HOMEOPATHIE

Homéopathie, acupuncture, reiki, urinothérapie, etc. Des preuves???
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Jiti-way
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Re: HOMEOPATHIE

#401

Message par Jiti-way » 10 avr. 2009, 16:58

Moi aussi je veux essayer de trouver le métier de Ptoufle:
1---Agent immobilier
2---Policier
3---Ingénieur? (référence à notre discussion)
4---Vendeur de chats ( ;) ).
Alors?
☼ "Pour expliquer un brin de paille, il faut démonter tout l'Univers" ☼ (Remy de Gourmont)

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Poulpeman
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Re: HOMEOPATHIE

#402

Message par Poulpeman » 10 avr. 2009, 17:32

Bonjour Turpin,

Je vous le suggère une dernière fois :

Si vous souhaiter un vrai débat sans jeux de rhétorique, sans attaques personnelles et sans mauvaise foi, il existe le/la redico.

En l'absence de réponse, je me verrai obligé de conclure que le débat ne vous intéresse pas, et que vous n'êtes venue que pour décharger votre fiel sur des personnes qui ne partagent pas vos opinions.

Au moins, on aura essayé d'initier un vrai débat. Chose à laquelle vous ne pouvez prétendre.

Cordialement.
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
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Re: HOMEOPATHIE

#403

Message par Ptoufle » 10 avr. 2009, 17:44

Jiti-way a écrit :Moi aussi je veux essayer de trouver le métier de Ptoufle:
1---Agent immobilier
2---Policier
3---Ingénieur? (référence à notre discussion)
4---Vendeur de chats ( ;) ).
Alors?
Bon bah voilà je suis un scientifique euh ... réponse 3 ! :mrgreen:
"The greatest enemy of knowledge is not ignorance ; it is the illusion of knowledge"
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Re: HOMEOPATHIE

#404

Message par Ptoufle » 10 avr. 2009, 17:47

Poulpeman a écrit :Bonjour Turpin,

Je vous le suggère une dernière fois :

Si vous souhaiter un vrai débat sans jeux de rhétorique, sans attaques personnelles et sans mauvaise foi, il existe le/la redico.

En l'absence de réponse, je me verrai obligé de conclure que le débat ne vous intéresse pas, et que vous n'êtes venue que pour décharger votre fiel sur des personnes qui ne partagent pas vos opinions.

Au moins, on aura essayé d'initier un vrai débat. Chose à laquelle vous ne pouvez prétendre.

Cordialement.
Oulà poulpy, avec des gros caractères comme ça fais gaffe tu vas te retrouver avec un thème astral d'agressif-qui-bat-sa-femme-et-viole-ses-enfants notoire ! :mrgreen:
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Poulpeman
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Re: HOMEOPATHIE

#405

Message par Poulpeman » 10 avr. 2009, 17:56

Ptoufle a écrit : Oulà poulpy, avec des gros caractères comme ça fais gaffe tu vas te retrouver avec un thème astral d'agressif-qui-bat-sa-femme-et-viole-ses-enfants notoire ! :mrgreen:
M'en fout, j'assume.
Moi au moins je me planque pas derrière des avatars tout mignons pour dissimuler ma personnalité de psychotique. :twisted:
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Re: HOMEOPATHIE

#406

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 19:24

Ptoufle a écrit :
TURPIN a écrit :Je voudrais demander quelque chose à Ptoufle, cela ne concerne que lui, parce que c'est un aspect de son thème qui me fait poser cette question : quelle peine préconisez vous pour les pédophiles ou les assassins d'enfant ? Je voudrais une réponse à chaud, sans prendre le temps de la réflexion.
Prison avec suivi psychiatrique...
TURPIN a écrit : Je veux bien vous dire pourquoi après, si cela vous intéresse. Est-ce que vous savez que vous êtes une brute, que vous êtes méchant, violent et que vous avez de grandes dispositions au harcèlement moral, mon cher Ptoufle ? De plus, vous avez la patte leste et vous devez avoir une fâcheuse tendance à être violent. Certes, vous arrivez à vous retenir, mais cela ne doit pas être toujours très commode...

Ah maintenant que vous me le dites, c'est vrai que j'ai déjà écrasé avec délectation des moustiques qui me tourmentait des heures dans ma chambre. En tous cas, s'il m'arrive verbalement d'être animé, mon entourage ne me décrit pas comme quelqu'un de violent. Emotif, certes.
TURPIN a écrit :Vous êtes aussi avare.
Je ne crois pas.
Cela ne se voit peut-être pas facilement de l'extérieur, mais vous êtes capable d'économiser sou à sou pour vous acheter quelque chose qui vous plaise.
Effet puits...
TURPIN a écrit :Comme je le pensais, vous avez l'AS Vierge, ce qui explique la plaisanterie sur la lessive écologique, la Vierge étant volontiers scatologique.
Mes plaisanteries seraient scatologiques ? :lol:
TURPIN a écrit :Par contre, cela vous donne un peu d'esprit scientifique. Ajouté à votre côté Gémeaux, avide d'information, cela pourrait faire de vous un vrai sceptique.
Bravo, vous avez fréquenté ce site ! :lol:
TURPIN a écrit :J'ignore ce que vous faites dans la vie, mais vous auriez pu être commerçant en alimentation, surtout bio. Vous pourriez être directeur de supermarché par exemple.
Je vous laisse tenter d'autres professions !
TURPIN a écrit :Etant donné que vous êtes Gémeaux, vous avez forcément des facilités pour faire des études et vous êtes aussi sérieux, ce qui a pu vous pousser à faire d'assez longues études.
Cold reading ou fréquentation du site ou pile ou face... (en revanche pour le côté sérieux dans les études ça n'a hélas pas trop été ça).
TURPIN a écrit :C'est dommage que vous soyez aussi agressif, je trouve que vous avez un thème qui aurait pu faire de vous quelqu'un de rationnel et de cartésien. Vous pourriez être un vrai sceptique, quelqu'un qui passe les choses au crible de la raison, mais qui est capable d'ouverture d'esprit.
Ça c'est du thème !
TURPIN a écrit :Dommage que vous soyez occupé à hurler avec les loups... Vous n'avez pas l'aspect du cancer, mais je ne donne pas cher de votre coeur, ni de vos poumons. Vous avez aussi des névralgies, des névrites et des maladies nerveuses inflammatoires en général. Sans compter des rhumatismes, arthrite, arthrose, goutte, infections des os en général.
Aïe ! je vous tiendrai au courant. En gros vous prévoyez tout sauf cancer. En citant les plus répandues des pathologies (cœur, poumon, cerveau, pas mal !).
En attendant je ne souffre ni n'est souffert de rien jusqu'à présent.
TURPIN a écrit :NB : Inutile de vous donner la peine de nier, je ne fais vos thèmes que parce que je l'ai promis (ce que je regrette d'ailleurs, je ne pensais pas que vous étiez aussi stupides, bornés, grossiers et même, pour certains (e), vulgaires) Je n'ai aucune envie de vous convaincre, je n'en ai rien à faire, votre opinion, tellement dictée par une évidente mauvaise foi m'importe fort peu.
Pas mal le coup du thème astrologique pour traiter quelqu'un de brute ! :pouce:
Dois-je vous rappeler que vous avez vous-même fait montre de beaucoup d'agressivité dès votre arrivée sur ce fil ?

Par contre vous pouvez continuer à chercher ma profession, je vous laisse le soin de la trouver (ça n'est pas forcément difficile)...
Je me contrefiche de votre profession. Ensuite, je n'ai fait votre thème que parce que je m'y étais engagée. C'est un rapide survol, mais je peux faire mieux, dans le genre lynchage. Je n'ai pas fini, vous verrez.

Votre réaction à ma question sur les assassins d'enfant est intéressante. Je la note dans ma collection de réponses à cette question. Comme je ne comptais pas sur vous pour faire la moindre réponse dénotant une certaine bonne foi, je ne suis ni étonnée ni déçue. Le côté larbin de la Vierge ne pouvait vous inciter à dire courageusement "Oui, c'est vrai, vous avez raison, je vis bien tel ou tel aspect." Il est vrai que j'ai, tout exprès, omis de parler de vos qualités, parce que cela m'amusait beaucoup plus de parler de vos défauts. Ce qui fait que j'ai provoqué une réaction amusante de vos collègues : on vous plaint de ce lynchage gratuit. Pas si gratuit que çà, vous ne vous êtes pas gêné pour me lyncher, moi...

La plaisanterie que j'ai visée par scatologique est celle de la lessive écologique. Relisez vos messages, vous verrez... Il est vrai que vous avez Pluton en Balance, comme tous les gens de votre génération et que, de plus, vous n'avez sans doute pas reçu la même éducation que nous autres dinosaures. J'ai remarqué que vous n'aviez pas, dans votre génération, le même dégoût pour les excréments que les gens de ma génération. Par conséquent, je juge, moi, parce que je suis née au début des années 50, votre plaisanterie scatologique, vous ne la jugez pas forcément telle.

A propos du troll, je vous conseille vivement Luc 6.41 et 42...

J'espère que, un jour, vous deviendrez intelligent. Le droit au rêve est inscrit dans la constitution. Je me souviens que, à un moment, vous aviez commencé à faire quelques réflexions intelligentes. Puis, vous avez très rapidement recommencé à hurler avec les loups. Je suis convaincue que, si je vous avais rencontré ailleurs que sur le site, je vous aurais sûrement trouvé différent. Peut-être même vous aurais-je jugé sympathique, intéressant et même drôle. Malheureusement, en raison de l'effet meute, vous vivez tous vos mauvais aspects, et de façon négative, au lieu de vivre leur côté positif. C'est dommage, mais c'est comme çà, on n'y peut rien, le courage, pour un Gémeaux Vierge, avec Mars en Poissons, n'est pas la qualité dominante.

Bien sincèrement

VT

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Re: HOMEOPATHIE

#407

Message par pierre de lune » 10 avr. 2009, 19:28

Mon témoignage homéopathique vous semble futile.

Et vous en tirez des conclusions négatives.

Pourtant les effets se sont avérés positifs pour mes soeurs puisque elles en sont satisfaites.

Rien ne les obligeait à essayer ces remèdes.
Elles l'ont fait et en ont conclus que cela leur convenait.

Bien sûr que ce n'est qu'un simple témoignage mais cela ne le rend pas plus invalide qu'un autre...
Je peux aussi dire que lorsque j'ai mal à la tête, je prends du paracétamol... il me soulage. Cela vous semble-t-il plus valide que l'autre témoignage ? :roll:

Et quand bien même vous concluez que c'est l'effet placebo qui a oeuvré dans leur cas, ma foi, pourquoi ne pas tout simplement se contenter du résultat ? Elles ne ressentent plus les désagréments de la ménopause, (et ils sont pénibles,)

C'est tout bénef!!!! ;)

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Re: HOMEOPATHIE

#408

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 19:28

Poulpeman a écrit :Bonjour Turpin,

Je vous le suggère une dernière fois :

Si vous souhaiter un vrai débat sans jeux de rhétorique, sans attaques personnelles et sans mauvaise foi, il existe le/la redico.

En l'absence de réponse, je me verrai obligé de conclure que le débat ne vous intéresse pas, et que vous n'êtes venue que pour décharger votre fiel sur des personnes qui ne partagent pas vos opinions.

Au moins, on aura essayé d'initier un vrai débat. Chose à laquelle vous ne pouvez prétendre.

Cordialement.
Ecoutez, vous parlez de ce que vous connaissez et je ne sais pas du tout de quoi il s'agit. Non, je ne suis pas venue "décharger mon fiel" Si, je souhaite un vrai débat. Cela dit, je ne vais pas non plus quitter le forum pour qu'on prétende que j'ai déserté.

Quant au débat, je vous renvoie, vous aussi, à Luc 6.41 et 6.42...

Cordialement.

VT

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Re: HOMEOPATHIE

#409

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 19:30

Ptoufle a écrit :
Jiti-way a écrit :Moi aussi je veux essayer de trouver le métier de Ptoufle:
1---Agent immobilier
2---Policier
3---Ingénieur? (référence à notre discussion)
4---Vendeur de chats ( ;) ).
Alors?
Bon bah voilà je suis un scientifique euh ... réponse 3 ! :mrgreen:
Et s'il était vendeur de peaux de chat ? Qui sait, ce chat est peut-être un objet publicitaire ?

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Re: HOMEOPATHIE

#410

Message par Poulpeman » 10 avr. 2009, 19:37

TURPIN a écrit : Ecoutez, vous parlez de ce que vous connaissez et je ne sais pas du tout de quoi il s'agit. Non, je ne suis pas venue "décharger mon fiel" Si, je souhaite un vrai débat.
Et vous pensez être sur la bonne voie en vous en prenant directement aux intervenants ? (ne me répondez pas que "c'est eux qui ont commencé", rien ne vous oblige à poursuivre dans cette voie).

Donc je le répète : au point où en est la discussion, le seul moyen d'avoir un vrai débat passe par le redico.
Je vous suggère vivement de prendre quelques minutes pour suivre le lien et vous familiariser avec l'outil. Si ça vous tente, on peut démarrer une partie. Avec une proposition du genre :

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Quivoudra : ?%

Il vous suffit de donner une note qui reflète votre opinion, 0% signifiant "je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation" et 100% signifiant "Je suis entièrement d'accord avec cette affirmation".
Bref, rien de plus simple.

A vous la balle.

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Re: HOMEOPATHIE

#411

Message par Poulpeman » 10 avr. 2009, 19:44

pierre de lune a écrit : Je peux aussi dire que lorsque j'ai mal à la tête, je prends du paracétamol... il me soulage. Cela vous semble-t-il plus valide que l'autre témoignage ? :roll:
Oui, tu peux le dire.
Mais ca ne sera en rien une preuve de l'efficacité du paracétamol.

Si je te dis : j'ai un ami dont le grand-père a fumé comme un pompier pendant 40 ans et qui est mort à 95 ans.
Vas-tu en conclure que la cigarette prolonge l'espérance de vie (celle-ci étant inférieure à 80 ans dans la population française) ?

Donc c'est pour ça que les témoignages et les anecdotes (même cumulés), on s'en balance.

Poulpeman
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Redico : mission impossible

#412

Message par Cartaphilus » 10 avr. 2009, 19:51

Je prends le Redico en marche.

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100%

Voilà pour commencer très simplement ; maintenant voyons si Madame Véronique Turpin va vouloir poursuivre ce débat.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: HOMEOPATHIE

#413

Message par pierre de lune » 10 avr. 2009, 20:04

Donc c'est pour ça que les témoignages et les anecdotes (même cumulés), on s'en balance.

Poulpeman[/quote]


Dommage! les témoignages ont une valeur. (Surtout cumulés), j'aime moins le terme "anecdotes", cela s'apparente plus à "rumeur"... ou "ouie dire"...

Le faite de dire que vous vous en balancer démontre un certain dédain de la valeur que peut avoir la parole de l'autre. Mais cela est un autre débat.

En attendant je ne m'en balance pas de vos dires. Mais je maintiens les miens. Ce que vous en faites, ne m'intéresse pas suffisemment.
Je préfère venir sur le forum pour retenir ce qui me semble intéressant...

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Re: HOMEOPATHIE

#414

Message par Kraepelin » 10 avr. 2009, 20:05

pierre de lune a écrit :Mon témoignage homéopathique vous semble futile.

Et vous en tirez des conclusions négatives.

Pourtant les effets se sont avérés positifs pour mes soeurs puisque elles en sont satisfaites.

Rien ne les obligeait à essayer ces remèdes.
Elles l'ont fait et en ont conclus que cela leur convenait.

Bien sûr que ce n'est qu'un simple témoignage mais cela ne le rend pas plus invalide qu'un autre...
Je peux aussi dire que lorsque j'ai mal à la tête, je prends du paracétamol... il me soulage. Cela vous semble-t-il plus valide que l'autre témoignage ? :roll:

Et quand bien même vous concluez que c'est l'effet placebo qui a oeuvré dans leur cas, ma foi, pourquoi ne pas tout simplement se contenter du résultat ? Elles ne ressentent plus les désagréments de la ménopause, (et ils sont pénibles,)

C'est tout bénef!!!! ;)
Bonjour pierre de lune

Je ne veux pas faire ma chochote, mais je suis un peu froissé. Pourquoi? Pacre que j'ai justement répondu à l'un de vos témoignages iciet que je vous ai justement demandé de me donner votre avis sur ma réponse. Vous ne l'avez jamais fait et là vous venez vous plaindre qu'on ne répond pas à votre témoignage ...
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: HOMEOPATHIE

#415

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 20:08

Cartaphilus a écrit :
Turpin a écrit :Je n'ai pas de renseignements particuliers là-dessus. On utilise beaucoup l'huile de pépins de raisin en naturo, avec succès, semble-t-il. [...]Par contre, promis, je vais me documenter et te répondre.
C'est avec plaisir que nous prendrons connaissance des articles scientifiques que vous nous indiquerez ; mais l'avis de l'AFSSA ne vous semble-t-il pas pertinent ?
Turpin a écrit :Merci pour le renseignement au sujet de l'hémoglobine. J'ai donc vécu avec un taux d'hémoglobine incompatible avec la vie
Rappelez-vous, vous n'avez pas seulement dit avoir vécu avec 1,9 g/dL, puis 3 g/dL ; vous avez affirmé :
"J'ai tenu le coup avec ma formule sanguine, tout en continuant à travailler normalement."
Attendons le résultat de vos examens biologiques...

J'ai effectivement écrit une bêtise, parce que, en vous écrivant, je repensais à mon copain médecin. Pour la première fois, je le voyais se conduire comme un thérapeute. Il était vraiment inquiet, il voulait vraiment m'aider et, du coup, j'ai conçu de l'estime pour lui. J'ai aussi été épatée qu'il soit capable de déterminer mon taux d'hématies avec autant de précision, alors qu'il n'avait rien d'autre que ma mauvaise mine pour se repérer. J'ai repensé qu'il m'avait dit : "Moins de 2 M d'hématies, moins de 2g d'hémoglobine" C'est pour cela que, sans faire attention, j'ai écrit quelque chose d'inexact. J'ai rectifié dès que je m'en suis aperçue.

Pour les analyses, c'est assez facile, il faut simplement que j'arrive à remettre la main sur le dossier, que je n'ai pas réussi à trouver l'autre jour. Pour le reste, à part la campagne électorale de 97, qui, d'ailleurs, s'est passée avant que j'aie fait faire les analyses, je n'ai pas grand chose. Je m'occupais déjà de la coopérative dont je suis présidente, mais je ne l'ai déclarée qu'en mars 1998, alors que j'avais déjà bien remonté, il me semble. J'ai commencé à prendre de l'argile en novembre, juste au moment de Marjolaine, donc, en mars, je devais avoir remonté de plusieurs millions. Je faisais beaucoup moins d'astrologie que maintenant, mais je m'occupais plutôt d'essayer de trouver des marchés publics pour la coop. Cela me faisait courir partout et faire des projets. Je ne dois pas avoir conservé grand chose de cette époque.

Je voudrais tout de même qu'on m'explique ce qui arrive aux autres, dans ces cas-là ? La mort est-elle vraiment "obligatoire" si on n'est pas transfusé ? Naturellement, le médecin d'Yvetot et celui de Paris m'ont demandé de leur signer une décharge, et celui de Cany avait déjà rédigé mon étiquette Chronopost pour Ch Nicolle. Par contre, j'ai toujours de très bons rapports avec lui et je peux très aisément lui demander un certificat, si cela vous fait plaisir.

Quand les médecins généralistes veulent bien abandonner leur orgueil de caste, on s'aperçoit qu'ils connaissent bien leurs malades. En plus, ils les aiment autant que nous et ils sont bien malheureux, eux aussi, quand ils les perdent. Je suis convaincue que, si, moi, ils m'ont laissée en liberté, c'est parce qu'ils me connaissaient et qu'ils avaient confiance dans mes capacités. J'avais donné ma parole de recourir à la médecine officielle si je m'apercevais que la médecine naturelle ne suffisait pas. Heureusement, je n'ai pas été obligée de prendre une décision aussi pénible...

Tiens, les dernières nouvelles. J'ai fait un match médecine officielle contre médecine naturelle, sans le vouloir. Il y a une quinzaine de jours, un de mes jeunes voisins est venu voir s'il ne pourrait pas gagner quelques sous en faisant des petits travaux chez moi. Je lui ai demandé pourquoi il avait un doigt bandé. Il m'a dit qu'il avait pris un coup de marteau en bricolant et que le médecin lui avait bandé le doigt. Je digèrais, pour ma part, un certain nombre d'épines de rosier. Pour moi, le lendemain ou le surlendemain, c'était une affaire classée. Pour Dylan, le pansement était toujours là. Voici quelques jours, en promenant mon chien dans un GR mal entretenu, j'ai dû repousser des ronces qui traînaient au milieu du chemin. En rentrant chez moi, j'ai oublié de prendre de l'Hepar Sulfur. Le lendemain, je commençais à avoir mal. Comme je n'avais pas le temps de me préoccuper de çà, j'ai omis de me soigner. Deux jours plus tard, cela commençait à faire vraiment mal. Je me suis tout de même décidée à aller prendre des placebos, toujours H Sulf et Myristica. Cela m'a un peu améliorée, mais j'avais toujours très mal et mon doigt était enflé. J'ai donc pris Belladonna, qui est le médicament qui doit être utilisé dans les enflures, surtout avant H Sulf. La nuit dernière, j'ai mis de l'argile sur le doigt. Ce matin, cela allait bien mieux et ce soir, mon doigt est presque complètement désenflé. Les échardes remontent à la surface et vont disparaître d'elles-mêmes. Pendant ce temps, Dylan se balade toujours avec son pansement. Il paraît que c'est en voie de guérison, parce que cela a tourné au panaris et que le doigt va éclater...

Tiens, quelqu'un m'a demandé ce que je ferais en cas de choc anaphylactique. Le similimum est Apis Mellifica. Selon la gravité du choc, c'est 9 ou 30 CH. En cas de septicémie, c'est un peu plus compliqué, parce que cela dépend du malade. C'est toujours le problème, en homéopathie, on ne peut pas donner une réponse unique. Cela dit, avec H Sulf, doses en échelle et Pyrogenium 30CH, on peut sauver la personne. Moins facilement qu'avec le similimum, mais, si on n'a que çà sous la main, on peut arriver à tenir l'infection en respect jusqu'à ce que le système immunitaire de la personne réagisse. L'infarctus n'a pas de remède à lui tout seul. C'est bien embêtant, mais c'est comme çà. Je viens de jeter un coup d'oeil dans un bouquin d'homéo, il utilise Arnica et Cuprum... Ouais ! Pour ma part, je ne m'y fierais pas ! Mais, dès que j'aurai le temps, je ferai une recherche dans Kent.

Cordialement.

VT

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Re: Redico : mission impossible

#416

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 20:18

Cartaphilus a écrit :Je prends le Redico en marche.

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100%

Voilà pour commencer très simplement ; maintenant voyons si Madame Véronique Turpin va vouloir poursuivre ce débat.
Oui, évidemment, je veux poursuivre le débat, puisque vous semblez croire qu'il y a un débat.

J'ai effectivement répondu que les produits homéo avaient été testés avant leur entrée dans la pharma française. J'ignorais que ce n'était pas le cas, mais je ne suis pas juriste et ce n'est pas quelque chose qui est intéressant en pratique.

Parfaitement, les remèdes homéopathiques n'ont pas la moindre molécule palpable, sauf ceux qui sont à très basse dilution. Je crois que à 4 CH il reste un microgramme de produit pour un gramme de sucre. Cela dit, je pense que les nanotechnologies n'ont pas grand chose à nous envier là-dessus... J'ai d'ailleurs lu quelque part qu'on s'était aperçu que certaines substances, utilisées en nanotechnologie, produisaient l'effet contraire à celui auquel on aboutissait habituellement et que certaines matières, jusque là inertes, devenaient actives. Je sais, c'était dans Que Choisir ? et ce n'est pas un support qui peut être considéré comme scientifique...

TURPIN
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Re: HOMEOPATHIE

#417

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 20:20

Poulpeman a écrit :
TURPIN a écrit : Ecoutez, vous parlez de ce que vous connaissez et je ne sais pas du tout de quoi il s'agit. Non, je ne suis pas venue "décharger mon fiel" Si, je souhaite un vrai débat.
Et vous pensez être sur la bonne voie en vous en prenant directement aux intervenants ? (ne me répondez pas que "c'est eux qui ont commencé", rien ne vous oblige à poursuivre dans cette voie).

Donc je le répète : au point où en est la discussion, le seul moyen d'avoir un vrai débat passe par le redico.
Je vous suggère vivement de prendre quelques minutes pour suivre le lien et vous familiariser avec l'outil. Si ça vous tente, on peut démarrer une partie. Avec une proposition du genre :

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Quivoudra : ?%

Il vous suffit de donner une note qui reflète votre opinion, 0% signifiant "je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation" et 100% signifiant "Je suis entièrement d'accord avec cette affirmation".
Bref, rien de plus simple.

A vous la balle.

Poulpeman
Ah bon... Eh bien, nous allons faire comme çà, je déteste contrarier les gens inutilement.

Pour ma part : 100 % et pas que les produits homéo, les compléments nutritionnels ne feraient pas mal d'y passer aussi.

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Re: HOMEOPATHIE

#418

Message par TURPIN » 10 avr. 2009, 20:31

Je viens de suivre votre conseil et d'aller voir la page. Je n'ai pas compris grand chose, hélas.

Je propose donc de répondre à vos questions, pour le moment.

Bon, maintenant, désolée, mais il faut que j'aille nourrir ma ménagerie et travailler un peu. Le site est quand même amusant, parfois. J'ai comme l'impression que Ptoufle n'a pas trop aimé son thème. Je lui en ferai un moins méchant s'il pose au moins une question intéressante.

A propos : pourquoi Pierre de Lune est-il (elle) si mal considéré ? Il faut que je lui donne de l'homéopathie pour ses migraines... Comme çà, cela fera un déviant de plus sur Terre...

Cordialement

VT

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Re: HOMEOPATHIE

#419

Message par Jiti-way » 10 avr. 2009, 20:37

TURPIN a écrit :Je viens de suivre votre conseil et d'aller voir la page. Je n'ai pas compris grand chose, hélas.
Vous n'êtes pas la seule! :hilare:
☼ "Pour expliquer un brin de paille, il faut démonter tout l'Univers" ☼ (Remy de Gourmont)

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Marvin
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Re: HOMEOPATHIE

#420

Message par Marvin » 10 avr. 2009, 20:44

Si je peux me permettre. :)

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100%

M1 : Les tests effectués sur les produits homéopathiques ont clairement démontré leur efficacité.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0%

pierre de lune
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Re: HOMEOPATHIE

#421

Message par pierre de lune » 10 avr. 2009, 20:54

Véro Turpin a dit : A propos : pourquoi Pierre de Lune est-il (elle) si mal considéré ?


Probablement parce que je ne suis pas assez "Acide" :mefiance: ou agressive comme certains... Je dénote peut-être ?... Qui sait ?

En tous cas, je maintiens toujours mes dires...

Et pour les migraines, merci mais ce n'est que rarissime.
Depuis que j'ai fortement diminué le lait de vache, bizarrement, cela va mieux.

Sinon, huiles essentielles... ça marche bien aussi. Oups ! j'ai dis un gros mot... :oops:

Homéopathie aussi, c'est un gros mot... :a5:

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Denis
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Re: HOMEOPATHIE

#422

Message par Denis » 10 avr. 2009, 20:55


Salut surtout à Poulpeman, à Cartaphilus et à Turpin,

Sans façons, je fais comme Cartaphilus et je m'introduis dans ce début de partie. Souhaitons-la bien riche et mutuellement détordante.

On a 2 propositions au dossier (1 de P et 1 de C).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 2 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : 100%* | Cartaphilus : 100% | Denis : 100%
* ndD : déclaré en style libre, ici.

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Denis : ~100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Aucun désaccord jusqu'ici. Espérons que nous nous trouverons bientôt une épine à ronger.

Dans ma première salve, je vais m'inspirer d'une question que j'ai déjà posée (ici) à Sherlock, un autre amateur d'homéopathie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à D1 :
Considérons deux flacons (A et B) de granules homéopathiques fabriqués selon le même procédé à ceci-près que les granules du flacon A contiennent zéro molécule d'arsenic alors que ceux du flacon B contiennent zéro molécule d'un autre produit (disons X) de votre choix.
On vide les deux flacons dans un bol et on mêle bien.


D1 : Il n'y a aucun moyen de démêler ces granules mieux qu'au hasard.
(note : Il est permis de détruire ces granules en les faisant ingurgiter par des gens pour observer les effets produits)
Poulpeman : % | Turpin : % | Cartaphilus : % | Denis : 100%

D2 : La croyance à l'astrologie relève de la pensée magique.
Poulpeman : % | Turpin : % | Cartaphilus : % | Denis : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la balle.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: HOMEOPATHIE

#423

Message par Kraepelin » 10 avr. 2009, 21:01

Jouons un peu... :)


P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100% | Kraepelin 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100% | Kraepelin 90 %*

(*Vous oubliez que les dilutions ne sont pas toujours supérieures à 7 CH. Il y a de l'homéopathie en dilution 5 CH et parfois moins où il reste quelques molécules par granule)

M1 : Les tests effectués sur les produits homéopathiques ont clairement démontré leur efficacité.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0% | Kraepelin 0,5%

K1 : Les produits homéoipathiques qui ont été testé par essais cliniques à bouble insu se sont montré innefficaces.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0% | Kraepelin 96,5%

K2 : Ceux qui pratiquent l'homéopathie ne se soucient pas de connaitre les résultats des essais cliniques sur les produits qu'ils prescrivent.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0% | Kraepelin 95%

K3 : Hahnemann dénoncerait probablement le manque d'intérêt pour l'expériementation scientifique des homéoapthes contemporains.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0% | Kraepelin 95%

K4 : La formation des homéoapthes (médecins ou charlatants) ne comporte pas de volet expérimentale et critique où l'on apprend à vérifier les modèles explicatifs qui sont enseignés.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0% | Kraepelin 95%
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: HOMEOPATHIE

#424

Message par pierre de lune » 10 avr. 2009, 21:03

Marvin a écrit :Si je peux me permettre. :)

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : ?% | Turpin : ?% | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100%

M1 : Les tests effectués sur les produits homéopathiques ont clairement démontré leur efficacité.
Poulpeman : ?% | Turpin: ?% | Cartaphilus : ?% | Marvin: 0%

Drôle de stat !!!! Et pour ce qui ont un avis contraire ! ?
P1 : !% (déjà fait, ils vous ont pas attendu, leur expériences seraient factices ?)
C1 : !% (Ils continuent de faire preuve du contraire)
M1 : !% (Tout à fait, la réponse est dans la question )

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Bienvenue à Marlin

#425

Message par Denis » 10 avr. 2009, 21:09


Salut surtout à Poulpeman, Cartaphilus Turpin et Marvin.

Marvin a posté pendant que je rédigeais mon message précédent. Notre partie a l'air de lever.

On a déjà 5 propositions au dossier : 2 de D, 1 de P, 1 de C, 1 de M et 0 de T.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 5 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P1 : Les produits homéopathiques devraient être testés avant d'être commercialisés.
Poulpeman : 100% | Turpin : % | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100% | Denis : 100%

C1 : Les produits homéopathiques ne contiennent aucune substance pharmacologiquement active.
Poulpeman : % | Turpin : % | Cartaphilus : 100% | Marvin : 100% | Denis : ~100%

M1 : Les tests effectués sur les produits homéopathiques ont clairement démontré leur efficacité.
Poulpeman : % | Turpin: % | Cartaphilus : % | Marvin: 0% | Denis : 0%

Préambule à D1 :
Considérons deux flacons (A et B) de granules homéopathiques fabriqués selon le même procédé à ceci-près que les granules du flacon A contiennent zéro molécule d'arsenic alors que ceux du flacon B contiennent zéro molécule d'un autre produit (disons X) de votre choix.
On vide les deux flacons dans un bol et on mêle bien.


D1 : Il n'y a aucun moyen[/b] de démêler ces granules mieux qu'au hasard.
(note : Il est permis de détruire ces granules en les faisant ingurgiter par des gens pour observer les effets produits)
Poulpeman : % | Turpin : % | Cartaphilus : % | Marvin : % | Denis : 100%

D2 : La croyance à l'astrologie relève de la pensée magique.
Poulpeman : % | Turpin : % | Cartaphilus : % | Marvin : % | Denis : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Encore aucune épine.

Ça m'étonnerait qu'on n'en trouve pas et qu'on reste d'accord sur tout.

À vous la balle.

:) Denis

Édit. Pendant que je rédigeais ce message, deux autres joueurs se sont ajoutés : Kraepelin et pierre de lune. Je vais laisser la poussière retomber avant d'essayer de consolider le tout.
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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