben Laden.

Ces pages prouvent que il n'y avait pas quatre équipes indépendantes dans les avions. C'était une seule équipe qui a contrôlé et coordonné les quatre avions. Donc, les musulmans ne sont pas impliqués dans le 11/9.

WoW peut-être un ingéneiur, mais philosophe certainement pas.
C'est comme de dire:
Les pommes sont rouges,Les camions de pompier sont rouges, donc les camions de pompier sont des pommes.

De plus c'est faux de dires que les avions on été détourné après que le précédent ai été crashé. Il n'ont pas été détourné de cette façon, ni à des intervalles aussi régulier que tu le laisse croire dans ton pdf.


Répond à cette question. Combien de personnes sont impliqué selon toi dans la conspiration?

[Pardalis]

Juste quelques petites questions, Mehmet, je m'attends pas à des réponses rationelles venant de vous, mais je les risque quand même...

Sur votre site vous semblez rejeter du revers toute théorie si les idéateurs et partisans de ces théories ont des "liens" avec Israël.

1- Que constitue un "lien", selon vous?
2- Quels sont les degrés de connexion avec l'État hébreu?
3- Vous n'offrez pas de preuves de ces "liens", quels sont-ils?
4- Pourquoi de facto selon vous un "lien" avec Israël fait de cette théorie un mensonge?
5- En accusant tout ce qui a ou a potentiellement un "lien" avec Israël d'être coupable de duplicité, ne faites-vous pas du même coup ce que vous accusez les autres de faire, c'est-à-dire de la discrimination sans fondement?

Je rajouterai aussi que votre premier paragraphe de votre site me cause problême, en plus du reste:

Ce document est le résultat de 5 années de recherche. Il contient uniquement le résumé des conclusions principales

Ceci indique dès le départ que volontairement vous ne montrez pas votre démarche, vos données, vos preuves, ce qui vous a amener à vos conclusions. Ceci a pour but de bloquer toute tentative d'évaluer votre démarche et vos preuves, ce qui obstrue toute possibilité de débat. C'est clairement anti-scientifique, et pas très honnête.

Chaque détail a été considéré pour enlever toute indice faible et ne garder que les faits les plus solides.

Encore une fois, votre démarche est à l'opposée de la démarche scientifique. Vous admettez dès le début d'avoir embelli vos recherches et votre travail en omettant les parties les plus faibles. Ceci montre de façon patente votre manque de rigueur, et trahi votre unique et véritable motivation, qui est purement idéologique (comme si ce n'était pas déjà évident).

[Jonathan l]

effectivement une démarche scientifique inclue toutes les preuves.

[240-185]

Faites votre propre recherche. Et si j'ai faux, dites moi où!

Allez, juste celle-là : vous pensez que les tours contiennent uniquement une grosse colonne d'acier.
Sinon...

Bon allez, une autre :

Peu importe en quoi. L'important est le caractère scientifique de mes propos.

Justement, ça importe.
Si vous n'etes pas au moins ingénieur ***CIVIL***, vos recherches antisémites seront douteuses.

<Tentative de moquerie sur mon pseudo>
<Couplet concernant ma naiveté, on me ment, on me spolie, etc>
<Stigmatisation d'Israel>
<Affirmations fausses directement reprises de sites islamistes>
<Tentatives de justifications moisies : comportement "bizarre" == pratique du judaisme>
<Non-réponse à mes questions>
<Blabla pour essayer de cacher le tout>

Je n'irai pas plus loin, je ne discute pas avec des gens qui se cherchent des ennemis pour justifier leur position de persécutés.

Allah Ouakbad

"Allahu Akbar"

[Pardalis]

- Les musulmans ne commettent pas des attentats suicides pour le plaisir. Pour qu'un musulman commette l'irréparable, il faut qu'il soit poussé à bout, opprimé avec une injustice sans limite comme le commet Israël en Palestine. C'est pourquoi les seules attentats suicides avant le 11/9 étaient en Palestine.

Les Japonais ont commis des attaques suicides durant la deuxième guerre mondiale, ils étaient clairement pas opprimés, mais bien idéologiquement et militairement poussés à le faire. AQ se sent en guerre contre l'occident, une guerre idéologique.

L'Armée Rouge Japonaise a repris l'idée dans les années soixante-dix pour leur "révolution", ce qui a inspiré leurs amis Palestiniens.

Les Palestiniens ont repris à leur tour la technique et ont commis des actes suicides en 1980, 81, 83, ce qui a poussé le Hizbollah et le party Baath de Hussein à faire de même durant les années '80, '90 et 2000. Les Tigres Tamouls ont fait de même.

Et à ce jour, ce sont les Islamistes qui continuent le plus cette tactique déplorable contre d'autres Musulmans. La plupart des morts dans le monde Musulmans en ce moment sont le résultats de ces attaques entre frères Musulmans. Une société qui sacrifie ces jeunes ainsi est fondamentalement en danger. Vous devriez vous occuper de ça au lieu de chimères conspirationistes et de tout blâmer sur Israël.

[Jonathan l]

Pardalis a été plus rapide que moi j'étais en train de faire des recherches pour trouvé des évènement précis ou des attentats suicide ont été commis. Mais je savais que les musulmans n'avait rien inventé, ni les palestiniens.

[Red Pill]

Durant la Guerre du Viet Nam, les VietCongs ont aussi utilisé ce genre d'attaques suicides contre les positions américaines.

Sinon juste à titre de comparaison. Les Africains, qui vivent encore les conséquances du passé colonialiste européen, ne passe surement pas leur temps à blâmer l'Europe pour tous leurs problèmes. En tout cas j'ai jamais entendu parlé de congolais posant des bombes en Belgique.

Pendant qu'on y est. Des terroristes amérindiens est ce que çà existe?

[Mehmet]

Salut Mehmet,

À 240-185, tu dis :

Tes messages sont trop longs, trop lourds à découper en morceaux.

Et les tiens, comment sont-ils?

Denis

Tu as raison. Mais c'est son morcellement qui cause cela. J'ai tendance à répondre à tous. Je veillerais à réduire!

[Pardalis]

Pendant qu'on y est. Des terroristes amérindiens est ce que çà existe?

Il y a les Zapatistes au Mexique, et je crois qu'il y a quelques autres groupes en Amérique Latine.

Au Canada il n'y en a pas, les "Warriors" utilisent des moyens de pressions musclés (très peu souvent par contre) mais ils sont loin d'être des terroristes.