Un pavé dans la mare

[Coolgrave]

Je suis quelqun d'ordinaire. Je n'ai pas de livre a vendre, ni de site internet a publiciser. Je suis psychiquement et emotionellement équilibré. Pourtant, je suis certain a 100% de l'existence d'entité non-biologique.

J'en suis certain, car pendant pres de 5 ans ma famille et moi avons habité une maison ou les manifestations étaient quasi-quotidienne; Porte et robinet s'ouvrant d'eux meme, ombre longeant les murs, aparition de ce qui semblait etre des spheres d'énergie, et j'en passe. Jamais rien de morbide ou cauchemardesque; juste des anectoctes étrange. Moi, mon épouse mes deux filles, et meme quelque visiteurs en on été témoin.

Donc, si votre denie general du surnaturel vous met dans une disposition psychologiquement confortable, grand bien vous fasse.

Mais rien de ce que vous pourez dire ne me fera changer d'avis. Y'en a qui croit, d'autre qui ne croit pas, moi, pour ma part je sais car je l'ai vécu.

Sans rancune

[NEMROD34]

Quel est l'intérêt d'un tel message ?

[Jean-Francois]

Mais rien de ce que vous pourez dire ne me fera changer d'avis

Pour économiser du temps: bienvenue sur le forum... merci, adieu, portez-vous bien et nos amitiés aux fantômes.

Sinon, un titre plus approprié aurait été "Un coup d'épée dans l'eau".

Jean-François

[Bad_Pitre47]

Intérêt ? Aucun...

Adieu

[Coolgrave]

Interet?

Juste vous dire que vous ne possedez pas ''La Vérité'' ( oui, oui celle avec un grand V) malgré les apparence dont vous vous afublez. Revoyez le principe de double-ignorance de Socrate....

En passant; je n'ai jammais dit que c'était des fantomes. J'ai juste énumeré certain fait dont j'ai été témoin. Et comme j'ai déménagé depuis le temps, je me vois dans l'impossibilité de leur transmettre vos bon souhaits.

Je suis seulement amusé du fait que certaine personne soit accroché a une hypothese scientifique, au meme titre que d'autre le sont mordicus a leur dogme religieux.

Merci de votre acceuil

[Jean-Francois]

Juste vous dire que vous ne possedez pas ''La Vérité'' ( oui, oui celle avec un grand V) malgré les apparence dont vous vous afublez

Vous faites une grossière erreur car il n'y a que vous qui ayez prétendu détenir la Vérité-avec-un-grand-v. Celle qui fait en sorte que vous ne changerez jamais d'idée. Quand vous nous proposez de revoir Socrate, ça fait très "faites ce que je dis, pas ce que je fais". Contrairement à ce que vous affirmez, il est possible de convaincre des sceptiques mais il faudrait des arguments plus solides (et vérifiables) que des "anecdotes étranges".

Et le problème est là en ce qui concerne le forum. Il est très probable que tous vos arguments seront de l'ordre de l'anecdotique et de l'intime conviction (la vôtre). Comme nous n'avons pas assisté aux phénomènes dont vous prétendez avoir été témoin, nous resterons sur une position neutre: l'incrédulité fasse à des affirmations extraordinaires. Après tout, si vous êtes quelqu'un de particulièrement suggestible, votre témoignage ne correspondra pas vraiment à la réalité.

Je suis seulement amusé du fait que certaine personne soit accroché a une hypothese scientifique

Encore une erreur: personne n'a apporté d'hypothèse scientifique. Il s'agit plus simplement d'une attitude rationnelle.

Il existe des hypothèses scientifiques - parfois vérifiées, donc plus hypothétiques - expliquant des cas de perceptions "fantomatiques" mais rien n'a été émis dans votre cas (du moins ici).

En passant; je n'ai jammais dit que c'était des fantomes

Oui, vous n'avez rien dit mais doit-on penser que le pseudonyme que vous avez choisi - "coolgrave", "tombe fraiche" - est totalement anodin?

Jean-François

[ovide]

Bonjour

Collgrave , tu dis ;

Juste vous dire que vous ne possedez pas ''La Vérité'' ( oui, oui celle avec un grand V) malgré les apparence dont vous vous afublez. Revoyez le principe de double-ignorance de Socrate....

Premièrement , je ne crois pas ton témoignage , parceque il n'y a aucunes preuves dans ton récit plus ou moins crédibles

Tu dis aussi ;

Mais rien de ce que vous pourez dire ne me fera changer d'avis. Y'en a qui croit, d'autre qui ne croit pas, moi, pour ma part je sais car je l'ai vécu.

As-tu des preuves de ce que tu as " supposément " vécus??? bien sûr que non , que tu vas répondre n'est-ce-pas?

Bon bien tant que tu n'apporteras pas de preuves , ton délire resteras un délire sans fondement

Comme denis dit si bien , Misère de misère !!!

Ovide

[Cartaphilus]

Salut à tous et bonjour à Coolgrave, à qui je souhaite également la bienvenue.

Coolgrave, vous affirmez péremptoirement :

Pourtant, je suis certain a 100% de l'existence d'entité non-biologique.

... et le message d'après, vous nous invitez à relire Socrate et ses réflexions sur la double ignorance d'Alcibiade ; comme le suggère Jean-François, permettez qu'à mon tour je vous invite à réviser la notion d'autoréférence.

[Bad_Pitre47]

Personnellement, en 5 ans j'aurais fais des vidéos, des photos...etc. Afin d'avoir des documents à montrer, des "preuves" quoi.
Bizarre tout de même que vous n'ayez rien.

[cedric74]

Je suis seulement amusé du fait que certaine personne soit accroché a une hypothese scientifique

Je rejoins Bad_Pitre47, comment expliquer que tu n'ai pas essayé de récolter des preuves pendant ces cinq années alors que tu sembles rêver de montrer au sceptiques qu'ils ont tort de douter.
Ça enlève encore un peu de crédit à ton témoignage, enfin façon de parler, car un un témoignage n'en a de toute manière aucun.

[Coolgrave]

Je n'ai pas receuillit de 'preuve'' car je n'ai pas l'intention de convaincre personne.

Si je me suis donné la peine d'écrire ici, c'est seulement en réponse a une certaine arrogance, un certain mepris que certain participant affiche avec certaine personne.


Quand je dis que rien ne pourrat me faire changer d'idée, c'est que les expériences que j'ai vécus était tres forte et infalsifiable. Heureusement que je ne suis pas la seule personne a en avoir été témoin, car j'aurais alors été certain de sombrer dans la folie.

Si jamais personne n'aurait apercu d'ornitoringue et que j'en ferais une description, quel serait vos conclusion?

[Sainte Ironie]

Si je me suis donné la peine d'écrire ici, c'est seulement en réponse a une certaine arrogance, un certain mepris que certain participant affiche avec certaine personne.

En espérant que les intéressés se reconnaîtront aussitôt, et peut-être même se repentiront de leurs péchés ? Un coup d'épée dans l'océan, je dirais...

Si jamais personne n'aurait apercu d'ornitoringue et que j'en ferais une description, quel serait vos conclusion?

Aucune, à moins que vous ne soyez capable d'apporter autre chose que votre seule parole pour prouver l'existence dudit ornithorynque. C'est très choquant, mais les gens peuvent se tromper. Si, si, j'vous jure. Et allez savoir pourquoi, ça arrive surtout quand ils sont certains que rien ne peut les convaincre qu'ils ont tort...

P.S. : Au vu de votre ton et vos intentions, j'ai l'impression que ce n'est pas votre première visite sur ce forum...

[Bad_Pitre47]

Je n'ai pas receuillit de 'preuve'' car je n'ai pas l'intention de convaincre personne.

Pas l'intention de convaincre, ok. Le but de ce topic est donc de nous dire, que nous ne détenons pas la Vérité. Ok.
On n'a jamais affirmés le contraire, cela dit en passant. Mais vous non plus, vous ne détenez pas la Vérité. J'adore cette réciproque.

Conclusion, ce topic ne sert à rien. Si ce n'est venir déverser votre fiel sur les "sceptiques". On l'a bien cherchés ? Moui...En même temps, je ne pense pas que les "croyants" ont besoin d'un porte parole. Ils savent très bien se défendre seuls.

Si jamais personne n'aurait apercu d'ornitoringue et que j'en ferais une description, quel serait vos conclusion?

Je parle en mon nom. Tous les sceptiques ne sont pas Bad Pitre, heureusement d'ailleurs. Être aussi bête que moi, les pauvres. Je les plains.

Sans preuves, sans rien. Dans le cas où l'ornithorynque n'existe pas. Je serais en présence d'un cas de cryptozoologie. Ma conclusion serait la même que les fantômes...Non, en fait. Le Sasquatch est plus approprié. Avec du vent, on brasse de l'air.

[Jean-Francois]

Heureusement que je ne suis pas la seule personne a en avoir été témoin, car j'aurais alors été certain de sombrer dans la folie

Vous n'auriez pas trop lu de Stephen King, vous? (Sans en tirer le moindre style, cela dit.)

Vous pensez être crédible en essayant le pathos ou autres arguments détournés:

Si jamais personne n'aurait apercu d'ornitoringue et que j'en ferais une description, quel serait vos conclusion?

C'est ornithorynque. Si on (dont vous) sait que cet animal existe, c'est parce qu'il y a de nombreuses preuves de son existence. Par contre, si personne n'en avait jamais vu... ben, on vous demanderait des preuves, comme celles que vous n'êtes pas disposé à fournir. Et si vous n''en avez pas, on pourrait bien ne pas vous croire... car, ce n'est pas parce que l'ornithorynque existe que vos fantômes (comme vos histoires "à sombrer dans la folie") sont vrais Vrais.

Par curiosité: vous avez plus de 16 ans?

Jean-François

[Coolgrave]

Je constate a regret que l'échange souhaité est simplement impossible....

Pour repondre a plusieur questions:

Dans toute ma vie je n'ai lus qu'un Stephen King
J'ai 49 ans
Je suis athée
C'est vraiment la premiere fois que je participe a ce forum
Je ne prétend aucunement détenir la vérité

Ce que j'affirme c'est qu'il existe des phénomenes qui dépasse notre entendement, et que notre rationalité nous oblige a en nié l'existence a tout prix, car ils déstabilisent nos shem de fonctionement.

C'est pourquois je suis a la racherche d,esprit critique, mais ouvert..

Pour ce qui est de l,ouverture, j'ai loupé mon coup...

Sans rancune

[Denis]

Salut Coolgrave,

Vous dites :

Ce que j'affirme c'est qu'il existe des phénomenes qui dépasse notre entendement...

C'est une évidence absolue.

Depuis que le monde est monde, les homo sapiens n'ont jamais réussi à tout expliquer. Il serait bien étonnant que ça soit précisément aujourd'hui que, "boum", ça cesse d'être vrai.

On est donc pleinement d'accord sur votre affirmation.

Vous poursuivez avec :

et [j'affirme] que notre rationalité nous oblige a en nié l'existence a tout prix, car ils déstabilisent nos shem de fonctionement.

Nier l'existence de quoi ? De l'inexpliqué "en général" de votre première phrase? Certainement pas.

Souvent, ça peut être simplement une hypothèse explicative particulière qui est niée, pas le phénomène à expliquer. Par exemple, le créationnisme fixiste, pour expliquer la diversité des espèces.

D'autres fois, ça peut être l'existence même du phénomène allégué qui est niée, je vous l'accorde. Par exemple, le Père Noël ou les fantômes.

Vous trouverez ici une liste de 270 thèmes auxquels nous ne croyons pas.

Vos fantômes y sont, entre la face sur Mars et les farfadets.

Si nous sommes en désaccord pour y mettre le thème "fantômes", sommes-nous d'accord pour laisser là la majorité des autres thèmes ?

Denis

[cedric74]

Je n'ai pas receuillit de 'preuve'' car je n'ai pas l'intention de convaincre personne.

Que fais tu sur ce forum alors? Quel est l'intérêt?
Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve.

[Coolgrave]

Que fais tu sur ce forum alors? Quel est l'intérêt?

Je cherche des gens critiques mais ouverts, afin d'essayer de trouver une, ou des, explications a mon vécu.

A date, on a baricadé les portes avant meme de tenter l'ouverture.

Ni les religions, ni le new-age, ni les sceptiques n'ont de réponses. On prefere nier en gros, c'est plus rassurant pour l'ego...

[embtw]

Je cherche des gens critiques mais ouverts, afin d'essayer de trouver une, ou des, explications a mon vécu.

A date, on a baricadé les portes avant meme de tenter l'ouverture.

Ni les religions, ni le new-age, ni les sceptiques n'ont de réponses. On prefere nier en gros, c'est plus rassurant pour l'ego...

Ben voyons

Allez, donnez-nous l'adresse, qu'on aille y faire un sitting nocturne dans cette maison en T

[Sainte Ironie]

Je constate a regret que l'échange souhaité est simplement impossible....

Ce qui est tout à fait normal, puisque vous ne souhaitiez pas d'échange. Vous vous êtes pointé, avez aussitôt affirmé vouloir lancer "un pavé dans la mare" (nous en sommes d'ailleurs tout retournés ), avez affirmé que rien ne pourrait vous convaincre que vous aviez tort, avez aussi clarifié que vous ne cherchiez à convaincre personne et avez également entreprit de dénigrer les sceptiques avec un aveuglement assez impressionnant. Vous vous attendiez à quoi ? A ce que tout le monde vous accueille la bouche en cœur tel le messie ? Désolé, on fait pas trop ça par ici... D'autant que ça s'apparente plus à du troll, sinon par intention, du moins par destination.

C'est pourquois je suis a la racherche d,esprit critique, mais ouvert..

Je suppose que par "esprit ouvert", vous voulez dire "personne pouvant tomber d'accord avec moi sans preuves autre que ma parole" ? Il y a ce sujet une phrase de Rostand que vous devriez méditer...

Ni les religions, ni le new-age, ni les sceptiques n'ont de réponses. On prefere nier en gros, c'est plus rassurant pour l'ego...

Ah ouais, quand même, mettre le scepticisme scientifique et la religion au même niveau

Pour ce qui est de l,ouverture, j'ai loupé mon coup...

Sans aucun doute.

[cedric74]

Je cherche des gens critiques mais ouverts, afin d'essayer de trouver une, ou des, explications a mon vécu.

Tu contredis donc ton premier message, dans lequel tu exclu toute possibilité autre que des "entités non biologiques".

Pourtant, je suis certain a 100% de l'existence d'entité non-biologique(...)

Et dans lequel tu te montre strictement fermé à toute autre explication:

Mais rien de ce que vous pourez dire ne me fera changer d'avis

En gros tu n'es preneur que d'explications qui collerait avec ce que tu pense.
Tes différents messages sont incohérents, si tu changes d'avis à chaque post, et n'avoue pas tes réelles intentions, le dialogue risque d'être difficile

[Coolgrave]

Écoute cedric:

Personne ne pourra me convaincre que je n'ai pas vus ce que j'ai vus...

J'ai peut-etre du mal a m'exprimer correctement, et je m'en excuse.

Quand tu es confronté a ces phénomenes pendant tres lontemp, et que tu ne peux en parler sans faire rire de toi, tu tombes en mode defensif assez facilement...

Pour celui qui veut l,adresse, c'est le 665 St-vallier Ouest, à Québec, mais pas sur que le locataire actuel vas te laisser entrer.

Bon, je tire ma reverence.

Je constate amerement qu'il n' y a pas de ligne médiane entre la crédulité naive, et la suffisance narcissique

[Sainte Ironie]

Bon, je tire ma reverence.Je constate amerement qu'il n' y a pas de ligne médiane entre la crédulité naive, et la suffisance narcissique

Toutes les étapes du cycle du zozo en moins d'une dizaine de messages. Respect.

[Florence]

Je constate amerement qu'il n' y a pas de ligne médiane entre la crédulité naive, et la suffisance narcissique

Ca peut s'arranger, il vous suffit de passer moins de temps à vous admirer dans un miroir ...

[Jean-Francois]

Pour ce qui est de l,ouverture, j'ai loupé mon coup...

Tout à fait: vous admettiez dès le départ que rien ne vous fera changer d'avis, donc qu'il faut vous croire sur parole ou laisser-faire. Ce n'est pas spécialement une indication d'"ouverture d'esprit". De plus, ce qui motive votre intervention n'est pas très positif non plus: vouloir donner une leçon aux sceptiques.

Jean-François