H1n1 topic maintenant non Neutre

[LL Dodge]

Bonjour, encore une nouveau topic mais vue d'un coter totalement non neutre.

Clarification:
-Toute théorie étrange (complot, etc) est exclus de mon analyse pour cause de manque de documentation
-Les statistique officielle ( du H1n1 ) sont connu, facilement accessible, dont pas de lien de ma part, pour ne pas influencée qui que se sois
-L'hystérie collective du H1n1 motive mon inscription sur ce forum renommer difficile pour les opinion non fortement médiatiser officiellement
-Mon but: simplement démontrer que les STATISTIQUES officiel sont en opposition total avec les MESURES ENTREPRIS

Donc:
1-Cette grippe est a tout point pas plus contagieuse et mortelle que la grippe saisonnière(reconnue officiellement)
2-Rien ne peux laisser penser qu'une mutation spécial est envisageable (reconnue officiellement)
3-Le vaccin est recommander (reconnue officiellement)


Le raisonnement de bien des scientifique:
Rien ne peux justifier cette folie de vaccination planétaire

Mon avis(tous les problèmes associer a cette hystérie mondial et de peur sont extrêmement mais vraiment extrêmement plus néfaste que les bienfait du vaccin)

Voici un avis de 2 professeurs de l'Université de Montréal qui peu bien résumer la situation
http://www.nouvelles.umontreal.ca/reche ... ncent.html

Merci d'avoir lu LL

Éditer :Maintenant devenue topic non neutre si ca peu calmer certain...

[eatsalad]

en quoi tu es neutre ?

[Poulpeman]

Bonjour LL Dodge,

1-Cette grippe est a tout point pas plus contagieuse et mortelle que la grippe saisonnière(reconnue officiellement)

Faux. Cf ce qui s'est passé dans l'hémisphère sud.

2-Rien ne peux laisser penser qu'une mutation spécial est envisageable (reconnue officiellement)

Faux : comme pour tout virus grippal, une mutation est possible.

3-Le vaccin est recommander (reconnue officiellement)

Vrai.

Tout ceci étant bien entendu neutre et vérifiable dans la littérature scientifique et sur les sites des organismes institutionnels.

En espérant t'avoir été utile.

Poulpeman

[LL Dodge]

en quoi tu es neutre ?

En étant ni pour ni contre du cote médicale du vaccin. Désoler si je me suis mal exprimé.

LL

[Jean-Francois]

En espérant t'avoir été utile

Tu as juste oublié de lui proposer de prendre un cours de français pour améliorer sa manière de s'exprimer. On croirait qu'il est allé à la même école de la pseudo-neutralité que ti-poil

Ajout:
Faut croire qu'il a aussi été à l'école des "photocopieuses" conspirozozoes qui remplacent les idées personnelles par du copier-coller... la grosse différence étant que là, il a indiqué la source. Mais, il prend quand même ses interlocuteurs pour des truffes incapables d'aller lire par eux-même s'ils sont intéressés.

Jean-François

[LL Dodge]

Poulpeman

La "possibilité" d'une mutation ne justifie en rien la vaccination planétaire. Aucun virus a muter dangereusement depuis très longtemps et sur grande échelle , ou on serai peut-être pas la en en discuter!!
(((Rien ne peux laisser penser qu'une mutation spécial est envisageable (reconnue officiellement) )))

La saison grippal( hivert) dans l'hémisphère sud est maintenant terminer, ou je ne peut saisir le sens.

((Faux. Cf ce qui s'est passé dans l'hémisphère sud))

Deplus le lien expliquais très bien tout mes propos, ou plutôt ceux de scientifique.Donc je copie le texte

À l'heure où le virus tant redouté de la grippe A H1N1 serait à nos portes, la pertinence de se faire vacciner fait l'objet de vifs débats. Forum s'est adressé séparément à deux spécialistes afin de mieux cerner la question : le Dr Richard Massé, directeur de l'École de santé publique de l'UdeM, qui se fera vacciner, et Marc Zaffran, chercheur au Centre de recherche en éthique de l'UdeM et chargé de cours en bioéthique au Département de médecine sociale et préventive de la Faculté de médecine, qui ne se fera pas vacciner.

Propos recueillis par Daniel Baril





Richard Massé

Richard Massé
Nous faisons face à une deuxième vague de grippe A H1N1; le virus a-t-il muté depuis son passage le printemps dernier?

Richard Massé : Le A H1N1 est un nouveau virus apparu en février, mais il n'a pas muté de façon significative pour ce qui est de sa transmissibilité et de sa force. Sa gravité équivaut à une grippe modérée; il est de même type que celui de la grippe espagnole, mais il n'en a pas la virulence.



S'il s'agit du même virus, pourquoi la pandémie serait-elle cette fois si grave?

R.M. : Dans le Sud, le virus a délogé celui de la grippe saisonnière et son impact a été celui d'une grippe modérée. Ici, la première vague de transmissibilité s'est arrêtée en juillet et il est difficile de savoir combien de personnes ont été touchées, peut-être cinq pour cent de la population à Montréal. Toutefois, la deuxième vague revient plus précocement que celle de la grippe saisonnière parce que peu de personnes sont immunisées. Plus de gens risquent cette fois d'en être atteints parce que nous sommes en automne, saison propice à la grippe à cause du froid, et parce que nous avons plus de contacts rapprochés en demeurant davantage à l'intérieur.



Les personnes à risque sont-elles les mêmes que pour la grippe saisonnière?

R.M. : Les personnes plus susceptibles de l'attraper sont celles nées après 1957 parce qu'elles n'ont pas été exposées à cette famille de virus. Si le A H1N1 s'est répandu davantage chez les autochtones, c'est parce qu'ils vivent plus nombreux dans les maisons. Les personnes à risque de présenter des complications sont celles souffrant d'immunodéficience, de maladies pulmonaires ou cardiaques et les femmes enceintes.



Compte tenu de ce qu'on sait maintenant, est-il toujours nécessaire de vacciner toute la population ou faut-il vacciner seulement les personnes à risque?

R.M. : Si l'on est en parfaite santé, le bénéfice n'est pas très important, mais, dans l'ensemble, il n'y a pas d'hésitation à avoir quant au vaccin. Si les personnes âgées de plus de 50 ans ont une certaine immunité, celle-ci n'est pas une garantie contre le A H1N1. Plus le virus circule, plus les personnes fragilisées risqueront de l'attraper; en revanche, l'immunité de masse freinera la circulation du virus. Et un porteur peut être contagieux 24 heures avant l'apparition des symptômes. On estime que 70 % des personnes vaccinées ne seront pas infectées; environ un tiers pourront tout de même être affectées, mais de façon moins grave que si elles n'avaient pas été vaccinées.



Y a-t-il des risques à vacciner une population entière?

R.M. : Il y a toujours un risque rattaché à un vaccin, par exemple si l'on est allergique aux œufs, qui servent de substrat à sa fabrication. On peut aussi ressentir des douleurs locales ou faire de la température. Mais le risque est beaucoup plus grand si l'on ne se fait pas vacciner; pourquoi courir le risque d'écoper d'une semaine de maladie? Nous avons aussi l'avantage de voir ce qui se passe avec la vaccination dans l'hémisphère Sud et de pouvoir nous adapter.



Que pouvez-vous dire de plus sur la grippe A H1N1?

R.M. : Le message est que le A H1N1 est de gravité moyenne et qu'il y a plus d'avantages associés à la vaccination. Il ne faut pas penser que le vaccin utilise un virus vivant; le virus est tué et broyé.



Marc Zaffran

Marc Zaffran

Nous faisons face à une deuxième vague de grippe A H1N1; le virus a-t-il muté depuis son passage le printemps dernier?

Marc Zaffran : Le A H1N1 n'est pas un nouveau virus; il se situe dans la lignée de celui de la grippe espagnole et des virus grippaux des années 50. Si le virus a été plus dangereux en 1918 et en 1957 [voir l'encadré], ce n'est pas parce qu'il était plus virulent mais parce que la population avait été fragilisée par la guerre et par les maladies infantiles. Tous les virus mutent continuellement parce que les organismes hôtes s'adaptent; si nous n'étions pas plus résistants aux virus, nous ne serions pas sept milliards d'individus sur la planète. Mais le A H1N1 n'est pas plus dangereux qu'il l'était au printemps.



S'il s'agit du même virus, pourquoi la pandémie serait-elle cette fois si grave?

M.Z. : En Amérique du Sud, où l'hiver vient de se terminer, il a été moins mortel qu'en février. Même chose en Nouvelle-Zélande, où l'on a enregistré 17 cas mortels comparativement à 400 par année pour la grippe saisonnière. Ça nous montre qu'il n'y a pas de quoi céder à la panique.



Les personnes à risque sont-elles les mêmes que pour la grippe saisonnière?

M.Z. : Le virus frappe davantage les personnes fragiles nées après 1957; celles nées avant cette date ont déjà rencontré le virus. Des jeunes en bonne santé ont eu des complications mortelles après avoir été contaminés, mais le virus saisonnier peut aussi tuer des gens qui n'ont aucun problème de santé sans qu'on sache pourquoi ils ont eu des réactions immunitaires aigües.



Compte tenu de ce qu'on sait maintenant, est-il toujours nécessaire de vacciner toute la population ou faut-il vacciner seulement les personnes à risque?

M.Z. : Scientifiquement parlant, il n'y a pas de raison de procéder différemment que lors des opérations de vaccination contre la grippe saisonnière; ceux qui devraient être vaccinés sont donc les nourrissons, les femmes enceintes, les personnes atteintes de maladies chroniques graves, les personnes âgées si elles souffrent d'affections graves, les sans-abris et les autochtones fragilisés par la toxicomanie, l'alcoolisme et l'obésité. Il est crapuleux de jouer sur le sentiment de culpabilité des autres, qui n'ont pas à se sentir responsables à la place des personnes à risque qui ne se feront pas vacciner; il faut choisir le vaccin pour des raisons positives.



Y a-t-il des risques à vacciner une population entière?

M.Z. : Pour les personnes à risque, le danger de la grippe est plus élevé que celui du vaccin. Pour les personnes en bonne santé, le vaccin, insuffisamment testé, présente peut-être un risque supérieur à celui d'une grippe de deux ou trois jours. Il est scandaleux de dépenser autant pour vacciner tout le monde et, en même temps, d'abandonner d'autres programmes comme celui de la vaccination contre la grippe saisonnière.



Que pouvez-vous dire de plus sur la grippe A H1N1?

M.Z. : Les gouvernements n'ont pas révisé leur programme pour deux raisons : l'industrie pharmaceutique a fait planer une menace de l'ordre de 40 % de la population au lit avec danger de mort et, en pleine crise économique mondiale, ils n'ont pas voulu prendre le risque d'avoir toute cette population paralysée. Ceux qui nous ont soigneusement préparés à la catastrophe ont un intérêt à vendre des produits; ce n'est pas un complot mais une histoire de marchands de soupe.


Que signifie «A H1N1»?

La grippe A H1N1 a été surnommée la «grippe code postal». Pourtant, toutes les grippes reçoivent ce type d'appellation fondé sur la composition du virus.

Les virus grippaux sont de trois types désignés par les lettre A, B et C. Ceux de types A et B sont à l'origine des grippes saisonnières et peuvent provoquer des pandémies. Le type A peut aussi infecter d'autres espèces, notamment le porc et les oiseaux, alors que le B semble spécifique aux humains. Le C ne provoque que des cas sporadiques mineurs.

Le «H» et le «N» désignent deux protéines, l'hémagglutinine, qui permet au virus de se fixer aux muqueuses, et la neuraminidase, qui permet la diffusion du virus. On connait une quinzaine de variétés de la première protéine et neuf de la seconde. De toutes les combinaisons possibles entre ces deux protéines, seules trois affectent les êtres humains.

Le virus de la grippe espagnole, apparu en 1918, était lui aussi de type A H1N1. Il a été supplanté en 1957 par le virus A H3N2, qui était du même type que celui de la grippe de Hong Kong de 1968 et de la grippe saisonnière de l'hiver dernier. La grippe aviaire est de type A H5N1.

Selon les années, la grippe saisonnière est responsable de 250 000 à 500 000 décès à l'échelle planétaire; au 11 octobre 2009, 4735 décès étaient imputables au virus A H1N1 de par le monde. Au Canada, on peut dénombrer jusqu'à 4000 décès par année dus à la grippe saisonnière; au 15 octobre, 7125 cas de A H1N1 avaient été confirmés en laboratoire depuis juin dernier; 1541 de ces cas ont nécessité une hospitalisation et 80 se sont avérés mortels.

D.B.

[BeetleJuice]

En étant ni pour ni contre du cote médicale du vaccin. Désoler si je me suis mal exprimé.

C'est difficile de vous comprendre, cela dit, vous n'êtes en aucun cas, neutre.

Le fait de n'être dans aucuns des deux partis désignés ne veut pas dire être neutre. D'abord parce qu'il n'y a pas que deux partis en réalité, comme dans toutes les histoires amenant des soupçons de conspiration (le monde n'est pas binaire). Ensuite parce que la neutralité se définit par l'absence d'implication, hors vous avez des implications dans l'affaire, puisqu'elle vous intéresse et que vous avez un avis dessus. Vous confondez impartialité et neutralité (même si vous n'êtes pas plus impartial que neutre).

[LL Dodge]

En espérant t'avoir été utile

Tu as juste oublié de lui proposer de prendre un cours de français pour améliorer sa manière de s'exprimer. On croirait qu'il est allé à la même école de la pseudo-neutralité que ti-poil

Ajout:
Faut croire qu'il a aussi été à l'école des "photocopieuses" conspirozozoes qui remplacent les idées personnelles par du copier-coller... la grosse différence étant que là, il a indiqué la source. Mais, il prend quand même ses interlocuteurs pour des truffes incapables d'aller lire par eux-même s'ils sont intéressés.

Jean-François

La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....sois ridiculiser le monde....mon français, pseudo neutralité, photocopieuse, conspirozoes.......c'est pire que jamais...Denis étais quand même moin pire....avec c'est girafe et son redico

-6000 cas mort pour le H1n1
-0.3 a 1 cas sur 10000 de décès mondial des personne infecter
-Environ 500 000 mort de grippe saisonnière au monde chaque année dont 4000 au canada et toujour aucune course au vaccin

[Chiwaw]

en quoi tu es neutre ?

En étant ni pour ni contre du cote médicale du vaccin. Désoler si je me suis mal exprimé.
LL

Le message précédent:

Mon avis(tous les problèmes associer a cette hystérie mondial et de peur sont extrêmement mais vraiment extrêmement plus néfaste que les bienfait du vaccin)

[LL Dodge]

En étant ni pour ni contre du cote médicale du vaccin. Désoler si je me suis mal exprimé.

C'est difficile de vous comprendre, cela dit, vous n'êtes en aucun cas, neutre.

Le fait de n'être dans aucuns des deux partis désignés ne veut pas dire être neutre. D'abord parce qu'il n'y a pas que deux partis en réalité, comme dans toutes les histoires amenant des soupçons de conspiration (le monde n'est pas binaire). Ensuite parce que la neutralité se définit par l'absence d'implication, hors vous avez des implications dans l'affaire, puisqu'elle vous intéresse et que vous avez un avis dessus. Vous confondez impartialité et neutralité (même si vous n'êtes pas plus impartial que neutre).

Ma neutralité ou manque de neutralité est pas le sujet important du texte. Encore Désoler si je me suis mal exprimé

3 commentaire sur la neutralité et presque rien sur le texte

[BeetleJuice]

3 commentaire sur la neutralité et presque rien sur le texte

C'était simplement pour préciser, puisque le titre de votre sujet est "topic totalement neutre"
Le reste, à savoir le texte et votre avis sur la question, pour être tout à fait franc avec vous, je n'en ai rien à cirer, vu que cette histoire de grippe A et de vaccin, je m'en contrefiche totalement.

[Cartaphilus]

Le raisonnement de bien des scientifique: Rien ne peux justifier cette folie de vaccination planétaire [...]
Voici un avis de 2 professeurs de l'Université de Montréal qui peu bien résumer la situation (C'est moi qui souligne.)

Cela résume peut-être votre opinion, mais pas toute la situation ; en outre, vous affirmez de façon péremptoire « reconnu officiellement »,* sans vous encombrer de sources.

*Cela fait slogan du type « Vu à la télé !», comme un argument publicitaire.

Mon avis(tous les problèmes associer a cette hystérie mondial et de peur sont extrêmement mais vraiment extrêmement plus néfaste que les bienfait du vaccin)

Merci de nous avoir donné votre avis ; mais vous comprendrez bien qu'il ne peut servir de référence pour alimenter le débat scientifique, tant que vous ne l'étayez par quelque chose de plus solide.

Deplus le lien expliquais très bien tout mes propos, ou plutôt ceux de scientifique.[...]
3 commentaire sur la neutralité et presque rien sur le texte

La mise en évidence de ce que vous trouvez pertinent dans ce texte eût été de bon aloi ; mais l'habitude du simple copier-coller est assez symptomatique de certains intervenants.

[Jean-Francois]

La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....

La "technique" de la pseudo-neutralité et des copiers-collers qui servent à compenser l'absence de réflexion réelle (juste l'"agenda" à remplir*) ne sont pas très nouveaux non plus**. On vous a éjecté connu sous quel autre pseudo?

Vous disiez "[r]ien ne peux (sic) justifier cette folie de vaccination planétaire". Le problème est que c'est déjà une mauvaise présentation des choses: il n'y a pas de "folie de vaccination". Il y a tentative de prévention de la part des autorités, qui ne forcent personne à se faire vacciner, car la grippe H1N1 est plus contagieuse qu'une grippe saisonnière et montre plus de dangerosité. Cela dit, il faut relativiser et ne pas partir en peur, cette grippe fera certainement moins de dégâts que la grippe espagnole de triste réputation... en partie parce qu'elle est probablement moins nocive, en partie parce qu'on comprend mieux les mécanismes d'infection et de transmission de la maladie, en partie parce qu'on a dorénavant une perspective globale des pandémies.

Jean-François

* Généralement ça commence par "je suis neutre" puis on découvre que ça veut dire "la médecine scientifique est pourrie et aux bottes de Big Pharma".
** Je laisse de côté la mauvais foi, le manque de compréhension du sujet traité, l'illettrisme, etc.

[LL Dodge]

La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....

La "technique" de la pseudo-neutralité et des copiers-collers qui servent à compenser l'absence de réflexion réelle (juste l'"agenda" à remplir*) ne sont pas très nouveaux non plus**. On vous a éjecté connu sous quel autre pseudo?

Vous disiez "[r]ien ne peux (sic) justifier cette folie de vaccination planétaire". Le problème est que c'est déjà une mauvaise présentation des choses: il n'y a pas de "folie de vaccination". Il y a tentative de prévention de la part des autorités, qui ne forcent personne à se faire vacciner, car la grippe H1N1 est plus contagieuse qu'une grippe saisonnière et montre plus de dangerosité. Cela dit, il faut relativiser et ne pas partir en peur, cette grippe fera certainement moins de dégâts que la grippe espagnole de triste réputation... en partie parce qu'elle est probablement moins nocive, en partie parce qu'on comprend mieux les mécanismes d'infection et de transmission de la maladie, en partie parce qu'on a dorénavant une perspective globale des pandémies.

Jean-François

* Généralement ça commence par "je suis neutre" puis on découvre que ça veut dire "la médecine scientifique est pourrie et aux bottes de Big Pharma".
** Je laisse de côté la mauvais foi, le manque de compréhension du sujet traité, l'illettrisme, etc.

Vrai citation<<La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....sois ridiculiser le monde>>

Mauvaise citation et encore des bêtise......encore la maudite neutralité avec 5 commentaires sur ca .......les copie coller....il doigt pas y avoir des tonne de microbiologiste ici? donc normal que je prenne des citation ou texte de personne compétente...et encore mon français...big pharma c'est quoi le rapport? Mon 'absence de réflexion réelle. et mon supposer bannissement..WOW

Décidément. il faut être fait fort ici.....

[Dominique29]

Allo...

Ce qui m'assomme c'est l'influence des médias sur les québécois!

Dans les dernières semaines, ont nous présentait des scientifiques et des pseudo-scientifiques qui s'opposaient à la vaccination. "Suite" à ça, des sondages démontraient que 46% des québécois ne souhaitaient pas la vaccination pour différentes raisons.

La semaine dernière et cette semaine, on nous présente des gens qui "prônent" la vaccination. On nous présente également des cas de h1n1 ici. Et finalement on nous parle de certains décès qui seraient lié au h1n1...

Résultat? Les gens commencent à paniquer et envahir les centres de vaccinations massives... Les gens qui refusaient catégoriquement le vaccin dans ces dernières semaines, se massent maintenant à coups de 2000 personnes dans des files d'attentes!!!
exemple: http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/regional/ ... 45522.html

C'est fou de constater à quel point les gens sont influençables

[Red Pill]

C'est fou de constater à quel point les gens sont influençables

Effectivement. Des gens comme çà l'Internet en est saturé.....

[DanB]

Je crois que la confusion des autorités n'y est pas étrangère non plus. Le ministre Bolduc semble particulièrement confus dans tous les dossiers majeurs qu'il a eu à gérer.

Ce n'est pas rassurant de voir ces gens hésiter et sembler très mal préparés.

[Chiwaw]

Je crois que la confusion des autorités n'y est pas étrangère non plus. Le ministre Bolduc semble particulièrement confus dans tous les dossiers majeurs qu'il a eu à gérer.

Ce n'est pas rassurant de voir ces gens hésiter et sembler très mal préparés.

Je suis d'accords. Dans les gros cas de fouillis, il faut toujours considérer l'hypothèse de l'incompétence avant celle de la malice...

[DanB]

Absolument!

[LeProfdeSciences]

La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....

La "technique" de la pseudo-neutralité et des copiers-collers qui servent à compenser l'absence de réflexion réelle (juste l'"agenda" à remplir*) ne sont pas très nouveaux non plus**. On vous a éjecté connu sous quel autre pseudo?

Vous disiez "[r]ien ne peux (sic) justifier cette folie de vaccination planétaire". Le problème est que c'est déjà une mauvaise présentation des choses: il n'y a pas de "folie de vaccination". Il y a tentative de prévention de la part des autorités, qui ne forcent personne à se faire vacciner, car la grippe H1N1 est plus contagieuse qu'une grippe saisonnière et montre plus de dangerosité. Cela dit, il faut relativiser et ne pas partir en peur, cette grippe fera certainement moins de dégâts que la grippe espagnole de triste réputation... en partie parce qu'elle est probablement moins nocive, en partie parce qu'on comprend mieux les mécanismes d'infection et de transmission de la maladie, en partie parce qu'on a dorénavant une perspective globale des pandémies.

Jean-François

* Généralement ça commence par "je suis neutre" puis on découvre que ça veut dire "la médecine scientifique est pourrie et aux bottes de Big Pharma".
** Je laisse de côté la mauvais foi, le manque de compréhension du sujet traité, l'illettrisme, etc.

Vrai citation<<La technique est utiliser depuis toujours sur ce forum.....sois ridiculiser le monde>>

Mauvaise citation et encore des bêtise......encore la maudite neutralité avec 5 commentaires sur ca .......les copie coller....il doigt pas y avoir des tonne de microbiologiste ici? donc normal que je prenne des citation ou texte de personne compétente...et encore mon français...big pharma c'est quoi le rapport? Mon 'absence de réflexion réelle. et mon supposer bannissement..WOW

Décidément. il faut être fait fort ici.....

Si vous dîtes la technique utilisée depuis toujours c'est que vous avez fréquenté ce forum auparavant, sinon c'est une affirmation sans fondement.

Donc vous aviez un nom d'usager précédent. Quel était-il et pourquoi avez-vous changé d'identifiant ?

[erles21]

Oui mais les adjuvants eux!!!!

Allo les marionnettes je voulais juste mettre mon grain de sel

En allemagne il y a eu un scandale qui démontrait que les femmes enceinte, les plus faible,l'armée,l'autorité, les politiciens(et l' élites? ) recevaient un vaccins sans adjuvant.http://www.24heures.ch/actu/monde/vacci ... 2009-10-19

Ici? Allez-vous vous faire vacciner avec ou sans adjuvants?

[Cartaphilus]

il doigt pas y avoir des tonne de microbiologiste ici? donc normal que je prenne des citation ou texte de personne compétente...

Eh oui, il nous fallait votre intervention pour comprendre enfin tout de la grippe A/H1N1v, de sa contagiosité et de sa virulence, de son traitement et de sa prophylaxie.

Marc Zaffran, dans l'unique article sur lequel vous vous appuyez, rappelle les indications de la vaccination et en évoque les risques éventuels pour les bien portants : « Pour les personnes en bonne santé, le vaccin, insuffisamment testé, présente peut-être un risque supérieur à celui d'une grippe de deux ou trois jours. (C'est moi qui souligne).

Nous sommes assez loin de votre tonitruante affirmation « tous les problèmes associer a cette hystérie mondial et de peur sont extrêmement mais vraiment extrêmement plus néfaste que les bienfait du vaccin ».

Par ailleurs, l'article laisse penser que les personnes nés avant 1957 sont totalement protégés contre ce virus, ce qui n'est que partiellement vrai :

Likewise, childhood exposure to influenza A (H1N1) viruses in persons who were born before 1957, when these viruses circulated widely, may have conferred some level of protection.

[Ildefonse]

Oui mais les adjuvants eux!!!!

Allo les marionnettes je voulais juste mettre mon grain de sel

En allemagne il y a eu un scandale qui démontrait que les femmes enceinte, les plus faible,l'armée,l'autorité, les politiciens(et l' élites? ) recevaient un vaccins sans adjuvant.http://www.24heures.ch/actu/monde/vacci ... 2009-10-19

Ici? Allez-vous vous faire vacciner avec ou sans adjuvants?

Normalement je me fais vacciner la semaine prochaine, mais je ne connais pas le détail de la composition du vaccin. Avec ou sans, les deux m'iront.

[eatsalad]

Quel est le problème avec les adjuvants ?

Le problème ne serait t il pas q'après n'avoir pas réussi à discéditer, d'un façon probante, la vaccination d'un manière générale, ni les vaccins contre A/H1N1 par la suite il ne restait plus que les adjuvants à mettre en cause ?

Si ils sont là ce n'est pas juste pour faire joli ou donner du goût au vaccin ca permet entre autres de moins dosé "en maladie" le vaccin, tout en accroissant la réponse immunitaire.

Quelques explications de l'oms :

http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/fr/

http://www.who.int/vaccine_safety/topic ... index.html

Après si vous me dite que l'oms est caché en afghanistan avec oussama je crois que m'arrêterai la !

[Dominique29]

Bon matin,

J'ai lu ça ce matin...

Romandie News Texte
H1N1 : écoles fermées, rassemblements publics interdits en Ukraine

KIEV - Le Premier ministre ukrainien Ioulia Timochenko a annoncé vendredi la fermeture de tous les établissements scolaires et l'annulation des rassemblements publics dans le pays pour trois semaines en raison de la pandémie de grippe H1N1.

"A partir d'aujourd'hui, tous les établissements scolaires d'Ukraine, qu'ils soient publics ou privés, sont en vacances pour trois semaines", a déclaré Mme Timochenko en ouvrant une réunion d'urgence du conseil des ministres consacrée à l'épidémie qui sévit dans le pays.

Le gouvernement adoptera plus tard dans la journée "une décision sur l'annulation de tout rassemblement public, concert, séance de cinéma pour trois semaines", a-t-elle ajouté.

"Nous allons introduire des régimes spéciaux de circulation afin de limiter les déplacements de citoyens d'une région à l'autre sans nécessité particulière", a poursuivi le Premier ministre.

Mme Timochenko devait ensuite se rendre dans la région de Ternopil (ouest), où le premier cas de mort de la grippe H1N1 en Ukraine a été enregistré.

(©AFP / 30 octobre 2009 12h28)

source: http://www.romandie.com/ats/news/091030 ... 9y6r5e.asp

Pendant 3 semaines, les écoles seront fermées, les rassemblements publics interdits, et les déplacements des citoyens seront contrôlés. Je ne connais pas du tout la politique en Ukraine. C'est pour ça que je viens poser ma question ici

:Étant donné que nous commençons à avoir des décès reliés à la h1n1 ici, de plus en plus de cas, des nids à virus (je considère que 2000 personnes qui se massent aux cliniques de vaccinations "aide" à la propagation du virus)* etc, est-ce que notre gouvernement pourrait réagir de la même façon que le gouvernement d'Ukraine ou bien les mesures prises en Ukraine reflètent une certaine politique qui ne "nous ressemble pas"?

*Je suis consciente que bien d'autres situations sont déjà favorables à la propagation du virus tel que les transports en communs ou autres, mais je trouve que de se rassembler en aussi grand nombre près des cliniques de vaccination "rajoute" des "nids de propagation" (j'espère que je m'exprime bien...)

Merci!