Et bien... Moi qui croyait que les gens intelligents étaient moins c***curieux a écrit :Tu trouves ça anormal ?
Je ne sais plus si la démo était de prouver qu'il était soupe au lait mais bon, ça prouvait surtout qu'il n'avait pas un cerveau plus vénérable que le mien, par exemple.
Ça me "rassure" 
Salut Dominique,Dominique29 a écrit :Et bien... Moi qui croyait que les gens intelligents étaient moins c***curieux a écrit :Tu trouves ça anormal ?
Je ne sais plus si la démo était de prouver qu'il était soupe au lait mais bon, ça prouvait surtout qu'il n'avait pas un cerveau plus vénérable que le mien, par exemple.
, il faut prendre soin de sa santé physique et émotionnelle. La méditation est aussi propice à la conservation de la santé mentale, du moins pour les troubles de l'humeur. Allo La Réaliste,La Réaliste a écrit :Salut Dominique,Dominique29 a écrit :Et bien... Moi qui croyait que les gens intelligents étaient moins c***curieux a écrit :Tu trouves ça anormal ?
Je ne sais plus si la démo était de prouver qu'il était soupe au lait mais bon, ça prouvait surtout qu'il n'avait pas un cerveau plus vénérable que le mien, par exemple.
Je te rassure d'avantage, l'intelligence et les maladies mentales se distinguent et peuvent aisément s'entrecroiser. Beaucoup de schizophrène démontre une grande intelligence. Et d'autres... de toutes maladies mentales. Dans le sens contraire aussi beaucoup de gens pas forcément intelligent sont très sain d'esprit. J'ajouterais même que déficience intellectuelle ne rime pas avec maladie mentale.
Je dirais que le seul moyen d'éviter à coups sûre une quelconque forme de maladie mentale serait de ne pas avoir de cerveau.
Mais si on veut les éviter et rester en vie
La Réaliste
Mais en même temps, je me suis mal exprimé. Je vais retenter ma chance. Je croyais que quelqu'un d'intelligent comme Einstein ne pouvait pas en même temps être "stupide" au point de croire qu'en faisant un trou dans la tête de son épouse, il lui ouvrirait l'esprit... Je m'explique mieux? 
En mon nom, plutôt qu'en celui de Damien, la voici.Pour le défi... J'aime les défis et j'aimerais bien avoir cette gomme, alors je fais une tentative assez facile : Tu crois en l'amour que ta mère te porte.
Alors, je me mérite une gomme ?
DenisTrès bonne nouvelle.La Réaliste a écrit :Effectivement, c'est mon erreur. Je suis tout de même contente de l'avoir fait puisque ça permis de comprendre un peu le fonctionnement du forum.
Tu vas peut-etre me trouver dur, mais c'est au mieux un demi-succès. Il est évident que depuis tout petit je crois que ma maman m'aime. Quand j'étais enfant ce n'était qu'une croyance. Depuis, plusieurs décennies se sont écoulées et les évidences/preuves que maman m'aime sont tellement légions que je considère ça comme un savoir. Si, malheureusement, un jour elle perdait la tête et en venait à ne plus m'aimer, je suis quasiment sûr que je ne m'accrocherais pas à l'idée que ma maman m'aime. Si il y a croyance elle n'est pas solidement ancrée, les faits priment.La Réaliste a écrit :Pour le défi... J'aime les défis et j'aimerais bien avoir cette gomme, alors je fais une tentative assez facile : Tu crois en l'amour que ta mère te porte.
Alors, je me mérite une gomme ?
C'est la confusion que font bien des gens, la connaissance ne va pas forcément de pair avec l'intelligence.Dominique29 a écrit :Allo La Réaliste,
Merci
Tu me rappelles une citation de Roland Dubillard :Vive le célibat...
DenisAvec la libéralisation des moeurs, ce n'est même plus vrai.Denis a écrit :Salut Ildefonse,
Tu dis :Tu me rappelles une citation de Roland Dubillard :Vive le célibat...
« Etre une femme dispense au moins d'en avoir une. »
Quelque chose me chiffonne cependant et qui, au risque d'enfoncer des portes ouvertes pour certain(e)s qui me liront, pourra peut-être éclairer "Damien26", je cite, au sujet de l'engouement pour Einstein et de ses supposées[1]croyances : personne ne contredira le fait qu'Einstein n'est pas --passez-moi l'expression-- le premier thésard venu et qu'il s'agit d'un esprit hors-norme qui a radicalement, profondément transformé la vision de la réalité qu'offre à l'humanité la science d'aujourd'hui ; et qu'un homme aussi rigoureux et aussi scientifique (!), sortant la tête de ses équations à cent bras et cinquante têtes lâche un truc aussi contradictoire avec la rationnalité qu'on pourrait attendre d'un tel esprit :curieux a écrit :Cest vrai que reprendre les phrases d'Einstein pour appuyer la religion ça s'appelle un argument d'autorité.
Un athée pourrait citer l'athéisme profond de Richard Feynman, prix nobel de physique pour justifier sa position.
Moi ça me parait assez incongru de citer ce genre de personnages pour justifier une idée qui n'a rien à voir avec sa qualification. En plus Feynman se plaisait à dire: "Dieu m'es témoin...". C'est marrant, non ?
Einstein était un spécialiste de la relativité et d'autres plaisantes histoires à donner des maux de têtes aux étudiants, ça ne fait pas de lui un spécialiste en ce qui concerne Dieu, pas plus que Feynman n'est le champion de l'athéisme vu que les maux de têtes procurés par ses théories sont largement plus puissants que ceux d'Einstein...
A mon sens c'est cette contradiction qui fascine autant de fidèles[2] de tous horizons confondus (?) : cet homme qui a compris la réalité mieux que personne ne l'avait jamais fait (et ne le fera jamais ?), je cite, s'extasie devant l'harmonie des lois de la nature dévoilant une intelligence si supérieure que toutes les pensées humaines et toute leur ingéniosité ne peuvent révéler, face à elle, que leur néant dérisoire ?? Quelle surprise ! Quelle nouvelle bouleversante !Dans '[i]Le monde comme je le vois[/i]' , A. Einstein a écrit : [...] Des hommes reconnaissent alors quelque chose d'impénétrable à leur intelligence mais connaissent les manifestations de cet ordre suprême et de cette Beauté inaltérable. Des hommes s'avouent limités dans leur esprit pour appréhender cette perfection. Et cette connaissance et cet aveu prennent le nom de religion. Ainsi, mais seulement ainsi, je suis profondément religieux [...] [une forme de] religion pure [qui] consiste à s'étonner, à s'extasier devant l'harmonie des lois de la nature dévoilant une intelligence si supérieure que toutes les pensées humaines et toute leur ingéniosité ne peuvent révéler, face à elle, que leur néant dérisoire [...]
Quelles qualifications ?kogi a écrit :[EDIT] et d'autant plus que j'aimerais bien savoir quelles qualifications, pour reprendre tes mots, "curieux", tu attends de quelqu'un pour pouvoir justifier sa position en matière de religion...
Peut-être est-ce le moment parfait pour enchaîner sur la physique quantique et son en-racina-bilité innattendue dans les philosophies religieuses asiatiques ? Cf Capra, Bohm, Pribram.
Avec le recul, très nettement, réponse B Jean-Pierre[1], qu'elle soit indépendante des opinions qu'on en a. Cette chose que nous sommes, cette chose de laquelle nous avons conscience de participer, ne saurait être distinguée --stricto sensu-- de nous, de nos pensées, de nos opinions, de nos émotions. Nous sommes La Réalité, Jean-Pierre[1]...PhilippeL a écrit :Qu'est-ce qui n'est pas évident pour toi, qu'elle existe, ou qu'elle soit indépendante des opinions qu'on en a?kogi a écrit :Non, ça ne me paraît pas évident !PhilippeL, à La Réaliste, a écrit : Es-tu d'accord qu'il existe une réalité (absolue~objective) indépendante des opinions qu'on en a?
Je ne vois pas le rapport... Démontrer un souvenir ? How strange... What for ?PhilippeL a écrit :Soit la proposition suivante : Barack Obama est déjà monté à bord d'un avion.
Moi, je pense qu'elle est vraie, mieux que ça : je suis persuadé de connaître la "vérité".
Es-tu d'accord qu'en réalité (en toute objectivité), soit cette proposition est vraie, soit elle est fausse? Es-tu d'accord que même si je change d'avis, ou que j'ai tort, ça ne change absolument rien à la réalité objective?
Il me semble que c'est évident.
Non pas moi(à ce propos, on connait tous l'énigme d'Einstein [5 personnages...]
C'est quoi cette énigme? là j'ai vraiment peu que si tu l'expose, je fasse peut-être parti des 2% qui ne trouvent pas 
Google est ton ami.Dominique29 a écrit :curieux;
Non pas moi(à ce propos, on connait tous l'énigme d'Einstein [5 personnages...]
J'en déduis que ça ne te branche pas d'enchaîner sur la mécanique quantique ?! Quelqu'un d'autre ? De toute façon, l'IA, pour faire court car l'informatique j'en suis déjà à BAC+10 en ayant commencé à BAC-10 ou presque [EDIT:programmation en Omikron Basic sur Atari 520ST dès le CM1], mon point de vue c'est qu'on en reparlera quand les machines tomberont amoureuses et auront envie de faire des enfants...curieux a écrit :L'informatique c'est un bon enchainement pour parler de l'IA et de ses résultats assez surprenant sur ce que nous appelions intelligence tout court.
Quand on constate le comportement tout bonnement intelligent de ces petites machines laissées à elles-même on a bien du mal à vouloir en faire remonter l'origine à une divinité quelconque ou à une volonté exterieure.
Si intelligence il y a alors elle est naturelle et parfaitement expliquable sans avoir besoin de religion pour battre la mesure.
...ou en m'appuyant (ou pas!) sur cette petite citation de je-sais-plus-qui, quand les androïdes rêveront de moutons électroniques !!je-sais-plus-qui a écrit :le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle ; nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don
Je sais bien, mais merci, non je parlais de cette citation-là :Ildefonse a écrit :Philip K Dick.
Et vu qu'ici on se méfie des citations d'Einstein...? a écrit :le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle ; nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don
Tu peux m'en dire plus ?Ildefonse a écrit :Si j'étais dieu, j'aurais créé le monde exactement comme il est !
La MQ est le sac fourre-tout qui sert à tous ceux qui n'y connaissent rien pour se donner une raison d'y voir une réponse à leurs fantasmes. Quand à l'IA, c'est une branche de l'informatique qui n'est pas forcément à la portée de ce que tu sembles maitriser, pour ma part j'en suis à +25 et l'IA n'a pas de rapport avec ce que je maitrise dans ce domaine.kogi a écrit :J'en déduis que ça ne te branche pas d'enchaîner sur la mécanique quantique ?! Quelqu'un d'autre ? De toute façon, l'IA, pour faire court car l'informatique j'en suis déjà à BAC+10 en ayant commencé à BAC-10 ou presque, mon point de vue c'est qu'on en reparlera quand les machines tomberont amoureuses et auront envie de faire des enfants...curieux a écrit :L'informatique c'est un bon enchainement pour parler de l'IA et de ses résultats assez surprenant sur ce que nous appelions intelligence tout court.
Quand on constate le comportement tout bonnement intelligent de ces petites machines laissées à elles-même on a bien du mal à vouloir en faire remonter l'origine à une divinité quelconque ou à une volonté exterieure.
Si intelligence il y a alors elle est naturelle et parfaitement expliquable sans avoir besoin de religion pour battre la mesure.
On se méfie des citations en général, en fait.kogi a écrit :Je sais bien, mais merci, non je parlais de cette citation-là :Ildefonse a écrit :Philip K Dick.Et vu qu'ici on se méfie des citations d'Einstein...? a écrit :le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle ; nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don
[EDIT] tiens, en passant, elle me fait hurler à la mort ta signature :Tu peux m'en dire plus ?Ildefonse a écrit :Si j'étais dieu, j'aurais créé le monde exactement comme il est !
Tu fais bien de préciser les choses de cette façon. D'ailleurs j'ai envie de t'en demander plus sur le rapport qui te semble si simple avec, comment dis-tu, les adeptes de la téléologie, dans une réaction qui me semble ultra vive (voire douloureuse ?)curieux a écrit :Quand à l'IA, c'est une branche de l'informatique qui n'est pas forcément à la portée de ce que tu sembles maitriser, pour ma part j'en suis à +25 et l'IA n'a pas de rapport avec ce que je maitrise dans ce domaine.
Ses résultats montrent bien que ce que nous appelons 'Intelligence' n'est probablement qu'une émergence impossible à prévoir. On la constate et c'est bien ce qui fait peur aux adeptes de la téléologie.
Ça pour moi c'est à la limite de la croyance : tu fais erreur à être aussi générique et catégorique simultanément. On en reparle.curieux a écrit :La MQ est le sac fourre-tout qui sert à tous ceux qui n'y connaissent rien pour se donner une raison d'y voir une réponse à leurs fantasmes.
, les résultats de l'IA n'ont rien fait pour me faire revenir à ma crédulité d'antan... Pour moi c'est une piste sérieuse en défaveur de la téléologie, donc de l'agnosticisme.C'est en l'étudiant sérieusement, et pas en écoutant les discours et les blabla des philosophes, qu'on trouve aussi la piste en défaveur d'une finalité intelligente.kogi a écrit :Ça pour moi c'est à la limite de la croyance : tu fais erreur à être aussi générique et catégorique simultanément. On en reparle.curieux a écrit :La MQ est le sac fourre-tout qui sert à tous ceux qui n'y connaissent rien pour se donner une raison d'y voir une réponse à leurs fantasmes.
Je m'immisce juste...c'est quoi le rapport entre la téléologie, qui est l'étude de la finalité des choses (donc de leur sens) et l'agnosticisme, qui est une position philosophique amenant à décider de ne pas trancher la question de savoir si Dieu existe et de ne pas s'en préoccuper, soit par désintérêt, soit parce qu'on considère que c'est en dehors de nos connaissances actuelles ?curieux a écrit :Pour moi c'est une piste sérieuse en défaveur de la téléologie, donc de l'agnosticisme.
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