11 Septembre 2001

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Jean-Francois
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Re: 11 Septembre 2001

#1101

Message par Jean-Francois » 16 févr. 2009, 21:25

godspeed a écrit :Cela ne vous rappelle rien 240? :a2:
Si je comprends votre auto-citation, vous prenez n'importe quelle critique de votre version - ou n'importe quelle acceptation de la "version officielle" - comme un défi personnel auquel vous devez absolument répondre? Cela sur tous les forums du web francophone? Quitte à multiplier les pseudos pour incruster de force là où vous n'êtes pas désiré? Vous faites la même chose dans le monde non-virtuel: vous incruster partout jusqu'à ce qu'on vous foute dehors manu mullitari? (Enfin: savez-vous seulement quil existe un monde non virtuel?)

Ce explique beaucoup vos messages, totalement dérangés :roll:

Jean-François
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("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

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Re: 11 Septembre 2001

#1102

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 21:28

Je suis navré mais à nouveau la réponse dans le texte de l'article :
Quant aux restes des suspects qui auraient précipité les vols AA11 et UA175 contre les tours Jumelles, une porte-parole du Bureau d’Examen médical de New York, où eut lieu l’identification des victimes du W.T.C. affirma avoir reçu en février 2003 de la part du FBI « le profil [NdT : génétique ?] des dix pirates de l’air au complet … afin que leurs restes soient séparés de ceux des victimes » et ajouta qu’ « aucun nom n’accompagnait ces profils. Nous les avons comparés et nous avons établi un rapport entre deux de ces profils et les restes que nous avions » [70]. En 2005, le nombre d’échantillons qui avaient collé avait augmenté : trois [71]. A nouveau, l’unité médicale de criminalistique de Robert Shaler à New York ne pouvait les identifier par nom. Comme l’écrivait Shaler : « Pas de noms, juste un code K, façon pour le FBI de désigner les gens connus [NdT : « knowns » en anglais ], ou les spécimens dont il connaît la provenance ». « Bien entendu, nous ne savions pas directement comment le FBI avait obtenu l’ADN des terroristes ».

Il n’y eut pas d’explication sur l’origine des profils de ces dix personnes, la façon dont le FBI se les était procurés, la raison pour laquelle il avait fallu tant de temps avant de pouvoir les soumettre en vue d’identifier les corps, ni sur la raison pour laquelle ils ne pouvaient pas être reliés à des noms.

[70] ‘Remains of 9/11 hijackers identified’ [tr. fr.: “Les restes des pirates du 11-Septembre ont été identifiés”], BBC, 28 février 2003.

[71] Paul D. Colford, 9/11 parts split by good and evil, New York Daily News, 12 octobre 2005 [tr. fr.: “des morceaux du 11/9 tiraillés entre le bien et le mal”].

godspeed

Re: 11 Septembre 2001

#1103

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 21:31

Jean-Francois a écrit :
Ce explique beaucoup vos messages, totalement dérangés :roll:

Jean-François
Avec des exemples parmi ceux que j'ai postés sur ce forum, ce serait encore mieux, cher et honoré modérateur :a2:

Je suis par ailleurs très flatté de l'intérêt que suscite ma misérable personne (si je les entends bien) auprès de l'équipe complète de la modération qui a décidément une définition toute personnelle de la fonction qu'elle exerce...

godspeed

Re: 11 Septembre 2001

#1104

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 21:47

Jean-Francois a écrit :
godspeed a écrit :Cela ne vous rappelle rien 240? :a2:
Si je comprends votre auto-citation, vous prenez n'importe quelle critique de votre version - ou n'importe quelle acceptation de la "version officielle" - comme un défi personnel auquel vous devez absolument répondre? Cela sur tous les forums du web francophone? Quitte à multiplier les pseudos pour incruster de force là où vous n'êtes pas désiré? Vous faites la même chose dans le monde non-virtuel: vous incruster partout jusqu'à ce qu'on vous foute dehors manu mullitari? (Enfin: savez-vous seulement quil existe un monde non virtuel?)

Jean-François
Disons plutôt que je mène un combat contre la désinformation là ou je la constate... Je me suis déjà énervé autant contre des gens qui croyaient disposer des preuves que Bush ou le Mossad était coupable des attentats! Lambert pourra en témoigner, lui qui scrute avec assiduité tout foyer de conspiurationnisme...

C'est viscéral, je hais quand les gens racontent n'importe quoi. En fait, je hais la médiocrité! Alors quand elle provient de gens qui se proclament sceptiques, cela fait un très vilain mélange...

Heureusement, je suis assez satisfait, j'ai assez bien canalysé ma répulsion pour vos simplismes et simplifications, jusqu'ici. Une vraie école de vie, ces forums :a2:

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Re: 11 Septembre 2001

#1105

Message par 240-185 » 16 févr. 2009, 21:48

Fallait écrire "oui", c'était plus rapide...
Tel un automate, le chipmunk s'avance vers une souris blonde et lui dit "Bien comprendre un conspirationniste..." (et ils se multiplient en plus...)

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Re: 11 Septembre 2001

#1106

Message par Christian » 16 févr. 2009, 21:48

godspeed a écrit :
Je suis navré mais à nouveau la réponse dans le texte de l'article :
Quant aux restes des suspects qui auraient précipité les vols AA11 et UA175 contre les tours Jumelles, une porte-parole du Bureau d’Examen médical de New York, où eut lieu l’identification des victimes du W.T.C. affirma avoir reçu en février 2003 de la part du FBI « le profil [NdT : génétique ?] des dix pirates de l’air au complet … afin que leurs restes soient séparés de ceux des victimes » et ajouta qu’ « aucun nom n’accompagnait ces profils. Nous les avons comparés et nous avons établi un rapport entre deux de ces profils et les restes que nous avions » [70]. En 2005, le nombre d’échantillons qui avaient collé avait augmenté : trois [71]. A nouveau, l’unité médicale de criminalistique de Robert Shaler à New York ne pouvait les identifier par nom. Comme l’écrivait Shaler : « Pas de noms, juste un code K, façon pour le FBI de désigner les gens connus [NdT : « knowns » en anglais ], ou les spécimens dont il connaît la provenance ». « Bien entendu, nous ne savions pas directement comment le FBI avait obtenu l’ADN des terroristes ».

Il n’y eut pas d’explication sur l’origine des profils de ces dix personnes, la façon dont le FBI se les était procurés, la raison pour laquelle il avait fallu tant de temps avant de pouvoir les soumettre en vue d’identifier les corps, ni sur la raison pour laquelle ils ne pouvaient pas être reliés à des noms.

[70] ‘Remains of 9/11 hijackers identified’ [tr. fr.: “Les restes des pirates du 11-Septembre ont été identifiés”], BBC, 28 février 2003.

[71] Paul D. Colford, 9/11 parts split by good and evil, New York Daily News, 12 octobre 2005 [tr. fr.: “des morceaux du 11/9 tiraillés entre le bien et le mal”].
En quoi cela prouve un complot ou un cover-up du FBI? Je ne vois que la difficulté de l'identification par ADN... Si vous y voyez quelque chose d'autre, expliquez-le dans vos mots.

Christian
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: 11 Septembre 2001

#1107

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 21:54

Christian a écrit :
En quoi cela prouve un complot ou un cover-up du FBI? Je ne vois que la difficulté de l'identification par ADN... Si vous y voyez quelque chose d'autre, expliquez-le dans vos mots.

Christian
En rien.

Ce n'est pas l'objet de cet article et ce n'est pas mon objectif.

L'article vise à évaluer la solidité des preuves de la théorie officielle sur le seul versant : "présence des terroristes dans les avions"...

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Re: 11 Septembre 2001

#1108

Message par Christian » 16 févr. 2009, 22:06

godspeed a écrit :
Christian a écrit :
En quoi cela prouve un complot ou un cover-up du FBI? Je ne vois que la difficulté de l'identification par ADN... Si vous y voyez quelque chose d'autre, expliquez-le dans vos mots.

Christian
En rien.

Ce n'est pas l'objet de cet article et ce n'est pas mon objectif.

L'article vise à évaluer la solidité des preuves de la théorie officielle sur le seul versant : "présence des terroristes dans les avions"...
Alors, il faut comparer ça avec la difficulté ou la facilité de l'identification des passagers des différents vols impliqués dans les attentats.

Christian
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Re: 11 Septembre 2001

#1109

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 22:30

Christian a écrit :Alors, il faut comparer ça avec la difficulté ou la facilité de l'identification des passagers des différents vols impliqués dans les attentats.

Christian
Et mettre le tout en balance avec la facilité de se procurer les documents authentiques ayant pu servir de preuves et dont il parle avant dans son article!

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Re: 11 Septembre 2001

#1110

Message par Christian » 16 févr. 2009, 22:44

godspeed a écrit :
Christian a écrit :Alors, il faut comparer ça avec la difficulté ou la facilité de l'identification des passagers des différents vols impliqués dans les attentats.

Christian
Et mettre le tout en balance avec la facilité de se procurer les documents authentiques ayant pu servir de preuves et dont il parle avant dans son article!
Et puis? Est-ce que vous la faites cette comparaison?

Christian
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: 11 Septembre 2001

#1111

Message par godspeed » 16 févr. 2009, 22:47

Christian a écrit :
godspeed a écrit :
Christian a écrit :Alors, il faut comparer ça avec la difficulté ou la facilité de l'identification des passagers des différents vols impliqués dans les attentats.

Christian
Et mettre le tout en balance avec la facilité de se procurer les documents authentiques ayant pu servir de preuves et dont il parle avant dans son article!
Et puis? Est-ce que vous la faites cette comparaison?

Christian
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Pardalis
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Re: 11 Septembre 2001

#1112

Message par Pardalis » 17 févr. 2009, 00:43

"Bien entendu, nous ne savions pas directement comment le FBI avait obtenu l’ADN des terroristes "
Je viens tout juste de vous montrer un article qui explique comment ils ont fait pour obtenir l'ADN des terroristes.
Working with a team of specialists on the third floor of the J. Edgar Hoover building in Washington, D.C., Giusti was in fact already creating DNA profiles of the New York terrorists from scraps of evidence left behind in hotel rooms and rental cars in the days before the attacks. A large basement room in the FBI building was filled with boxes of evidence, each piece stored in a brown paper bag. "It looks low tech," says Giusti, but the bags keep out humidity or dryness—"the two demons of DNA analysis." For DNA sleuths used to working with tiny scraps of genetic material, it was the mother lode: "fingernail clippings, chewing gum, hairbrushes, anything we could get dead skin off of," he says. When they swabbed the "friction areas" along the inside collars of shirts, the DNA came back mixed, an indication that the hijackers may have shared clothes. A few pieces of used tissue, tossed into a hotel room wastebasket, yielded clues, as did saliva from cigarette butts. Giusti mixed them with enzymes to release DNA—"like cracking the nut of a shell to get the meat out," he says. The "amplified" product—a few drops of clear, viscous liquid—was then put into a large machine that spits out lists of numbers, a genetic map unique to each individual.
http://www.newsweek.com/id/177724/page/3

Deplus, il y a les confessions, les vidéos de martyrs, les enquêtes sur eux avant les attaques, par différents pays.

Et pour ce qui est des noms, c'est à la discrétion du FBI de les divulguer ou non aux différents corps légistes. Il va falloir vous y faire, il n'y a pas d'autre authorité aux États-Unis que le FBI pour enquêter sur ce genre de choses.

Bien sûr vous allez voir ça comme une preuve de "cover up", mais il n'est pas du ressort de la gendarmerie Royale du Canada ou du m-15 Britannique d'enquêter sur un crime commis aux États- Unis (quoiqu'ils ont tous collaboré à l'enquête).
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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Re: 11 Septembre 2001

#1113

Message par 240-185 » 17 févr. 2009, 08:32

Pour l'instant, Dieu merci, il ne s'appuie pas sur les "travaux" d'Heiwa... (Je dis ça parce que chez Reopen, ils commencent à s'intéresser de près à ses trucs)
Tel un automate, le chipmunk s'avance vers une souris blonde et lui dit "Bien comprendre un conspirationniste..." (et ils se multiplient en plus...)

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Re: 11 Septembre 2001

#1114

Message par Lambert85 » 17 févr. 2009, 12:22

Sur cette page de reopen, notre innéfable charmord/godspeed parle de la théorie des nanothermites (post #55) :
http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=12433&p=3

Admirez à nouveau l'interminable citation du roi du copier-coller.

Mais ça ne signifie pas qu'il croie au complot bien entendu ! Il ne fait que demander une nouvelle enquète voyons ...
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

godspeed

Re: 11 Septembre 2001

#1115

Message par godspeed » 17 févr. 2009, 12:45

Autant être précis dans votre citation, Lambert : http://forum.reopen911.info/p182779-hie ... ml#p182779

Peut-être, auras-tu négligé le début de mon intervention : "à supposer que la thèse de la démolition se vérifie"?

J'expose après deux pistes développées par des scientifiques qui ne sont pas convaincus du tout par l'explication officielle.

Ce ne sont que des hypothèses et je ne vois pas en quoi il serait interdit aux "sceptiques" (les vrais) de se risquer à de telles hypothèses, pour autant qu'il ne voient pas des preuves là où il n'y en pas...

Je précise d'ailleurs de manière on ne peut plus claires s'agissant des informations concernant la société assurant la gestion de la sécurité des tours, qu'elles constituent un enchaînement de coincidences dignes d'être creusées lors d'une enquête indépendante effectuée à charge et décharge, ce qui est très différents d'accusations fondées sur de prétendues preuves.

Tiens, puisque tu sembles toujours traîner sur reopen, auras-tu vu la critique émise par un scientifique à l'égard du site baptison.net que d'aucun sur ce forum paraissent considérer comme la bible mettant fin à toute controverse? Cela veut le coup d'oeil!

http://forum.reopen911.info/p182788-hie ... ml#p182788
http://forum.reopen911.info/p182791-hie ... ml#p182791
http://forum.reopen911.info/p182793-hie ... ml#p182793
http://forum.reopen911.info/p182797-hie ... ml#p182797

Comme vous pourrez le noter, les théories professées par notre ami Jerôme Quirant ne font pas exactement l'unanimité!

Jean-Francois
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Re: 11 Septembre 2001

#1116

Message par Jean-Francois » 17 févr. 2009, 12:51

godspeed a écrit :C'est viscéral, je hais quand les gens racontent n'importe quoi. En fait, je hais la médiocrité! Alors quand elle provient de gens qui se proclament sceptiques, cela fait un très vilain mélange...
Donc, votre manière de combattre la médiocrité est de passer une bonne partie de votre temps à alimenter des forums médiocres par un discours obsessif, en plus, et pas vraiment adapté à vos interlocuteurs (qui reprend plutôt la forme de poncifs mille fois rabâchés). C'est votre vision d'une tâche haute et noble? Avancer votre discours sur la place publique, où son impact serait nettement plus grand, serait une tâche "médiocre"?

Remarquez, nous aussi on "hait" quand les gens racontent n'importe quoi... c'est pourquoi petrov, mossad, et plein d'autres conspirozozos ont été encouragés à aller faire leur prosélytisme ailleurs :lol:
Heureusement, je suis assez satisfait, j'ai assez bien canalysé ma répulsion pour vos simplismes et simplifications, jusqu'ici
En êtes-vous bien sûr?

Jean-François
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Re: 11 Septembre 2001

#1117

Message par godspeed » 17 févr. 2009, 13:18

Pardalis a écrit :
"Bien entendu, nous ne savions pas directement comment le FBI avait obtenu l’ADN des terroristes "
Je viens tout juste de vous montrer un article qui explique comment ils ont fait pour obtenir l'ADN des terroristes.
Working with a team of specialists on the third floor of the J. Edgar Hoover building in Washington, D.C., Giusti was in fact already creating DNA profiles of the New York terrorists from scraps of evidence left behind in hotel rooms and rental cars in the days before the attacks. A large basement room in the FBI building was filled with boxes of evidence, each piece stored in a brown paper bag. "It looks low tech," says Giusti, but the bags keep out humidity or dryness—"the two demons of DNA analysis." For DNA sleuths used to working with tiny scraps of genetic material, it was the mother lode: "fingernail clippings, chewing gum, hairbrushes, anything we could get dead skin off of," he says. When they swabbed the "friction areas" along the inside collars of shirts, the DNA came back mixed, an indication that the hijackers may have shared clothes. A few pieces of used tissue, tossed into a hotel room wastebasket, yielded clues, as did saliva from cigarette butts. Giusti mixed them with enzymes to release DNA—"like cracking the nut of a shell to get the meat out," he says. The "amplified" product—a few drops of clear, viscous liquid—was then put into a large machine that spits out lists of numbers, a genetic map unique to each individual.
http://www.newsweek.com/id/177724/page/3

Deplus, il y a les confessions, les vidéos de martyrs, les enquêtes sur eux avant les attaques, par différents pays.

Et pour ce qui est des noms, c'est à la discrétion du FBI de les divulguer ou non aux différents corps légistes. Il va falloir vous y faire, il n'y a pas d'autre authorité aux États-Unis que le FBI pour enquêter sur ce genre de choses.

Bien sûr vous allez voir ça comme une preuve de "cover up", mais il n'est pas du ressort de la gendarmerie Royale du Canada ou du m-15 Britannique d'enquêter sur un crime commis aux États- Unis (quoiqu'ils ont tous collaboré à l'enquête).
Bon, je dois reconnaître une chose : effectivement, après relecture et comparaison avec les informations dont il est fait état dans l'article que j'ai cité, nous disposons d'un peu plus d'indications sur la manière dont les enquêteurs ont recueilli l'adn des présumés (innocents) kamikazes.

Accessoirement, c'est une petite révolution car c'est la toute première fois que j'apprends quelque chose de mes virulents contradicteurs :a2:

A présent, si c'est pour sous-entendre que l'article ou moi-même qui m'en suis fait l'écho serait désinformateur, je crois que ce serait un brin simplificateur vu que cette article est paru au mois de janvier 2009, soit bien après la rédaction de l'article en question. Je vais donc soumettre ces nouvelles informations à l'auteur de l'article pour qu'il puisse le cas échéant adapter son article en fonction de ces nouvelles informations!

Sans attendre sa réponse, je me permettrai de vous poser une ou deux petites questions :

1. Qu'est-ce que les informations de ce nouvel article peuvent prouver exactement?

2. Y voyez-vous évoquées des preuves vérifiables par la défense mais aussi par la société qui soient susceptibles d'être produites en justice, dans l'hypothèse où celle-ci serait rendue selon le droit commun, ce qui demeure un enjeu du début de législature Obama?

Par ailleurs, s'agissant de la fin de votre dernière intervention, pouvez-vous être plus précis quant aux preuves qui vous semblent établir la présence des terroristes dans les avions? Confessions, vidéos des martyrs et enquêtes sur eux avant les attaques?

Merci

godspeed

Re: 11 Septembre 2001

#1118

Message par godspeed » 17 févr. 2009, 13:48

Cher et honoré modérateur JF,

M'avez-vous répondu à ce message?

viewtopic.php?p=155158#p155158

Quand on m'accuse de poster des messages dérangés, autant essayer de le démontrer sinon on est pas loin de contrevenir à la lettre et l'esprit d'un forum, il me semble...

Par ailleurs, je suis libre de combattre la désinformation comme je l'entends et de la trouver encore plus répugnante quand elle sort de la plume de tout aussi obsessifs autoproclamés "sceptiques"...

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Re: 11 Septembre 2001

#1119

Message par 240-185 » 17 févr. 2009, 13:59

Comme vous pourrez le noter, les théories professées par notre ami Jerôme Quirant ne font pas exactement l'unanimité!
Si je lis le cursus de Quirant : je lis qu'il a un doctorat (BAC +8) en "Mécanique, Génie Mécanique, Génie Civil" et qu'il a eu une formation en "Mécanique des matériaux et des milieux complexes, des structures et des systèmes."

Ce "scientifique" (Vu que vos liens reopen911 sont foireux comme celui de lambert85, on va supposer que ce n'est *pas* FHC) a-t-il les qualifications au moins égales à celle de moorea34 ?
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Re: 11 Septembre 2001

#1120

Message par Lambert85 » 17 févr. 2009, 15:31

godspeed a écrit :Y voyez-vous évoquées des preuves vérifiables par la défense mais aussi par la société qui soient susceptibles d'être produites en justice, dans l'hypothèse où celle-ci serait rendue selon le droit commun, ce qui demeure un enjeu du début de législature Obama?
Les accusés s'étant emplafonnés avec les avions, il n'y a guère de chances qu'il y ait un procès ! Quand comprendrez-vous que les forums ne sont pas des tribunaux et que vous n'êtes pas l'avocat des pirates.
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Re: 11 Septembre 2001

#1121

Message par Pardalis » 17 févr. 2009, 18:09

240-185 a écrit :Pour l'instant, Dieu merci, il ne s'appuie pas sur les "travaux" d'Heiwa... (Je dis ça parce que chez Reopen, ils commencent à s'intéresser de près à ses trucs)
Ils sont seulement affamés, de la pizza pour tout le monde!
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Re: 11 Septembre 2001

#1122

Message par Pardalis » 17 févr. 2009, 18:34

godspeed a écrit :1. Qu'est-ce que les informations de ce nouvel article peuvent prouver exactement?
La façon dont ils ont recueilli l'ADN des terroristes. Si cette ADN se retrouve dans les échantillons des passagers non identifiés, alors il y a de grandes chances que ce sont les kamikases.
2. Y voyez-vous évoquées des preuves vérifiables par la défense mais aussi par la société qui soient susceptibles d'être produites en justice, dans l'hypothèse où celle-ci serait rendue selon le droit commun, ce qui demeure un enjeu du début de législature Obama?
Elles ont l'air d'avoir fait l'affaire pour le procès de Moussaoui. On ne peut pas faire de procès aux terroristes qui sont morts, puisqu'ils sont morts.
Par ailleurs, s'agissant de la fin de votre dernière intervention, pouvez-vous être plus précis quant aux preuves qui vous semblent établir la présence des terroristes dans les avions? Confessions, vidéos des martyrs et enquêtes sur eux avant les attaques?
Vous allez sûrement les nier, mais voici ce que je peux trouver en peu de temps (et qui est accessible au grand public):

les confessions
http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... id=1619489
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2 ... 10042.html
http://timesofindia.indiatimes.com/arti ... 025921.cms
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 479F2A.htm
http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 4&hl=en-GB
http://en.wikisource.org/wiki/Verbatim_ ... _ISN_10024

les enquêtes
http://www.archives.gov/research/9-11-commission/
http://www.defenselink.mil/news/commiss ... ators.html
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/knew/
http://www.amazon.com/Perfect-Soldiers- ... 0060584696
http://www.thememoryhole.org/911/phoenix-memo/
Dernière modification par Pardalis le 17 févr. 2009, 18:42, modifié 1 fois.
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Re: 11 Septembre 2001

#1123

Message par 240-185 » 17 févr. 2009, 18:40

Pardalis a écrit :
240-185 a écrit :Pour l'instant, Dieu merci, il ne s'appuie pas sur les "travaux" d'Heiwa... (Je dis ça parce que chez Reopen, ils commencent à s'intéresser de près à ses trucs)
Ils sont seulement affamés, de la pizza pour tout le monde!
Et s'ils ont soif, tournée de jus de citron pour tout le monde :mrgreen:
Tel un automate, le chipmunk s'avance vers une souris blonde et lui dit "Bien comprendre un conspirationniste..." (et ils se multiplient en plus...)

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Re: 11 Septembre 2001

#1124

Message par Jean-Francois » 17 févr. 2009, 22:29

"Gratuit" intervenant*,
godspeed a écrit :M'avez-vous répondu à ce message?
Avez-vous répondu à ma simple question sur les témoins: non. De manière générale, vous ne discutez pas... vous gavez. Donc, ne venez pas faire de la morale... surtout que vous ne pourriez comprendre, et encore moins admettre, ce que je disais :mrgreen:
Par ailleurs, je suis libre de combattre la désinformation comme je l'entends et de la trouver encore plus répugnante quand elle sort de la plume de tout aussi obsessifs autoproclamés "sceptiques"...
Bien sûr, tout comme nous avons le droit de nous prémunir contre les autoproclamés "combattants anti-désinformation" qui ne sont pas très lucides sur leur cas. Question de point de vue.

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

godspeed

Re: 11 Septembre 2001

#1125

Message par godspeed » 18 févr. 2009, 02:03

Monsieur le modérateur JF, vous m'avez accusé à plusieurs reprises de délirer et de manquer de lucidité. Pourriez-vous oui ou non donner des exemples concrets?

Vous m'accusez par ailleurs de ne pas vous avoir répondu à une question que vous avez posée concernant les témoins... Quelle est cette question qui m'aurait échappée? Désolé, je n'ai pas le don d'ubiquité et encore une fois, j'estime avoir répondu davantage que la meute qui s'est abattue sur moi... Si j'ai loupé une question je m'en excuse mais à l'impossible nul n'est tenu...

La première de mes questions ci-dessus demande de éclaircissements à défaut de quoi tout débat devient inutile, le manque d'objectivité de la modération devenant patent...

C'est dommage d'ailleurs parce que quand je vois le fatras de n'importe quoi pondu dernièrement par Pardalis, il y a matière à répondre...

Je lui conseille à cet égard de se renseigner sur la notion de preuve, notion d'autant plus importante dans une situation où il s'avère que les trépannés qui sont accusés n'ont ni la capacité ni même l'envie d'exercer par eux-mêmes les droits de la défense. Situation commode pour l'accusation s'il en est... Je rappelle que Moussaoui a conclu un accord avec l'accusation pour plaider coupable d'un crime dont il a été innocenté depuis, à savoir le fait d'être le 20 pilote manquant... Cela en dit long sur le système de défense utilisé par cette homme et eu égard aux techniques utilisées par les autres accusés, dont KSM, difficile de penser que ce sera mieux pour les suivants... Penser dans ces conditions qu'il ait tenté lors de son procès de vérifier la solidité des preuves des accusations qui étaient portées à son encontre, me semble davantage ressortir à la douce rêverie qu'argumentaire sérieux... Pour le surplus : viewtopic.php?p=155061#p155061

Merci donc de m'indiquer clairement moyennant un lien quels sont mes "messages dérangés" et pour quelle raison vous vous permettez de sortir du devoir de réserve qui ressortit au modérateur... A défaut, je devrai conclure à votre manque total d'argument et d'objectivité dans le traitement de l'information... J'avoue en avoir ma claque de ces modos qui se croient en mesure d'agir en toute impunité au mépris de tous les grands principes et toutes les obligations qui incombent à tout participant au débat selon les chartes et usages!

Bien à vous!

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