Nasa : Les preuves de la vie sur Mars.

[Rotor]

Bonsoir, je viens de tomber sur ça.
C'est intéressant non ?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... -mars.html

Des réactions à froid ?

[Rotor]

Désolé... affaire classée
http://www.space.com/scienceastronomy/m ... 00429.html

[lhommealacigarette]

Le robot Opportunity à montré que la salinité sur Mars à l'époque ou l'eau liquide coulait était trés élevé.

il n'y a pas eu d'autres périodes ou les océans martiens furent moins salés alors, l'apparition de la vie est vraiment compromis.



Tout comme sur Europe ou Encelade , si la salinité est excessive aucune forme de vie ne pourra s'y développer, même si de l'eau liquide existe sous la surface des deux lunes.

[Buckwild]

Le robot Opportunity à montré que la salinité sur Mars à l'époque ou l'eau liquide coulait était trés élevé.

Salut l'Hàlc,

Tu as une estimation du taux de salinité ? En est on certain à 100%* ?
* : http://www.youtube.com/watch?v=iva_Y9W3hJ0

Some extreme halophiles can live in solutions of 25 % salt are known to exist in places on Earth, but they likely evolved from organisms that lived in purer waters, scientists think, making it unlikely that life would actually arise initially in extremely briny waters. The high salinity, however, "doesn't rule out life forms of a type we've never encountered," Knoll added, "but life that could originate and persist in such a salty setting would require biochemistry distinct from any known among even the most robust halophiles on Earth."

Knoll and Tosca also say the finding doesn't rule out the possibility that less salty waters once flowed on the planet, though Meridiani Planum, where the Opportunity rocks were found, is believed to have been one of the wetter, more hospitable places on the planet. Source : http://www.space.com/scienceastronomy/0 ... rs-v2.html

Tout comme sur Europe ou Encelade , si la salinité est excessive aucune forme de vie ne pourra s'y développer, même si de l'eau liquide existe sous la surface des deux lunes.

Là, tu es en train de me faire de la peine (pro Europa je suis) mais aussi à Maxbill (pro Encelade) C'est vrai qu'elle est mignonne comme tout :
http://www.esa.int/esaCP/SEMPG91P0WF_Sw ... _fr_1.html
http://www.boston.com/bigpicture/2008/1 ... close.html

Il a du goût ce garçon, d'ailleurs Maxbill, ou es tu, tu nous manques ?

++
Buck

[lhommealacigarette]

Pour répondre avec des données strictes sur ta question :

la chimie (activité biologique) de l’eau salée martienne était comprise entre 0,78 et 0,86 avant de plonger jusqu’à 0,5 la rendant biologiquement stérile à ce niveau.

Notre eau de mer sur terre est de 0,98 en dessous de 0,90 trés peu d'organismes survivent, en chutant à 0,85 le taux de survit devient inexistant pour la plupart des organismes connus.

Ces données sont une estimation de la composition de l'eau de mer sur Mars il y'a environ 4 millions d'années dans le "Meridiani Planum" qui est une plaine de 1100 km également composée d'hématite, minerai rare qui se forme uniquement dans les sources chaudes ou dans les points d'eau stagnante.

Il faut imaginer un climat humide, chaud mais l'absence totale de plantes, de végétaux, et de formes de vie ...

Meridiani Planum aurait pu ressembler à ces photos, les abords de la mer morte en Jordanie:

http://worldpictures.files.wordpress.co ... -morte.jpg

http://worldpictures.files.wordpress.co ... orte-2.jpg



J'espère que tu peux mieu te faire une idée des échelles.



Cordialement

[de_passage]

Tu vas trop vite CigaretteMan. Il faut sur tous ces sujets aux frontières de nos connaissances actuelles être très très prudent.
D'ailleurs tu aurais pu citer la fin de l'article de Futura Sciences dont tu tires certainement tes infos :

Les scientifiques remarquent que même les plus tolérants des halophiles, ces organismes terrestres qui supportent une salinité très élevée, se sont d’abord développés dans des eaux moins salées. Ils ont pu s’adapter à un environnement plus sévère après des millions d’années d’évolution mais n’auraient pu apparaître dans de telles conditions.
Andrew Knoll ne pense cependant pas que ces données réfutent définitivement la possibilité d'une vie martienne. Mais elles impliquent qu'il faudra chercher ailleurs... Nicolas Mangold, géologue à l’université d’Orsay (France) et spécialiste de la Planète rouge, partage cet avis. S'exprimant dans Le Figaro, il rappelle qu'on « savait depuis un moment que ce serait difficile, surtout dans la zone explorée par Opportunity qui est relativement tardive ». Pour le géologue français, il faudrait s'intéresser aux dépôts d’argile, plus anciens, qui ont été mis en évidence par l’instrument Omega de la sonde européenne Mars Express. Les régions riches en silicates sont d'ailleurs en bonne place dans les sites retenus pour le futur rover MSL (Mars Science Laboratory), qui doit s'envoler pour Mars l'an prochain.

Bref on n'a fouillé qu'une minuscule portion de Mars, en plus pas la plus accueillante de ce point de vue là, il faut se garder de généraliser abusivement. U peu comme si on prenait des échantillons de la mer morte sur Terre comme représentatifs de nos eaux libres (océans, mers, lacs et rivières).
D'autre part, stricto sensu la vie pourrait très bien exister avec ces coefficients extrèmes. Au minimum après avoir évolué comme sur Terre à partir d'eau moins salées.

Bref ... ne sois pas si affirmatif.

A+

[lhommealacigarette]

Tu as raison mais je ne faisais allusion qu'à la plaine de Meridiani Planum, pas du reste de la planète Mars

[Rotor]

Il est vrai que lorsqu'on observe de quoi est capable la vie dans les conditions extrêmes (froid, chaud, sec, humide), on peut vraiment s'attendre à une multitude de surprises.
Vos interventions sont très instructives en tout cas, merci.

[BeetleJuice]

Notre eau de mer sur terre est de 0,98 en dessous de 0,90 trés peu d'organismes survivent, en chutant à 0,85 le taux de survit devient inexistant pour la plupart des organismes connus.

Je m'incruste juste pour un point de détail.

C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que ces organismes sont des organismes évolués, donc adapté à un milieux salé. Il n'y a rien d'étonnant à ce que, en dessous de la salinité moyenne terrestre, il meurt, car ils ont évolué pour y vivre.

Ce qu'il faudrait savoir pour réfuter la vie martienne, ce n'est pas si les organismes actuels terrien peuvent y survivre, mais si la salinité basse empêche définitivement le développement de forme de vie, en empêchant définitivement un cycle biologique indispensable à la vie tel qu'on la connait.
(Mars étant assez proche de la terre, on est quasiment sur qu'elle aurait donné des formes de vies carbonés et comparable à celle de la terre, donc on peut se permettre d'utiliser les donnés terrienne)

[jycs]

Stop au débat, Mars est un cailloux n'abritant pas la moindre vie (intelligente en tout cas).

D'ailleurs si vous voulez de la vrai info, laissez tomber la NASA, le SETI et autre blague scientifique et commencez par voir la conférence de David Percy http://www.dailymotion.com/playlist/xw0 ... oId=x8oyzv

[Zwielicht]

Stop au débat, Mars est un cailloux n'abritant pas la moindre vie (intelligente en tout cas).

Il n'y a pas que la vie intelligente qui intéresse.

[Denis]

Salut jycs,

Prends tu vraiment les niaiseries de David Percy au sérieux ?

Moi pas.

Denis

[Jean-Francois]

Prends tu vraiment les niaiseries de David Percy au sérieux ?

Psitt, Denis! Il pense que les ET sont parmi nous, alors...

Jean-François

[Zwielicht]

Stop au débat, Mars est un cailloux n'abritant pas la moindre vie (intelligente en tout cas).

D'ailleurs si vous voulez de la vrai info, laissez tomber la NASA, le SETI et autre blague scientifique et commencez par voir la conférence de David Percy http://www.dailymotion.com/playlist/xw0 ... oId=x8oyzv

Comment consolides-tu
(1)Ton affirmation selon laquelle Mars est un cailloux n'abritant pas la moindre vie
(2)Ton affirmation selon laquelle David Percy est une source crédible
(3)Le fait que David Percy ait écrit un ouvrage intitulé "Deux tiers" présentant l'hypothèse qu'une forme de vie intelligente a conçu et élaboré une construction sur la planète Mars

Serais-tu la pire sorte de zozo, c'est-à-dire, un zozo qui ne connait même pas bien les sources zozo auxquelles il s'abreuve ?

Le genre à citer des auteurs qui ne seraient pas d'accord avec lui sur aucun point et à moins lire les sources qu'il donne que ceux qui les liront parce qu'il les encourage à les lire ?

Pas obligé de répondre.

[Zwielicht]

Notre eau de mer sur terre est de 0,98 en dessous de 0,90 trés peu d'organismes survivent, en chutant à 0,85 le taux de survit devient inexistant pour la plupart des organismes connus.

Je m'incruste juste pour un point de détail.

C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que ces organismes sont des organismes évolués, donc adapté à un milieux salé. Il n'y a rien d'étonnant à ce que, en dessous de la salinité moyenne terrestre, il meurt, car ils ont évolué pour y vivre.

Je viens de voir cela. Quelles sont les unités utilisées par lhommealacigarette ?

Beetlejuice semble interpréter qu'il la trouve trop basse. À mon avis ça ne peut jamais être trop bas pour être inhospitalier à la vie; des espèces d'eau douce, sur notre planète, il y en a beaucoup.

Si c'est au contraire trop élevé, je me demande par combien. Les unités qu'il donne semblent inversement proportionnelles à la salinité.

[qwert]

jai vu que mars degageait une importante source de methane!!!! le methane est produit par des etres vivants en grande partie donc il ya des chances que mars contienne des etres vivants qui degagent du methane

ceci est vrai
voici le lien ou jlai trouvé: http://www.youtube.com/watch?v=8cWje-8b-ug

[qwert]

quen dites vous de ca?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... -Mars.html

[Buckwild]

quen dites vous de ca?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... -Mars.html

Salut qwert,

Que Jésus est mieux : http://1.bp.blogspot.com/_sxA5sG42kRo/S ... tJesus.jpg


A la limite, si j'étais un "ET finder" spécialisé sur la belle rouge, je profiterai de la haute résolution des clichés de la NASA et des autres agences spatiales afin de rechercher (via des agrandissements) des micro&nanofossiles sur les cailloux. Sait-on jamais.?.


++
Buck

[qwert]

omg ce chien est jesus incarnéXD

[Mario Tesolin]

C'est quoi toute ces niaiseries !...
Voir si la vie peut vivre à -60 C, et peut importe la salinité....balivernes...
La vie peut s'adapter( un peu) à des conditions extrêmes , ces sûr , mais pas tant !....
Mais...mais....mais....jamais la vie ne se créera pas dans ces conditions, c'est prouvé...du réalisme quoi !..
Les biologistes de la NASA sont tous des "Putes"... ils savent très bien tout ça....
Ils laissent leurs administrateurs politiques justifier leur immense budjet sur le dos de la vie possible dans l'espace par la découverte dérisoire de traces d'eau inutiles et inutilisables auprès d'une population aussi crédule qu' ignorante...
La vie ne se créera jamais dans des conditions extrêmes....
Nous vivons sur une planète qui a tous les éléments du tableau périodique pour la créer et la maintenir un peu et il faut mentionner qu'on a eu la chance de une sur 40 Millions que ça se produise..Imagfiner toutes les planètes idéales, qui elles, n'ont pas eu la chance, s'il y en a....J'en doute tellement que ça frole la certitude...Touka, vie ou pas vie extraterrestre, ça ne nous sert à rien, ni dans 100 ans, ni dans 10,000 ans..
Toute ces tentatives humaines ne sont que balivernes, ou, comme on voit quotidiennement, des prétextes politiques pour de gros budjets...Qui pourraient servir à purifier notre eau ici-bas, là, maintenant....pour faire vire nos contemporains et leurs petits enfants au lieu de perdre tout ce potentiel à trouver des traces minables ailleurs....Camouflage militaire et capitaliste...Merde!

[embtw]

[...]Merde!

Bonjour,

Ça va mieux, le gros morceau est sorti ? Tant mieux alors.

Bonne journée.

[Red Pill]

[...]Merde!

Bonjour,

Ça va mieux, le gros morceau est sorti ? Tant mieux alors.

Bonne journée.

+1

Et Mario. Si les aliens sont aussi passionants que tes proses alors effectivement on ne perd rien en restant sur Terre...

[Le.civilisateur]

Pour répondre avec des données strictes sur ta question :

la chimie (activité biologique) de l’eau salée martienne était comprise entre 0,78 et 0,86 avant de plonger jusqu’à 0,5 la rendant biologiquement stérile à ce niveau.

Notre eau de mer sur terre est de 0,98 en dessous de 0,90 trés peu d'organismes survivent, en chutant à 0,85 le taux de survit devient inexistant pour la plupart des organismes connus.

Ces données sont une estimation de la composition de l'eau de mer sur Mars il y'a environ 4 millions d'années dans le "Meridiani Planum" qui est une plaine de 1100 km également composée d'hématite, minerai rare qui se forme uniquement dans les sources chaudes ou dans les points d'eau stagnante.

Il faut imaginer un climat humide, chaud mais l'absence totale de plantes, de végétaux, et de formes de vie ...

Meridiani Planum aurait pu ressembler à ces photos, les abords de la mer morte en Jordanie:

http://worldpictures.files.wordpress.co ... -morte.jpg

http://worldpictures.files.wordpress.co ... orte-2.jpg



J'espère que tu peux mieu te faire une idée des échelles.



Cordialement

A quelques dizaines de mettre au dessous de l'océan le sable par couches successives aurait pu faire office de filtre
donnant ainsi de l'eau pure et l'opportunité à la vie de s'y developper non ?

Mono lac(californie) je m'y suis baigné en 1992.
Attention aux coucounettes quand ça sèche...


Il y a aussi la petite crevette primitive du nom de "monica Artemia" l'unique animal connu pouvant vivre perpétuellement dans le lac mono
et donc dans l'endroit aquatique le plus inhospitalié du globe.
L'animal en question http://en.wikipedia.org/wiki/Brine_shrimp.


Voila ce que l'on pourrai trouver sur mars , mais ce n'est pas nouveau...