H1n1 topic maintenant non Neutre

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Poulpeman
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#26

Message par Poulpeman » 30 oct. 2009, 15:08

Bonjour Dominique,

Je sais qu'en France, la fermeture d'établissements publics (écoles, salles de spectacle, etc) peut être envisagée en cas d'épidémie. Mais ça dépendra du niveau d'épidémie en France (en gros, on ne s'en sert que si ça dégénère).

En tout cas nous n'aurons pas besoin de tout ça si la couverture vaccinale est suffisante. Mais vu l'enthousiasme des français pour la vaccination, c'est loin d'être gagné.
En somme, une conséquence pénible de plus du discours anti-vaccin.

Poulpeman
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Ildefonse
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#27

Message par Ildefonse » 30 oct. 2009, 18:43

Faut-il ajouter que l'épidémie augmente d'intensité depuis quelques jours ?
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

Dominique29
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#28

Message par Dominique29 » 30 oct. 2009, 19:40

Ildefonse a écrit :Faut-il ajouter que l'épidémie augmente d'intensité depuis quelques jours ?
En effet, par contre, de se ramasser à 2000 dans des files d'attentes aide probablement à la propagation!!! :ouch:

Plusieurs hôpitaux sont déjà débordé par les cas de "grippe"... Entre-autre l'hôpital Sainte-Justine...

Les médecins de l'urgence ont fait un communiqué de presse hier en disant aux gens de ne pas envahir l'urgence pour de simples symptômes de grippe car ils "enlèvent" la place à de "vrais malades"...

Et là, avec les gens qui se rassemblent en masse dans les cliniques de vaccination, il y aura certainement plus de monde malade qui se dirigeront en courant vers les urgences et là on nous annoncera plus de cas de h1n1 et les gens voudront encore plus le vaccin, donc iront eux-aussi se masser à coups de 2000 personnes pour avoir leur vaccin et seront malade et iront à l'urgence contaminer d'autre monde etc etc, un beau petit cercle vicieux...

Les médias et autorités gouvernementales ne font rien pour améliorer les choses non plus... Il y a seulement 1 semaine, ils disaient qu'il y aurait assez de vaccins pour tout le monde. Cette semaine, ils disent que la production sera ralenti et qu'il manquera de vaccins... Résultat? Les gens paniques et se dépêchent pour avoir leur dose... Bravo!

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Ildefonse
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#29

Message par Ildefonse » 30 oct. 2009, 20:11

Pas à Paris aux dernières nouvelles.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

Dominique29
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#30

Message par Dominique29 » 30 oct. 2009, 20:34

Ici oui IledeFonce. Voici ce qui passe en boucle aux infos;
En effet, par contre, de se ramasser à 2000 dans des files d'attentes aide probablement à la propagation!!! :ouch:
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/ ... 62213.html
Plusieurs hôpitaux sont déjà débordé par les cas de "grippe"... Entre-autre l'hôpital Sainte-Justine...

Les médecins de l'urgence ont fait un communiqué de presse hier en disant aux gens de ne pas envahir l'urgence pour de simples symptômes de grippe car ils "enlèvent" la place à de "vrais malades"...
http://www.radio-canada.ca/regions/Mont ... ment.shtml
Les médias et autorités gouvernementales ne font rien pour améliorer les choses non plus... Il y a seulement 1 semaine, ils disaient qu'il y aurait assez de vaccins pour tout le monde. Cette semaine, ils disent que la production sera ralenti et qu'il manquera de vaccins... Résultat? Les gens paniques et se dépêchent pour avoir leur dose... Bravo!
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/ ... 62213.html
Et puis, rien pour rassurer la population: l'Agence de la santé publique a annoncé jeudi soir que la livraison de vaccins aux provinces sera ralentie au cours des prochaines semaines

Ce retard est attribuable à une demande des autorités qui veulent que GlaxoSmithKline fabrique un vaccin pour les femmes enceintes.
et

http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/ ... 51220.html

Je sais que vous n'êtes pas friands des copier-coller et des liens mais c'était pour vous montrer ce qui "s'installe" ici... :(

Dominique29
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#31

Message par Dominique29 » 30 oct. 2009, 22:36

Une question...

Ceux qui déconseillent le vaccin h1n1 se basent entre-autre sur certaines études qui démontreraient un risque de développer un syndrome de Guillain Barré. Par contre il y a des études qui "démentent" ces risques.

Mais, du fait ces études existent, est-ce que les compagnies qui développent ce vaccin doivent le mentionner sur leur notice (le risque) ou non?

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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#32

Message par Cartaphilus » 30 oct. 2009, 23:52

Dominique29 a écrit :Ceux qui déconseillent le vaccin h1n1 se basent entre-autre sur certaines études qui démontreraient un risque de développer un syndrome de Guillain Barré. Par contre il y a des études qui "démentent" ces risques.
Mais, du fait ces études existent, est-ce que les compagnies qui développent ce vaccin doivent le mentionner sur leur notice (le risque) ou non?
Le risque d'effets indésirables (spécifiés très rares) de type de Guillain-Barré est mentionné sur les notices du Focetria, du Pandemrix, et du Celvapan.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#33

Message par Ildefonse » 30 oct. 2009, 23:57

Finalement, je suis assez content de vivre dans un pays qui en a trop fait...
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

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#34

Message par kan » 31 oct. 2009, 05:35

Une question...

Ceux qui déconseillent le vaccin h1n1 se basent entre-autre sur certaines études qui démontreraient un risque de développer un syndrome de Guillain Barré. Par contre il y a des études qui "démentent" ces risques.

Mais, du fait ces études existent, est-ce que les compagnies qui développent ce vaccin doivent le mentionner sur leur notice (le risque) ou non?

Oui, et quand tu donnes ton consentement au vaccin c'est marque sur ton formulaire.

Risque dans une population de l'avoir: 4:100 000
le risque de Guillain Barré a cause de la vaccination 1: 1 million
soirt 40 fois moins. Tirez vos propres conclusions !

Chance d'etre ecrase par un cave qui conduit en textant des messages, qui passe au rouge : infinimment plus grand!

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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#35

Message par Poulpeman » 31 oct. 2009, 11:45

Salut kan,
kan a écrit : Risque dans une population de l'avoir: 4:100 000
le risque de Guillain Barré a cause de la vaccination 1: 1 million
soirt 40 fois moins. Tirez vos propres conclusions !

Chance d'etre ecrase par un cave qui conduit en textant des messages, qui passe au rouge : infinimment plus grand!
C'est à peu près ce que j'avais écrit dans ce message, en précisant qu'en France, le risque de décès sur la route était de 6,5 décès pour 100.000 habitant par an.

Poulpeman

P.S : tu peux utiliser le bouton "citer" en bas à droite des message pour en faire des citations.
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#36

Message par LeProfdeSciences » 31 oct. 2009, 14:33

Dominique29 a écrit :Une question...

Ceux qui déconseillent le vaccin h1n1 se basent entre-autre sur certaines études qui démontreraient un risque de développer un syndrome de Guillain Barré. Par contre il y a des études qui "démentent" ces risques.

Mais, du fait ces études existent, est-ce que les compagnies qui développent ce vaccin doivent le mentionner sur leur notice (le risque) ou non?
Je crois, mais c'est à vérifier, que le risque de développer le syndrome de Guillain Barré est inférieur aux risques combinés d'attraper la grippe et d'en mourir.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#37

Message par Jean-Francois » 31 oct. 2009, 17:46

LeProfdeSciences a écrit :Je crois, mais c'est à vérifier, que le risque de développer le syndrome de Guillain Barré est inférieur aux risques combinés d'attraper la grippe et d'en mourir.
De plus, il semble que les chance de se remettre de Guillain-Barré sont bonnes*. Les anti-vaccins essaient de faire croire que G-B est une maladie absolument épouvantable et irréversible, mais c'est pour cacher que la grippe tue plus facilement.

Jean-François

* Par ex., "Dans la majorité des cas, les personnes atteintes récupèrent leurs capacités physiques au bout de 6 à 12 mois".
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Alpha Jane
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Re: H1n1 ( topic totalement neutre)

#38

Message par Alpha Jane » 09 nov. 2009, 06:10

LL Dodge a écrit : La "possibilité" d'une mutation ne justifie en rien la vaccination planétaire.
Je ne crois pas qu'il soit question d'une vaccination planétaire pour l'instant. Si tel est le cas, pourriez-vous citer vos sources?
LL Dodge a écrit :Aucun virus a muter dangereusement depuis très longtemps et sur grande échelle , ou on serai peut-être pas la en en discuter!!
(((Rien ne peux laisser penser qu'une mutation spécial est envisageable (reconnue officiellement) )))
L'influenza par exemple... est en mutation constante. C'est d'ailleurs pourquoi au Québec, il est recommandé de se faire vacciner chaque année pour l'influenza lorsqu'on fait partie des clientèles vulnérables. Le vaccin reçu ne vous immunise que pour un maximum de 6 mois et l'année suivante, le vaccin est composé des 3 souches (nouvelles ou non), que l'on estime être les plus susceptibles de circuler durant la saison grippale concernée. Que l'on considère ces mutations comme spéciales ou non, la vaccination à large échelle est toutefois recommandée parce que la grippe peut avoir de fâcheuses conséquences, notamment la mort chez certaines personnes encore en 2009.(Je me garde tout de même un droit de réserve sur la pertinence d'alarmer la population comme c'est le cas en ce moment et sur l'interprétation du degré même de dangerosité)
Puis-je vous suggérer de consulter le lien suivant et plus spécialement le PDF du protocole d'immunisation du Québec?
http://msssa4.msss.gouv.qc.ca/fr/docume ... enDocument

J'ai cru comprendre, et veuillez s'il-vous-plaît me corriger si je suis dans l'erreur, que le principe allait de même pour la grippe AH1N1, ses probables mutations et le lien avec la promotion d'une vaccination annuelle.

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Homère
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Re: H1n1 topic maintenant non Neutre

#39

Message par Homère » 09 nov. 2009, 12:02

LL Dodge a écrit : -Mon but: simplement démontrer que les STATISTIQUES officiel sont en opposition total avec les MESURES ENTREPRIS
Donc:
1-Cette grippe est a tout point pas plus contagieuse et mortelle que la grippe saisonnière(reconnue officiellement)
2-Rien ne peux laisser penser qu'une mutation spécial est envisageable (reconnue officiellement)
Bonjour LL Dodge,

Nous ne saurons jamais si ce ne sont pas toutes les mesures prises qui ont justement rendue cette grippe moins dangereuse que la grippe saisonnière. Donc je ne suis pas certain qu'une démonstration soit possible.

Vos points 1 et 2 sont des observations. Cela n'empêche pas un(e) changement/mutation de s'immiscer dans ces mêmes observations, qu'en dites-vous?

Comme dit le vieil adage: mieux vaut prévenir que guérir*.
Le passé nous a montré une chose, l'homme est assez sensible aux épidémies.car si nous n'y prenons garde... :a1:

Homère

*Y inclure nos enfants, nos proches etc...

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