Boson de Higgs

[Zwielicht]

Est-ce que ça vous écoeure qu'on appelle le boson théorique de Higgs "particule de Dieu" un peu partout ? (médias, articles de vulgarisation, etc)

[Hallucigenia]

Salut Zwielicht,

Perso, cela ne m'écœure pas : je trouve ça inapproprié, plutôt idiot (de fourrer un dieu dans une affaire qui n'a rien de religieux), et même assez énervant.

Mais je n'en suis pas au stade de l'écœurement, probablement parce que je ne m'intéresse à la physique que d'assez loin. Je ne suis pas confronté au terme quotidiennement. J'ai quand même voté "oui" au sondage, parce qu'en remplaçant le verbe "écœurer" par des quasi-synonymes, j'aurais dit oui.

amicalement,
Hallucigenia

[Chiwaw]

Ma réponse est définitivement "OUI". Mais d'un autre côté je me dis ... les religieux/créationistes/etc sont des experts dans le détournement des mots et la ré-invention de sens pour ceux-ci.

On peux donc retourner cette arme contre eux, et redéfinir le mot "dieu" afin qu'il désigne une particule observable, tuant la vieille définition

[Zwielicht]

Je comprends ton point de vue, Hallucigenia. Mon point de vue est différent et le verbe "écoeuré" est choisi judicieusement pour l'exprimer.

À l'origine (1993), la personne qui a en quelque sorte inventé cette expression de particule de Dieu est un physicien plutôt compétent. Il n'y a rien de mal à inventer des épithètes farfelues.. comme par exemple Gell-Mann et sa voie octuple des hadrons. Je n'ai rien contre ça.. il faut être imagé, inventif.

Ce qui m'écoeure, c'est que beaucoup d'articles de vulgarisation qui parlent de la possibilité de découvrir expérimentalement ce boson (rendue imminente avec la mise en opération du LHC) utilisent ce terme particule de Dieu, souvent dans le titre. J'en suis écoeuré..

Et nous savons à quel point les gens en général n'ont pas de formation en physique leur permettant rapidement de comprendre de quoi il s'agit.. sans compter que c'est un champ pointu de la physique (j'ai des amis avec des doctorats en physique très récents qui ne savent pas ce qu'est un boson et qui se disent.. bof si j'ai besoin de connaître ce concept, je me renseignerai à temps). Alors qui sait ce que ça peut créer dans la tête des gens comme concept mal compris..

Contrairement à Chiwaw, je ne suis pas optimiste au point d'entrevoir que le détournement de termes religieux vers la science puisse à la longue donner quelque chose de bon. Il faut connaître l'ampleur de la récupération que les bouddhistes nouvel-âge occidentaux des années '70 ont tenté de faire de la physique pour entrevoir à quel point la bêtise peut toujours triompher sur les faits dans la culture populaire.. (d'ailleurs, ça se poursuit avec le mouvement Ramtha et What the Beurk ..)

MISE-À-JOUR : Une recherche avec quelques engins m'indique que seulement 33% des articles parus sur cyberpresse.ca et environ 27% des articles parus sur radio-canada.ca (section Nouvelles) sur le boson de Higgs comportent l'expression "particule de Dieu". C'est donc moins pire que je pensais .. mais je m'écoeure vite .

[Téroudébal]

Bof...
Personnellement, je sais ce qu'est le boson de Higgs mais je n'ai vu l'expression "particule de Dieu" écrite qu'une seule fois.

[ovide]

Bonjour

Zwielicht, tu dis ;

Ce qui m'écoeure, c'est que beaucoup d'articles de vulgarisation qui parlent de la possibilité de découvrir expérimentalement ce boson (rendue imminente avec la mise en opération du LHC) utilisent ce terme particule de Dieu, souvent dans le titre. J'en suis écoeuré..

Je suis bien d' accord avec tes propos

Je veux bien croire que les scientifiques sonts tres enthousiasme a l' idée de trouver le boson de higgs , mais de l'a , a lui donner a nom a caractere divin est completement absurde

D' ailleurs a ce que je sache, les textes bibliques n'ont pas de caractère scientifique

Pourquoi comparer le boson de higgs a dieu

Ceux qui disent que dieu a créé le monde , ne donnent jamais d' explication sur sa formation......

ovide

[tecnic]

"Ceux qui disent que dieu a créé le monde , ne donnent jamais d' explication sur sa formation."
Bonjour.
Malheureusement ,ceux qui pensent qu'un Dieu n'a pas créé le monde n'en donnent guère plus .
Teroudébal a bien de la chance de savoir ce qu'est le boson de Higgs qui n'est ,actuellement, pas encore découvert ! Ce n'est pour l'instant, qu'un aimable bouche-trou

[curieux]

Bein je ne suis pas scientifique mais vu que je me soigne je sais aussi ce qu'est le boson de Higgs, il suffit de se renseigner.
Comme pas mal de bouche-trous prédits par le modèle standard, il a les mêmes chances d'être découvert que toutes les autres déductions du même type. Mais une exception reste possible, les scientifiques sont prudent, tant qu'on ne sait pas on ne croit pas à l'infaillibilité d'une théorie. De fait si le boson reste introuvable dans la fen^tre cherchée, alors il existe des alternatives qui seront le cas échéant exploitées.

A part ça j'ai voté non, ça ne m'écoeure pas, de toutes manières les prétendus bouquins de vulgarisations pour grand public ne font plus partie de ma recherche, en économisant le prix de 5 de ces torchons on a vite fait de s'acheter un livre universitaire où on trouve nettement moins de radotage. Et quand un doute me vient, j'en achéte un autre sur le même thème pour plus de précisions.

[Cartaphilus]

"Ceux qui disent que dieu a créé le monde , ne donnent jamais d' explication sur sa formation."/.../Malheureusement ,ceux qui pensent qu'un Dieu n'a pas créé le monde n'en donnent guère plus."

Mais les seconds, eux, en recherchent [1],[2].

[Hallucigenia]

Mais les seconds, eux, en recherchent [1],[2].

Le port de la moustache était drôlement à la mode à cette époque !

[Jonathan l]

Malheureusement ,ceux qui pensent qu'un Dieu n'a pas créé le monde n'en donnent guère plus .

Et oui. Ca s'appelle l'évolution...

[tecnic]

Mais les seconds, eux, en recherchent [1],[2].

Certes ! Quoique nos éminents moustachus ne soient plus guère en "état" de chercher !
J'espère quand même que l'on a des photos de groupe plus récentes ...!

[curieux]

Surement, des photos de classes qui regroupent des tas de physiciens en études universitaires par exemple, qui suivent les traces de leurs vieux profs moustachus.

La difference entre ceux qui croient que Dieu a fait le monde et ceux qui réjettent cette hypothèse tient à ce que les seconds ne se laissent pas rebuter par la maitrise des maths que les théories necessitent. Et aussi qu'à éducation égale, les premiers sont de moins en moins nombreux à venir grossir les rangs des prêtres.
L'étude de la logique porte necessairement ses fruits.