DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

[Gatti]

" ...personne a ce jour n'a été capable de faire les empreintes en quelques minutes dans un hall d'immeuble entre midi quand du monde passe... "

Comment êtes-vous sur que cela a déjà été fait réellement? vous avez refait l'expérience? Ha oui, vous vous basez sur les bruits et sur les gens qu'ont entend se marrer au téléphone! Purée,décidément ça rentre pas...

ESCLAFFEMENTS habituels des gens qui n'ont rien a dire.Pour les empreintes dans le verre j'ai effectué une enquête independante du clan Pantel en recherchant sur minitel la responsable du syndic de L'immeuble qui a temoigné longuement au telephone* en donnant les details de l'affaire.Ensuite j'ai envoyé un enquêteur ami qui l'a intewievé; apres cela vous viendrez dire que c'est a moi de me deplacer histoire de me faire prendre l'air . L'enquêteur en question est directeur de recherche du CNRS.

Les enregistrements complets sont dans mes archives pour la posterité mais de sextraits significatifs ont été mis gracieusement a votre disposition sur le sire CASAR.

[Denis]

Misère!

On tourne encore en rond.

Denis

[Gatti]

C'est bien ce qui me desole.

Les dossiers LJ et Flamand étant clos, cela va quand même simplifier et accelerer la cloture de cette file.
Il reste le dossier Pantel avec les empreintes dans le verre et quelques dossiers accessoires.
Une etude du comportement sceptique* s'impose ; elle ne sera pas piquée des vers.

* statistiques a l'appuii

[Jiti-way]

JITI-WAY: De quelle université toulousaine faites-vous allusion? j'ai eu personnellement un professeur de statistiques à Toulouse (Yves Lignon), très bon d'ailleurs, seulement lui aussi se vantait d'avoir un labo d'étude du paranormal au sein de la fac alors qu'il n'en était rien

GATTI: Il faut te reveiller mon vieux , ce fil est assez long les discussions sur LJ sont terminées mais en cherchant bien et si tu sais lire tu auras la reponse a ta question . Le laboratoire et tous les details sont dans les lettres CASAR

http://pagesperso-orange.fr/casar/Lettres_CASAR.htm

Désolé mais ces lettres me font plus rire qu'autre chose...
Exemple connu mais que vous devriez regretter:
"La légion d'honneur a titre posthume pour me récompenser de travaux de recherches (reconnues comme scientifiquement sérieuses) dont l'utilité me serait accordée dans un avenir lointain serait la pire des choses qui puisse m'arriver puisque j'ai des comptes a régler de mon vivant avec des gens qui m'ont diffamé sans discontinuité pendant des années" .


"Monsieur Lignon à interprété vos résultats (conjointement avec les intellectuels pourfendeurs de paranormal de la mailing-liste de l'Observatoire de Zététique ) d'une manière peut reluisante en bafouant allègrement la déontologie scientifique qui préconise de tout étudier avant d'affirmer.
Monsieur Lignon décrète sans preuves avoir démasqué une mystification en présupposant que les trois témoins de l'affaire lançaient des pièces de monnaie en l'air pour me faire une farce au téléphone.
Si tel était le cas votre logiciel d'acoustique aurait dû détecter la présence effective de pièces de monnaie mais c'est loin d'être le cas.
Cette manière de voir les choses n'est pas scientifique; c'est une supposition gratuite sans aucun fondements car dans le cas de figure où ces objets ne seraient pas des pièces personne ne pourrait mystifier son monde en simulant des chutes ayant des rebonds qui ne se trouvent pas dans la nature .
YL et ses amis (de circonstance) se laissent aller ici a la solution de facilité en prétendant que l'analyse acoustique prouve forcement une mystification."
Hahaha ce bon vieux Lignon, entre vous c'était la guerre des papis paranormaux? celui qui avait raison gagnait la palme du narcissisme?

[Gatti]

JTW/ Hahaha ce bon vieux Lignon,


GATTI: Encore un esclaffeur de premiere A Prendre en compte dans les messages Sceptiques de tres grand interet

Hahaha
Sans comMentaires

[Jiti-way]

JTW/ Hahaha ce bon vieux Lignon,


GATTI: Encore un esclaffeur de premiere A Prendre en compte dans les messages Sceptiques de tres grand interet

Hahaha
Sans comMentaires

Je ne demande pas tant d'intérêt...

surtout quand on coupe une phrase au premier tiers mais surtout à la virgule...

[syntaxerror]

Bon allez,une dernière fois:
" Je me tue depuis 5000 MESSAGES a dire qu'il faut employer une methode scientifique perfectionnée pour l'etude des rebonds "
Il faut comme préalable être sur que le rebond soit attribuable sans aucun doute a la matérialisation des pièces.Sinon vous pouvez analyser les sons avec le matériel que vous voulez et par les personnes les plus qualifiées que l'on en sera toujours au même point: la base étudiée n'est pas fiable.Pareil pour les trous dans la vitrine,pareil pour les poltergeist,pareil pour la tci...
Que la concierge vous paraisse digne de confiance,c'est humain, mais ce n'est pas sérieux. Je ne dit pas que la concierge ment, je dit que la probabilité qu'elle est été trompée est très élevée. Je revient a la charge sur Pantel: Un type aussi extraordinaire d'une honnêteté sans faille qui a des pouvoirs aussi spectaculaire... Pourquoi est-ce qu'il se contente de faire son show devant la concierge ou devant ses copains lors de soirées dans sa cuisine??? Si vous aviez ne serait-ce que le quart de ses dons, vous agiriez de la sorte?

[curieux]

Les enregistrements complets sont dans mes archives pour la posterité mais de sextraits significatifs ont été mis gracieusement a votre disposition sur le sire CASAR.

Dans la Bible aussi on a les enregistrements complets de Moise en train d'écarter la mer rouge. La seule catégorie que ça interresse est une postérité de crédules dans ton genre à la difference près que tu ne toucheras surement pas le même nombre de gogos.

[Gatti]

La musique adouci les moeurs

http://www.thegossipmusic.com/

[Gatti]

SYNTAX: Il faut comme préalable être sur que le rebond soit attribuable sans aucun doute a la matérialisation des pièces.Sinon vous pouvez analyser les sons avec le matériel que vous voulez et par les personnes les plus qualifiées que l'on en sera toujours au même point:

la base étudiée n'est pas fiable.


Le debat sur l'affaire LJ est clos.


Pareil pour les trous dans la vitrine,

L'affaire des crateres dans le verre est fiable ; ce ne sont pas des trous vous ne connaissez pas le dossier

Que la concierge vous paraisse digne de confiance,c'est humain, mais ce n'est pas sérieux. Je ne dit pas que la concierge ment, je dit que la probabilité qu'elle est été trompée est très élevée. Je revient a la charge sur Pantel: Un type aussi extraordinaire d'une honêteté sans faille qui a des pouvoirs aussi spectaculaire... Pourquoi est-ce qu'il se contente de faire son show devant la concierge ou devant ses copains lors de soirées dans sa cuisine??? Si vous aviez ne serait-ce que le quart de ses dons, vous agiriez de la sorte?

Il n'y a pas de concierge mais une habitante* locataire d e l'immeuble qui faisait parti du syndic et qui a appris ces prouesses parcequ'il fallait remplacer la porte. VOus inventez votre version ridicule des choses; Pantel n'a jamais fait de show.VOus ne connaissez pas le dossier et vous ramenez votre fraise.

*Que j'ai retrouvé en enquêtant , elle ne connassait pas Pantel e tne le connait toujour spas;elle ne sait pas qui c'est!

[Gatti]

JITI-WAY ésolé mais ces lettres http://pagesperso-orange.fr/casar/Lettres_CASAR.htm
me font plus rire qu'autre chose... Hahaha ce bon vieux Lignon, entre vous c'était la guerre des papis paranormaux? celui qui avait raison gagnait la palme du narcissisme?


GATTI: Entre Jiti-way qui représente ici avec Curieux le modèle type de l'emmerdeur insulteur* et Syntax qui pose à juste titre (avec d'autres , Denis etc… ) la question (justifiée) concernant de la non fiabilité des faits rapportés qui interdirait toute investigation scientifique sérieuse ; je ferai une dernière mise au point. dans mon prochain message.
D'abord quand le petit zeze de Jiti-Way avance l'argument imparable des vieux papis paranormaux qu'on jette a la poubelle , ceci correspond bien a une forme de racisme antivieux qui revient souvent ici de manière déguisée Quand on avance des arguments aussi efficaces pour la recherche il n'y a pas de quoi être fier. Il faudrait commencer par dire pourquoi un vieux ayant de l' expérience n'aurait pas d'intérêt ou alors on ferme sa gueule. Si en plus ce morveux se mare en lisant mes courriers* ; la légion d'honneur posthume étant la seule chose qu'il a retenu alors c'est qu'il doit avoir un gros problème psychologique. Je m'était promis de ne plus répondre aux messages insultants mais cette fois les bornes sont dépassées.

* JF s'est déjà exprimé sur c e point sans trop se moquer et en argumentant alors pitié JF n'y revenez pas attendez mes explications plus détaillées qui vont venir dans mon prochain message

[Jean-Francois]

Les physiciens de la MQ ne se sentent pas concernés car ce sont de grands ignorants de la neurologie et des maladies psychiques

C'est bizarre que vous dites ça puisque vous vous sentez concerné et êtes aussi ignorant en mécanique quantique qu'en neurologie... d'un autre côté, ceci explique sans doute cela.

[...] alors pitié JF n'y revenez pas attendez mes explications plus détaillées qui vont venir dans mon prochain message

Promesse de Gatti... Mais, rassurez-vous, j'ai déjà vu cette partie de vos sketchs comiques alors je vais attendre la suite avec impatience. Je comprends parfaitement Jiti-Way de se marrer, remarquez. Il n'y a que vous* pour ne pas voir (ou admettre) le comique de situation qui ressort de vos lettres.

Jean-François

* Et peut-être quelques groupies, style Adonesis.

[curieux]

Les physiciens de la MQ ne se sentent pas concernés car ce sont de grands ignorants de la neurologie et des maladies psychiques

C'est bizarre que vous dites ça puisque vous vous sentez concerné et êtes aussi ignorant en mécanique quantique qu'en neurologie... d'un autre côté, ceci explique sans doute cela.

Bah, tu sais bien que les imposteurs incompétants sont comme les cocus, toujours les derniers à être au courant de leur situation.

[Ildefonse]

L'incompétent n'a donc pas d'humour, et est incapable de reconnaitre la compétence de l'autre... Tiens, tiens...

[curieux]

GATTI: Entre Jiti-way qui représente ici avec Curieux le modèle type de l'emmerdeur insulteur* et Syntax qui pose à juste titre (avec d'autres , Denis etc… ) la question (justifiée) concernant de la non fiabilité des faits rapportés qui interdirait toute investigation scientifique sérieuse ; je ferai une dernière mise au point. dans mon prochain message.

Si c'est être un emmerdeur que de mettre en doute tes conclusions merdiques alors oui, je revendique ce titre et j'en suis fier.
Quand à ta dernière future mise au point, bein je ne doute pas une seconde que ce sera à Paques ou à la Trinité.

[Denis]

Salut curieux,

À Gatti, tu dis :

Quand à ta dernière future mise au point, bein je ne doute pas une seconde que ce sera à Paques ou à la Trinité.

Faudra qu'il se branche. Ces deux îles sont à environ 6650 km l'une de l'autre.

Denis

[Jiti-way]

GATTI: Entre Jiti-way qui représente ici avec Curieux le modèle type de l'emmerdeur insulteur* et Syntax qui pose à juste titre (avec d'autres , Denis etc… ) la question (justifiée) concernant de la non fiabilité des faits rapportés qui interdirait toute investigation scientifique sérieuse ; je ferai une dernière mise au point. dans mon prochain message.

En fait cette question de la non fiabilité des faits rapportés, je vous l'aviez posée il y a un moment et vous m'aviez pas répondu...alors bon vous étonnez pas que vos interlocuteurs ne vous prennent au sérieux si vous esquivez les questions qui vous dérangent (visiblement ça a évolué positivement depuis quelques temps).
Alors, soyons clairs, connaissez-vous la notion de "cognition humaine"? Il faut savoir que cette dernière est construite sur un principe d'économie (sinon il y aurait des surcharges et des pertes mnésiques importantes), principe neuro-cognitif qui est bien montré dans des travaux en psychologie (gestalt theorie: http://www.psychoweb.fr/articles/psycho ... de-la.html) ou des travaux en biologie (par exemple les récents travaux en de E.Dias-Ferreira et al, Science, 325, 621, 2009: la conclusion de ces travaux montrent qu'en situation de stress on est conduit à prendre des décisions stéréotypiques de manière automatique, sans réfléchir.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/a ... 5/5940/621 )

Bref il faut comprendre que pour l'ouïe c'est la même chose, les sons que vous interprétez comme des phrases le sont car vous n'avez aucun moyen de discerner la véritable source de l'émission sonore, ce sont des interprétations hâtives faites pour des raisons diverses.
Donc j'aimerais savoir comment vous faites pour conclure a priori que les sons entendus ont une source langagière?

(pour moi la réponse est simple: c'est impossible).

[syntaxerror]

"...pour moi la réponse est simple: c'est impossible..."
Çà y est, tu vas nous l'énerver pour la soirée.

[Gatti]

JW:En fait cette question de la non fiabilité des faits rapportés, je vous l'aviez posée il y a un moment et vous m'aviez pas répondu...alors bon vous étonnez pas que vos interlocuteurs ne vous prennent au sérieux si vous esquivez les questions qui vous dérangent

GATTI: Je compte bien y repondre puisque c'etait prevu depuis un mois dans le canevas de la page M202 .Si vous etiez un peu moin brouillon vous auriez cliqué sur l'url en signature et vous ne me poseriez pas cette question.
D'ailleurs j'ai decidé de ne m'occuper dorenavant que de la credibilité dans les trois dossiers en discussions ici : TCI/PDP flamant/Bec , materialisations de L'affaire LJ et empreintes inexplicables dans le verre de Jean-Claude Pantel et accessoirement l'affaire Hubert .
Prouver que les informations que nous rapportent les temoins sont fiables est possible , encore faudrait-il
que les scientifiques cooperent pour cela alors je vais dès demain detailler ici tout ce qu'il faudrait faire dans le cas rêvé où on me donnait les moyens de commanditer des travaux simples d'analyses (pluridisciplinaires) ; autant a des laboratoires specialisés en physique et neurologie qu'a des psychologues, des psychanalistes renommés. je sais tres bien que jamais personne ne me donnera ces moyens mais je vais simuler par ce biais ce qui des a present serait possible.Ceci pour donner une bonne leçon de rigueur aux parpsychologues qui comme vous se moquent de mes recherches comme on s emoquait de l'ethnologie en haut lieu avant Levy Strauss .Les parapsychologues se demenent depuis un siecle en pure perte (sans faire appel a la physique pointue) pour essayer de faire une demonstration de la realité paranormale pour ce qui concerne les projections psychiques avec apparitions et disparitions d'objets. (les mediums a materialisation)

Je vais donc faire comme si le CNRS e tle CEA acceptaient de m'epauler .Vous comprendrez vite où je veux en venir.Je mettrais a contribution des laboratoires, des physiciens , des mathematiciens et des specialistes du cerveau.Je donnerai ici le snoms des personnalités et les noms des laboratoires concernés
Tout ce beau monde aurait a travailler sur les trois ou quatre affaires soulevées ici et vous allez enfin comprendre qu'on peut faire progresser favorablement les limites de la fiabilité parnaormale.

[Jean-Francois]

JD'ailleurs j'ai decidé de ne m'occuper dorenavant que de la credibilité dans les trois dossiers en discussions ici

Tiens, les cercueilsdossiers des histoires de Flamand et LJ qui étaient "clos" hier, d'après Gatti lui-même, recommencent à s'agiter. C'est signe que le "réanimateur" va encore frapper. Ne ratez pas "Le retour du fils de la mariée de la crédibilité morte-vivante", comédie burlesque de hantises, en HD (hautes doses) et en boucle sur vos écrans.

Je vais donc faire comme si le CNRS e tle CEA acceptaient de m'epauler

Rien de nouveau, ça fait longtemps que vous prenez ce genre de désirs pour la réalité. Le gros problème est que tout ce "beau monde" est bien loin de partager le point de vue de Gatti sur ce qu'il faudrait faire. Les scientifiques ayant une compréhension de la science, eux.

Jean-François

[Jiti-way]

JW:En fait cette question de la non fiabilité des faits rapportés, je vous l'aviez posée il y a un moment et vous m'aviez pas répondu...alors bon vous étonnez pas que vos interlocuteurs ne vous prennent au sérieux si vous esquivez les questions qui vous dérangent

GATTI: Je compte bien y repondre puisque c'etait prevu depuis un mois dans le canevas de la page M202 .Si vous etiez un peu moin brouillon vous auriez cliqué sur l'url en signature et vous ne me poseriez pas cette question.

Encore une fois vous esquivez facilement les questions qui fâchent...

Prouver que les informations que nous rapportent les temoins sont fiables est possible , encore faudrait-il
que les scientifiques cooperent pour cela alors je vais dès demain detailler ici tout ce qu'il faudrait faire dans le cas rêvé où on me donnait les moyens de commanditer des travaux simples d'analyses (pluridisciplinaires) ; autant a des laboratoires specialisés en physique et neurologie qu'a des psychologues, des psychanalistes renommés. je sais tres bien que jamais personne ne me donnera ces moyens mais je vais simuler par ce biais ce qui des a present serait possible.Ceci pour donner une bonne leçon de rigueur aux parpsychologues qui comme vous se moquent de mes recherches comme on s emoquait de l'ethnologie en haut lieu avant Levy Strauss .Les parapsychologues se demenent depuis un siecle en pure perte (sans faire appel a la physique pointue) pour essayer de faire une demonstration de la realité paranormale pour ce qui concerne les projections psychiques avec apparitions et disparitions d'objets. (les mediums a materialisation)

Je vais donc faire comme si le CNRS e tle CEA acceptaient de m'epauler .Vous comprendrez vite où je veux en venir.Je mettrais a contribution des laboratoires, des physiciens , des mathematiciens et des specialistes du cerveau.Je donnerai ici le snoms des personnalités et les noms des laboratoires concernés
Tout ce beau monde aurait a travailler sur les trois ou quatre affaires soulevées ici et vous allez enfin comprendre qu'on peut faire progresser favorablement les limites de la fiabilité parnaormale.

N'essayez pas de retournez la situation en votre faveur en citant tout et n'importe quoi et répondez à la question...
Je me fous de savoir comment dans l'idéal vous vous y prendriez dans votre procédure (faut arrêter les fantasmes et revenir à la réalité).
Alors je repose ma question (puisque, une nouvelle fois, vous esquivez une question centrale):
Donc j'aimerais savoir comment vous faites pour conclure a priori que les sons entendus ont une source langagière?


Pas la peine de tourner autour du pot ou de me renvoyer à votre signature puisque rien ne répond à ma question...

[Gatti]

http://sites.radiofrance.fr/chaines/fra ... e-lhumain/

Je me considère comme un exclu de cette société en general et de la societé des savants en particulier;l'invisibilité sociale au meilleurs sens du terme dont il est question dans l'emission de Frane culture de ce matin me concerne completement .
Je vais podcaster cette emission car Guillaume LEBLANC, en parlant des exclus parle autant des clochards de la rue que des gens comme moi qui sont invisibles pour la recherche fondamentale. Je suis le clodo invisible de la recherche comme je suis invisible dans famille, ma rue, dans mon village et dans mon pays. La solitude la plus totale me caracterise et je m'y complais.


Que JF se rassure, je ne vais pas reprendre avec lui (ni le sautres ici) les eternelles controverses mille fois rebattues qui nous divisent concernant les dossiers Flamand ou LJ

C'EST TERMINE! Vous n'avez vraiment pas la stature necessaire pour arrondir les angles et pour arriver a faire avec moi un travail constructif. Pour cela il vous faudrait une certaine dose de diplomatie qui vous fait gravement defaut.
Avec Patrick nous comptions sur vous pour servir d'intermediaire en tirant au clair le meilleurs de nos dossiers, c'etait croire au père Noel.
Guillaume LEBLANC repond merveilleusement bien aux incomprehensions entre individus qui font oeuvre (ou cherchent a le faire) dans cette société pourrie alors un conseil lachez prise une demie heure et ecoutez le !

Je vais maintenant m'adresser (par la tribune inattendue que m'offre ce forum* ) EXCLUSIVEMENT aux sommités de la recherche et leur poser les questions qui fachent (où qui vexent) car le minable cinglé va leur montrer la voie a suivre ; ce dont ils se souviendront longtemps; jusqu'a l'approche de leur mort où ils feront leur mea culpa et conseilleront a leurs paires d'examiner mes propositions d'investigation avec le plus grand soin , de les mettre en oeuvre au plus vite pour le grand bien des generations à venir.

* rassurez vous vous pourrez donner votre avis e tcontinuer a papoter dans le vide

[Denis]

Salut Gatti,

Tu dis :

Je me considère comme un exclu de cette société en general et de la societé des savants en particulier;l'invisibilité sociale au meilleurs sens du terme dont il est question dans l'emission de Frane culture de ce matin me concerne completement .
Je vais podcaster cette emission car Guillaume LEBLANC, en parlant des exclus parle autant des clochards de la rue que des gens comme moi qui sont invisibles pour la recherche fondamentale. Je suis le clodo invisible de la recherche comme je suis invisible dans famille, ma rue, dans mon village et dans mon pays. La solitude la plus totale me caracterise et je m'y complais.

Ta plainte m'arrache le coeur. Sincèrement.

À tel point que j'hésite à en rajouter.

Ton problème ressemble beaucoup à ceux de plein d'autres qui trépignent d'être reconnus. Sur le forum on a Monseigneur qui voudrait troquer son ilôt pour un trône. Il y a aussi Roger l'astrologue qui aimerait autant que toi être reconnu. Claude de Bortoli, n'en parlons pas. Il est au-dessus de tout ça. Ou en dessous. Et que dire d'Antoll Ma ?

Imagine maintenant combien il y a d'autres cas, qui ne viennent pas sur le forum. En Pologne, par exemple. C'est pour ça qu'il faut prendre un numéro, ou avoir un dossier-béton.

Si tu manques de succès, c'est parce que tu manques de dossier-béton. Et si tu manques de dossier-béton, c'est parce qu'il n'y en a pas. Et s'il n'y en a pas, c'est parce que tes chimères n'existent pas suffisamment fort. Voire, pas du tout.

J'hésite à poster. Tu as le moral déjà bien assez bas.

Tant pis, je poste quand même, en me disant que tout ce qui descend doit forcément éventuellement remonter. Ou à peu près.

Denis

[Gatti]

Jai rajouté un mot car les mathematiques imposent les imponderables nous dirons donc:
"Si tu manques de succès, c'est parce que tu manques de dossier-béton. Et si tu manques de dossier-béton, c'est parce qu'il n'y en a peut-être pas. "

[Wooden Ali]

Je suis le clodo invisible de la recherche comme je suis invisible dans famille, ma rue, dans mon village et dans mon pays. La solitude la plus totale me caracterise et je m'y complais.

Tu t'en plains ou tu t'y complais ? Tu en pleures ou tu la souhaites ? Il faudrait savoir. Toujours la logique gattienne : incompréhensible pour tout autre que lui-même.

Avec Patrick nous comptions sur vous pour servir d'intermediaire en tirant au clair le meilleurs de nos dossiers, c'etait croire au père Noel.

J'observe exactement l'inverse, Gatti. Le meilleur en a été tiré puisque leurs vacuités scientifiques a été clairement démontré. Cela aura été l'occasion de réfléchir sur la méthode scientifique. Qu'elle ne te plaise pas telle qu'elle est est dommage mais finalement très accessoire.