Machines à pluie
Machines à pluie
Il parait que durant les années 1950 et 1960, le gouvernement québecois tentait, avec le concours d'une société appellée Génie Météo, d'ensemencer stratégiquement les nuages afin de produire plus de pluie au-dessus de certains bassins qui se déversent dans des réservoirs hydro-électriques.
Les moyens semblent plutôt douteux : la machine libérait des molécules d'iodure d'argent, autour desquelles les gouttes d'eau en suspension dans l'atmopshère devait s'agglomérer facilement, et ainsi attirer plus de gouttes, etc.. pour catalyser la formation de nuages. Le tout se faisait au niveau du sol, ou sur une montagne, mais rien ne propulsait les molécules vers le haut, ce qui rend très douteuse l'efficacité du processus, même en tenant compte des vents dominants.
Quoiqu'il en soit, ces machines ont existé, et il y avait des gens qui s'en occupaient.
Autre certitude, il y a eu un mouvement de la population pour protester CONTRE ces machines, notamment au Saguenay et au Lac St-Jean. L'union chrétienne des cultivateurs, par exemple, est montée au front. Il y a eu des manifs de groupes féministes qui s'inquiétaient des effets secondaires des vapeurs d'iodure d'argent.. et des conséquences du manque de soleil sur leurs enfants. Certaines personnes âgées continuent de croire que le gouvernement (ou un ordre secret) fait littéralement la pluie et le beau temps, au-dessus d'eux, avec des moyens plus perfectionnés, peut-être même avec des avions.
D'une autre part, en 1965, René Lévesque, ministre des Ressources Naturelles à l'époque, aurait ordonné l'arrêt de production artificielle de pluie, et en 1970, le Québec aurait (source) adopté une loi accordant, sous certaines conditions, des certificats qui permettent la provocation artificielle de la pluie. Bref, est-ce que ça marchait ou non ? Si ça ne marchait pas (ce qui est mon impression), pourquoi ont-ils utilisé ces machines primitives pendant une dizaine d'années ? Par incompétence et ignorance ? Et ces certificats, s'ils existent, à qui sont-ils décernés et quand, et quelles sont les méthodes ?
Bref, on dirait qu'il y a malgré tout quelque chose de louche dans cette histoire de machines à pluie. Mon interrogation est au niveau du pourquoi le gouvernement Québecois perd (a perdu) du temps avec ça, si ça ne marche pas efficacement.
Ce qui m'étonne aussi, c'est de n'avoir jamais entendu parler de ça ! S'il y a eu un émoi public, à l'origine, ça m'étonne qu'on l'ait si vite oublié, ne serait-ce que comme phénomène de de soulèvement populaire, et aussi de paranoïa.
C'est un peu différent des théories de chemtrails, récupérées par les Nenki, petrov, mossad, etc.. de ce monde.
http://www.onf.ca/collection/films/fiche/?id=53910
http://www.radio-canada.ca/radio/emissi ... &numero=62
http://www.radio-canada.ca/regions/sagu ... luie.shtml
Les moyens semblent plutôt douteux : la machine libérait des molécules d'iodure d'argent, autour desquelles les gouttes d'eau en suspension dans l'atmopshère devait s'agglomérer facilement, et ainsi attirer plus de gouttes, etc.. pour catalyser la formation de nuages. Le tout se faisait au niveau du sol, ou sur une montagne, mais rien ne propulsait les molécules vers le haut, ce qui rend très douteuse l'efficacité du processus, même en tenant compte des vents dominants.
Quoiqu'il en soit, ces machines ont existé, et il y avait des gens qui s'en occupaient.
Autre certitude, il y a eu un mouvement de la population pour protester CONTRE ces machines, notamment au Saguenay et au Lac St-Jean. L'union chrétienne des cultivateurs, par exemple, est montée au front. Il y a eu des manifs de groupes féministes qui s'inquiétaient des effets secondaires des vapeurs d'iodure d'argent.. et des conséquences du manque de soleil sur leurs enfants. Certaines personnes âgées continuent de croire que le gouvernement (ou un ordre secret) fait littéralement la pluie et le beau temps, au-dessus d'eux, avec des moyens plus perfectionnés, peut-être même avec des avions.
D'une autre part, en 1965, René Lévesque, ministre des Ressources Naturelles à l'époque, aurait ordonné l'arrêt de production artificielle de pluie, et en 1970, le Québec aurait (source) adopté une loi accordant, sous certaines conditions, des certificats qui permettent la provocation artificielle de la pluie. Bref, est-ce que ça marchait ou non ? Si ça ne marchait pas (ce qui est mon impression), pourquoi ont-ils utilisé ces machines primitives pendant une dizaine d'années ? Par incompétence et ignorance ? Et ces certificats, s'ils existent, à qui sont-ils décernés et quand, et quelles sont les méthodes ?
Bref, on dirait qu'il y a malgré tout quelque chose de louche dans cette histoire de machines à pluie. Mon interrogation est au niveau du pourquoi le gouvernement Québecois perd (a perdu) du temps avec ça, si ça ne marche pas efficacement.
Ce qui m'étonne aussi, c'est de n'avoir jamais entendu parler de ça ! S'il y a eu un émoi public, à l'origine, ça m'étonne qu'on l'ait si vite oublié, ne serait-ce que comme phénomène de de soulèvement populaire, et aussi de paranoïa.
C'est un peu différent des théories de chemtrails, récupérées par les Nenki, petrov, mossad, etc.. de ce monde.
http://www.onf.ca/collection/films/fiche/?id=53910
http://www.radio-canada.ca/radio/emissi ... &numero=62
http://www.radio-canada.ca/regions/sagu ... luie.shtml
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]
Re: Machines à pluie
À l'émission chasseur de mystères au canal historia (québec), ils en ont traité. Si je me souviens bien, les informations données à cette émission disaient que c'était bien possible de faire éclater un nuage, ce que faisait les machines à pluie, mais pas de créer de la pluie à partir de presque rien.
Il faudrait que je revois cette émission pour en être sur.
Il faudrait que je revois cette émission pour en être sur.
"What the hell you starin' at!!"
Re: Machines à pluie
Oui mais le but n'était pas tant de créer de la pluie, que d'influencer les régions sur lesquelles elle tomberait.
La réponse pourrait être que ça ne marche pas vraiment et qu'au total, on ne peut pas vraiment dévier les zones de précipitation de façons significative. Cet article explique assez bien: http://www.thecanadianencyclopedia.com/ ... RTF0006663
Le gouvernement aurait donc expérimenté avec ça, pour finalement abandonner après constatation des faibles résultats. Il faut dire aussi que c'est difficilement vérifiable.
Je peux comprendre qu'ils aient tenté de rester discret avec ça, au début, puis qu'ils aient finalement tout avoué sous le coup de la pression publique, constatant aussi que ça ne marche pas fort. Mais ce n'est quand même pas très honnête. On peut se demander ce qu'ils auraient fait si ça avait marché / si ça marchait.
La réponse pourrait être que ça ne marche pas vraiment et qu'au total, on ne peut pas vraiment dévier les zones de précipitation de façons significative. Cet article explique assez bien: http://www.thecanadianencyclopedia.com/ ... RTF0006663
Le gouvernement aurait donc expérimenté avec ça, pour finalement abandonner après constatation des faibles résultats. Il faut dire aussi que c'est difficilement vérifiable.
Je peux comprendre qu'ils aient tenté de rester discret avec ça, au début, puis qu'ils aient finalement tout avoué sous le coup de la pression publique, constatant aussi que ça ne marche pas fort. Mais ce n'est quand même pas très honnête. On peut se demander ce qu'ils auraient fait si ça avait marché / si ça marchait.
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Re: Machines à pluie
Dans le même ordre d'idée mais en plus sophistiquée y a le projet HAARP qui marche pas mal chez les conspiros. T'en trouveras des tartines sur la toile normalement.
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»
A. De Humboldt
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»
A. De Humboldt
Re: Machines à pluie
Dans un documentaire sur les tempêtes et les ouragans, il était question d'une méthode similaire à l'ensemencement des nuages pour faire diminuer les vents du cyclone. Bien qu'au départ cela semblait fonctionner quand la technologie à évoluer, il se sont rendu compte que ça ne diminuait pas la force destructive des ouragans. Tout au plus ça les faisait dévier de quelques degrés mais de façon imprévisible.
Dans ce même documentaire, il fut question de la technique d'ensemencement des nuages lors du désastre de Tchernobyl. Des pilotes russes auraient eu comme mission de faire éclater les précipitations avant que les nuages chargés de particules radioactives n'atteignent des régions populeuses de Russie telles que Moscou ou St-Petersburg. Ils auraient fait tomber les précipitations au-dessus de la Pologne dans une région rurale. Il y avait un témoignage d'un pilote qui a reçu une médaille pour ces missions.
Dommage que je me souviens plus du titre et ou j'ai vu ce documentaire. Je ne sais pas ce que vaut ce documentaire non plus. La Pologne à toujours beaucoup de ressentiment envers l'ex Union soviétique donc c'est normal qu'elle accuse la Russie de pleins de problèmes véritables ou non. C'est bien possible que l'union soviétique à vraiment ordonné ces missions (et même décorés quelques pilotes) mais ça ne prouve pas pour autant que la pluie est tombé sur cette région à cause de celles-ci.
L'émission "Chasseur de mystère" à historia était plus crédible et semblait laissé croire que c'est possible de "crever un nuage" avec cette technique mais que ça prend des conditions très spécifiques. Reste qu'il serait intéressant de voir de véritables études pour savoir la réel efficacité de cette méthode. Qu'il pleut suite à l'utilisation d'une machine à plus avec de "bons" nuages de pluie (les bonnes conditions) dans le ciel, ne signifie pas grand chose à moins d'avoir un taux de réussite très élevé sur un grand échantillon de tests...
Dans ce même documentaire, il fut question de la technique d'ensemencement des nuages lors du désastre de Tchernobyl. Des pilotes russes auraient eu comme mission de faire éclater les précipitations avant que les nuages chargés de particules radioactives n'atteignent des régions populeuses de Russie telles que Moscou ou St-Petersburg. Ils auraient fait tomber les précipitations au-dessus de la Pologne dans une région rurale. Il y avait un témoignage d'un pilote qui a reçu une médaille pour ces missions.
Dommage que je me souviens plus du titre et ou j'ai vu ce documentaire. Je ne sais pas ce que vaut ce documentaire non plus. La Pologne à toujours beaucoup de ressentiment envers l'ex Union soviétique donc c'est normal qu'elle accuse la Russie de pleins de problèmes véritables ou non. C'est bien possible que l'union soviétique à vraiment ordonné ces missions (et même décorés quelques pilotes) mais ça ne prouve pas pour autant que la pluie est tombé sur cette région à cause de celles-ci.
L'émission "Chasseur de mystère" à historia était plus crédible et semblait laissé croire que c'est possible de "crever un nuage" avec cette technique mais que ça prend des conditions très spécifiques. Reste qu'il serait intéressant de voir de véritables études pour savoir la réel efficacité de cette méthode. Qu'il pleut suite à l'utilisation d'une machine à plus avec de "bons" nuages de pluie (les bonnes conditions) dans le ciel, ne signifie pas grand chose à moins d'avoir un taux de réussite très élevé sur un grand échantillon de tests...
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- Jonathan l
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Re: Machines à pluie
Vite sortez vos chapeau en papier alu!!LiL'ShaO a écrit :Dans le même ordre d'idée mais en plus sophistiquée y a le projet HAARP qui marche pas mal chez les conspiros. T'en trouveras des tartines sur la toile normalement.
Cartaphilus a écrit : A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.
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Re: Machines à pluie
Je suis surpris que ce sujet se retrouve ici tellement les machines à pluies de l'époque n'avait pas grands secret pour les gens agées de ma régions.
C'est simple, il fallait quelqu'un pour s'occuper de la "machine" (qui tien plus de la boite de bois et bidules qu'autre chose) et sa coutais de l'argent. En plus de cette question de couts pour que ça fonctionne il fallait déjà au préalable un grand nuage gorgé d'eau au dessus de la machine et qu'il y ai peu de vent.
Outre cette efficacité relative, des que les cultivateurs de la région éprouvaient le moindre ennui de sécheresse ou de pluie trop abondante ils en rendaient responsable le gouvernement meme si les "machine" étaient très rarement utilisé, ce qui devin très rapidement des enjeux politique pour qui voulait être élue comme député dans la région du saguenay lac st-jean.
Élection après élection les machines à pluie devinrent désuette.
Pour fonctionner ça fonctionnais, aucun problèmes à ce sujet à condition que les conditions pour ce faire était réunie. Un ciel clair ou moyennement nuageux ne donnais rien.
Source :
à l'age de 14 ou 15 je fit une mini-enquête pour un travail scolaire et j'interrogeais quelque personne âgées, principalement des agriculteurs de cette époque. Certain d'entre eux avait gravité dans le monde politique et étaient bien au fait de la cause.
C'est simple, il fallait quelqu'un pour s'occuper de la "machine" (qui tien plus de la boite de bois et bidules qu'autre chose) et sa coutais de l'argent. En plus de cette question de couts pour que ça fonctionne il fallait déjà au préalable un grand nuage gorgé d'eau au dessus de la machine et qu'il y ai peu de vent.
Outre cette efficacité relative, des que les cultivateurs de la région éprouvaient le moindre ennui de sécheresse ou de pluie trop abondante ils en rendaient responsable le gouvernement meme si les "machine" étaient très rarement utilisé, ce qui devin très rapidement des enjeux politique pour qui voulait être élue comme député dans la région du saguenay lac st-jean.
Élection après élection les machines à pluie devinrent désuette.
Pour fonctionner ça fonctionnais, aucun problèmes à ce sujet à condition que les conditions pour ce faire était réunie. Un ciel clair ou moyennement nuageux ne donnais rien.
Source :
à l'age de 14 ou 15 je fit une mini-enquête pour un travail scolaire et j'interrogeais quelque personne âgées, principalement des agriculteurs de cette époque. Certain d'entre eux avait gravité dans le monde politique et étaient bien au fait de la cause.
Re: Machines à pluie
Le lien que j'ai fait entre le sujet et ce forum est que de tout temps, des personnes ont cru à des machinations. Le fait qu'un sentiment de paranoia se soit emparé d'une bande de la population à l'effet que ces machines à pluie eussent été responsables de tel ou tel mal (sécheresse à un endroit, vacances gâchées à l'autre, contamination à l'iodure d'argent, manque de soleil donc de vitamines chez les enfants) n'est pas étranger au fait qu'il s'en trouve aujourd'hui pour blâmer les franc-maçons ou un ordre mondial invisible pour tel ou tel fait d'actualité.Dents d'acier a écrit :Je suis surpris que ce sujet se retrouve ici tellement les machines à pluies de l'époque n'avait pas grands secret pour les gens agées de ma régions
Donc si je comprends bien, ça fonctionnait s'il était dû pour mouiller ?Pour fonctionner ça fonctionnais, aucun problèmes à ce sujet à condition que les conditions pour ce faire était réunie. Un ciel clair ou moyennement nuageux ne donnais rien.

Sérieusement, je ne dis pas qu'il est impossible que ça marchât, mais je trouve que même si ça marchait, comme tu dis, il fallait plusieurs facteurs réunis.. et donc que le sentiment de paranoïa était exagéré.
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Re: Machines à pluie
Oui, en gros il fallait que ce soit "due". L'idée en fait c'étais de maintenir le niveau du lac st-jean élevé pour garantir un approvisionnement constant en électricité en empêchant les nuages de passage d'allé "crever" ailleurs.
Je tien à rappelé ici que les barrages de la manic n'était pas encore construit à l'époque.
Là ou le raisonnement fautait c'est qu'en période seche le ciel est généralement dégagé et oui la paranoïa de la populace était largement exagéré.
Je tien à rappelé ici que les barrages de la manic n'était pas encore construit à l'époque.
Là ou le raisonnement fautait c'est qu'en période seche le ciel est généralement dégagé et oui la paranoïa de la populace était largement exagéré.
Re: Machines à pluie
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Capital 3 millions de brouzoufs
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Re: Machines à pluie
Les modèles utilisé au saguenay étaient différent. Si je me souvien bien c'était une boite avec rouleau de meche à combustion rapide saturé de sulfure d'argent (pour le sulfure c'est de mémoire, ne m'en veillez pas si je me trompe de substance).
Le type allumait le bruleur à l'huile (comme une lampe à mèche) et attendait le bon moment dépendamment de la position des nuages par rapport au sens, la vitesse des vents et la pression barométrique. Un fois le moment arrivé il actionnais le mécanisme (manivel ou remontoire) qui fesait tourner le rouleau qui se débobinnait rapidement dans la flamme du bruleur.
La température des gaz etait extreme et la fumé montait tres rapidement avec le sulfure.
PS-
Le type disposait de charte et s'aidait d'une regle à calculer et d'un crono.
Le type allumait le bruleur à l'huile (comme une lampe à mèche) et attendait le bon moment dépendamment de la position des nuages par rapport au sens, la vitesse des vents et la pression barométrique. Un fois le moment arrivé il actionnais le mécanisme (manivel ou remontoire) qui fesait tourner le rouleau qui se débobinnait rapidement dans la flamme du bruleur.
La température des gaz etait extreme et la fumé montait tres rapidement avec le sulfure.
PS-
Le type disposait de charte et s'aidait d'une regle à calculer et d'un crono.
Re: Machines à pluie
iodure d'argent
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Re: Machines à pluie
Désolé, j'ai effacé le message du spammer. Facile à reconnaître: message inepte et court (sinon c'est pas rentable), faussement intéressé, puis un long espace vide après... plein de liens invisibles qui mènent vers un site de vente. Procédé douteux car trompeur.Zwielicht a écrit :iodure d'argent
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
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