Le cessez-le-feu Darwin
Le cessez-le-feu Darwin
Le Vatican écarte le design intelligent du cœur de son congrès sur l'origine des espèces... Article dans Science Presse.
Et ben...
Christian
Et ben...
Christian
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Toujours en retard cette sainte église,elle est en accord avec le Darwinisme qui est en train de mourir.Christian a écrit :Le Vatican écarte le design intelligent du cœur de son congrès sur l'origine des espèces... Article dans Science Presse.
Et ben...
Christian

Si comprend bien,leur position serait que dieu a crée les espèces pour qu'ils évoluent...........................vers lui.
Re: Le cessez-le-feu Darwin
C'est qu'il y en a un certain nombre qui ont fait des études.Savard a écrit :Toujours en retard cette sainte église,elle est en accord avec le Darwinisme qui est en train de mourir.Christian a écrit :Le Vatican écarte le design intelligent du cœur de son congrès sur l'origine des espèces... Article dans Science Presse.
Et ben...
Christian![]()
Si comprend bien,leur position serait que dieu a crée les espèces pour qu'ils évoluent...........................vers lui.
Mais cela dit, ça faisait un bout de temps qu'ils avait laissé tombé la lecture littérale de la bible.
Quant à la question du retard, que dire des sectes qui en sont encore au créationnisme absolu depuis leurs créations.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Qui ça? Les Vaticannois?Ildefonse a écrit : C'est qu'il y en a un certain nombre qui ont fait des études.
Qui ça? Les vaticannoisMais cela dit, ça faisait un bout de temps qu'ils avait laissé tombé la lecture littérale de la bible.
Prions pour eux.Quant à la question du retard, que dire des sectes qui en sont encore au créationnisme absolu depuis leurs créations.

Quand aux arguments de Denis je passe.

- BeetleJuice
- Messages : 6568
- Inscription : 22 oct. 2008, 22:38
Re: Le cessez-le-feu Darwin
C'est bizarre, pour une théorie mourante, elle n'a jamais été aussi bien accepté ni aussi productive que ces dernières années. Probablement le dernier rayon du soleil avant la nuit, ça oit être ça.Savard a écrit :Toujours en retard cette sainte église,elle est en accord avec le Darwinisme qui est en train de mourir.
Si comprend bien,leur position serait que dieu a crée les espèces pour qu'ils évoluent...........................vers lui.

Sinon, la position de l'Eglise me semble encourageante, ça veut dire qu'elle peut aller dans le bon sens, à savoir celui des croyants plutôt que celui de son intégrisme. Elle signe probablement sa longue agonie en tant qu'instance de régulation de la foi, mais au moins elle ne broiera pas les gens dans un fanatisme de plus en plus exacerbé par l'assaut des réalités. Avec un peu de chance, le catholicisme finira déiste ce qui est la meilleure façon d'être croyant dans un monde de science à mon avis, pour ceux qui veulent être croyant.
Cela dit ça peu cacher une tentative de concordisme sournois...
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.
(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)
(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)
Re: Le cessez-le-feu Darwin
C'est curieux un créationniste qui crache sur un centre religieux. Je trouve plutôt ça encourageant.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Je suis allé directement à la conclusion
Salut Savard,
Tu dis :
Où vois-tu des arguments ici ?Quand aux arguments de Denis je passe.![]()
Il n'y en a aucun. Je suis allé directement à la conclusion. J'ai simplement déclaré ce que je venais d'apprendre.
Il ne convient d'argumenter que quand il y a désaccord sur la conclusion.
Quand on est d'accord sur une conclusion, argumenter est une pure perte de temps.
Si tu es en désaccord avec ma conclusion, là, on pourra peut-être comparer nos arguments, i.e. nos diverses raisons de penser différemment.
Mais pas avant.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
Re: Le cessez-le-feu Darwin
*92% des FrançaisBeetleJuice a écrit :C'est bizarre, pour une théorie mourante, elle n'a jamais été aussi bien accepté ni aussi productive que ces dernières années. Probablement le dernier rayon du soleil avant la nuit, ça oit être ça.![]()
* 86% des Allemands
*88% des Danois
*87% des Allemands
*85% des Suisses
*Rejettent le darwinisme
**Sous toutes réserves.

Quand aux conclusions de Denis, je passe.

- BeetleJuice
- Messages : 6568
- Inscription : 22 oct. 2008, 22:38
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Source s'il vous plait ?savard a écrit :*92% des Français
* 86% des Allemands
*88% des Danois
*87% des Allemands
*85% des Suisses
*Rejettent le darwinisme
**Sous toutes réserves.
Enfin ça ne servira qu'à montrer que ça doit être issus d'une étude bidonné d'un mouvement créationniste, parce que je sais déjà que c'est faux.
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Re: Le cessez-le-feu Darwin
Attention la foi est mauvaise conseillière.BeetleJuice a écrit :Source s'il vous plait ?savard a écrit :*92% des Français
* 86% des Allemands
*88% des Danois
*87% des Allemands
*85% des Suisses
*Rejettent le darwinisme
**Sous toutes réserves.
Enfin ça ne servira qu'à montrer que ça doit être issus d'une étude bidonné d'un mouvement créationniste, parce que je sais déjà que c'est faux.

Deux machins différents
Salut Savard,
Ça veut dire quoi, rejeter le darwinisme.
Moi, je rejette le copernicisme : il s'est trompé sur les orbites circulaires et en mettant le Soleil au centre de l'Univers.
Ça ne m'empêche pas de dormir, ni d'avoir des ancêtres communs avec ma chatte.
Faut pas confondre le fait de l'évolution et la modélisation de l'affaire jusqu'au bout du bout de tous les détails des détails.
Ce sont deux machins différents.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
- BeetleJuice
- Messages : 6568
- Inscription : 22 oct. 2008, 22:38
Re: Le cessez-le-feu Darwin
J'ai pas dit que je croyais que c'était faux, mais que je le savais, ce qui est différent.savard a écrit :Attention la foi est mauvaise conseillière.
A part ça, pas de sources?
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Re: Le cessez-le-feu Darwin
Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant: le Vatican a officiellement accepté l'évolution depuis la moitié du siècle dernier.Christian a écrit :Le Vatican écarte le design intelligent du cœur de son congrès sur l'origine des espèces... Article dans Science Presse.
Et ben...
Christian
C'est les évangélistes baptistes américains (30% des américains) qui constitue la plus grosse religion créationniste en occident (il me semble).
P.S. Pourquoi vous répondez à Savard? c'est pas bien de nourrir les trolls.

Dernière modification par Chiwaw le 12 févr. 2009, 00:24, modifié 1 fois.
No, gravity is not JUST a theory.
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Le fait que plus le niveau d'études augmente, plus le pourcentage d'évolutionnistes s'accroit devrait mettre la puce à l'oreille sur le raisonnement des créa.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
- Wooden Ali
- Messages : 5070
- Inscription : 09 déc. 2006, 21:31
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Bof ! Tu crois ?Le fait que plus le niveau d'études augmente, plus le pourcentage d'évolutionnistes s'accroit devrait mettre la puce à l'oreille sur le raisonnement des créa.
J'ai plutôt l'impression que ça alimentera un peu plus leur haine de la Raison et de ceux qui utilise leur cerveau plutôt que leur cervelet..
92% des français rejetteraient le Darwinisme ! Savard ne citera jamais sa source, bien sûr. HarunYahia ? Hallucinant !
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens
Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu
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-
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Re: Le cessez-le-feu Darwin
Moi je pense plutôt qu'il a permuté les termes "créationniste" et "évolutionniste" 

Re: Le cessez-le-feu Darwin
Non,je sais que tu ne sais pas et c'est pour cela que j'ai parlé de foi donc tu est un croyant.BeetleJuice a écrit :J'ai pas dit que je croyais que c'était faux, mais que je le savais, ce qui est différent.savard a écrit :Attention la foi est mauvaise conseillière.
A part ça, pas de sources?

Voici la source,
http://www.cite-sciences.fr/francais/al ... ue=fr#v147
Il suffit de voter pour voir les résultats et je te conseille de la dire a tous car les résultats font peur.
Allez pacter le vote SVP.
NB: Il suffit de recliquer sur le lien pour pouvoir revoter.
- Hallucigenia
- Modérateur
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Re: Le cessez-le-feu Darwin
Tu expliques comment truquer les résultats du vote, et tu te bases sur ces résultats pour en tirer des conclusions.Savard a écrit : Il suffit de voter pour voir les résultats et je te conseille de la dire a tous car les résultats font peur.
NB: Il suffit de recliquer sur le lien pour pouvoir revoter.
Misère !
Re: Le cessez-le-feu Darwin
J'ai juste trouver la manière de voter souvent et pour le reste tu crois ce que tu veux.Hallucigenia a écrit :Tu expliques comment truquer les résultats du vote, et tu te bases sur ces résultats pour en tirer des conclusions.Savard a écrit : Il suffit de voter pour voir les résultats et je te conseille de la dire a tous car les résultats font peur.
NB: Il suffit de recliquer sur le lien pour pouvoir revoter.
Misère !
- Hallucigenia
- Modérateur
- Messages : 5193
- Inscription : 02 févr. 2006, 10:24
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Tu as parfaitement raison : je crois ce que je veux.Savard a écrit :tu crois ce que tu veux.
On sera au moins d'accord sur quelque chose.
-
- Modérateur
- Messages : 27991
- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Vous êtes encore assez naïf pour croire que Savard n'invente pas tout au fur et à mesure, pour "taquiner" et attirer l'attention sur ses insignifiances? Quand il dit "des biologistes" ou "des évolutionnistes" ou "des gens" (avec ou sans % devant), vous pouvez être sûr qu'il présente mal les choses à force de ne pas savoir de quoi il parle.BeetleJuice a écrit :Source s'il vous plait ?
En plus, il joue pas mal sur les mots ("à dessein ou par stupidité"): c'est vrai que le darwinisme en tant que tel est largement remis en question même si l'idée centrale de la théorie de Darwin, la sélection naturelle, elle, est très bien portante. Et, il joue aussi à ne pas être clair sur sa position (est-il vraiment créationniste ou est-il simplement contre la science?): peut-être parce qu'il ne le peut pas pour cause d'inculture, peut-être par hypocrisie?
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
- BeetleJuice
- Messages : 6568
- Inscription : 22 oct. 2008, 22:38
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Non, mais je pars du principe que lâcher l'affaire si rapidement serait moins amusant. Si je me laisse aller à le traiter d'imbécile tout de suite, il aura obtenu ce qu'il veut, à savoir la reddition de l'ennemi évolutionniste et je n'aime pas donner à ce genre de manipulateur la satisfaction d'avoir été plus important que ce qu'ils sont en réalité. Comme ça ne me coute que quelques minutes à taper sur un clavier pour lui répondre et que c'est toujours une occasion de s'instruire quand on veut le réfuter pourquoi s'en priver. A moins que vous, en votre qualité de moderateur, vous pensiez que je ne devrais pas le faire parce que ça lui donne trop d'importance justement, auquel cas j'arrêterai, mais je trouverais dommage de juste traité d'imbécile, quelque qu'au fond, je ne connais pas.Jean-François a écrit :Vous êtes encore assez naïf pour croire que Savard n'invente pas tout au fur et à mesure, pour "taquiner" et attirer l'attention sur ses insignifiances?
Pas de savoir sans preuve et je me basais sur quelque chose donc ce n'était pas de la foi:savard a écrit : Non,je sais que tu ne sais pas et c'est pour cela que j'ai parlé de foi donc tu est un croyant.
http://scienceblogs.com/pharyngula/2008 ... rategy.php
De plus, vous avez avouer vous même n'avoir aucun scrupule à voter plusieurs fois, ce qui confirme le manque totale d'honnêteté de certains (tous?) créationnistes et affiliés et rend votre source, de fait, caduque. C'est stupide de votre part d'avouer voter plusieurs fois, parce que ça raye de fait votre source des sources fiables possibles. Vous me décevez, je vous pensais plus malin.
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- Téroudébal
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- Inscription : 05 sept. 2008, 17:51
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Il est clair que la méthodologie de ce sondage est suffisament correcte(échantillon représentatif de la population, possibilité de revoter 20 fois...) pour en tirer des conclusions... si on ne comprend rien à rien.Savard a écrit :Voici la source,
http://www.cite-sciences.fr/francais/al ... ue=fr#v147
Il suffit de voter pour voir les résultats et je te conseille de la dire a tous car les résultats font peur.

Et même si cela était vrai, permettez moi de vous dire que cela ne signifierai strictement rien du tout, la science ne se fait pas par sondage interposé. A quand un sondage sur le modèle standard?

Conclusion: vous dites proprement n'importe quoi.
"il m'a été rapporté que cent mille vaisseaux de l'ashtar command veillait a notre sécurité au dessus de nos tetes contre l'envahisseur reptilien ou dracos
et attendait le feu vert pour notre évacuation lors de l'ascension"
et attendait le feu vert pour notre évacuation lors de l'ascension"
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- Modérateur
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- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Re: Le cessez-le-feu Darwin
Pas du tout, je vérifiais quelque chose. Par contre pour être plus efficace, il faudrait lui demander d'expliquer sa positiion. Il ne lui est pas diffcile d'enligner les mensonges (comme sur les gènes et organes) pour laisser croire que l'évolution est remise en question. Sauf que s'il n'a rien à proposer de plus sérieux - en grande partie parce qu'il fait l'BeetleJuice a écrit :A moins que vous, en votre qualité de moderateur, vous pensiez que je ne devrais pas le faire parce que ça lui donne trop d'importance justement
Sinon, je ne crois pas que ses répliques laconiques lui demande beaucoup de temps et question réflexion, c'est vraiment le service minimum.
Ce qui fait vraiment peur dans son sondage, c'est que des idiots croient qu'il a la moindre valeur. D'un autre côté, c'est vrai qu'il y a pas mal de gens qui pensent que la réalité se vote en fonction de leurs attentes. Il y aurait une question sur la gravité, que 91% des votants appuieraient l'idée que "la main de Dieu plaque les choses sur Terre et fait tomber les pommes"

Jean-François
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("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
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