Advanced Machining in Ancient Egypt ?

[Rotor]

En fouinant dans "les fonds de poubelles Impasse de l'Esprit ©", je suis tombé sur un site qui m'a laissé interrogatif.

http://www.gizapower.com/Precision.htm

http://www.gizapower.com/Advanced/Advan ... ining.html

Je vous soumet les liens afin d'avoir un regard/retour critique extrême que je n'ai pas.

rotor

[jpm]

En fouinant dans "les fonds de poubelles Impasse de l'Esprit ©", je suis tombé sur un site qui m'a laissé interrogatif.

http://www.gizapower.com/Precision.htm

http://www.gizapower.com/Advanced/Advan ... ining.html

Je vous soumet les liens afin d'avoir un regard/retour critique extrême que je n'ai pas.

rotor

La précision apportée est identique à celle des colonnes du Parthénon, actuellement en réfection. arte ou la 5 ont publié récemment un reportage sur l'assemblage des fûts de colonnes exigeant une précision de l'ordre du dixième de mm., cela avec des outils semblables à ceux des Egyptiens, là: usure au sable.

[Rotor]

Ce n'est pas la précision qui m'interpèle le plus, mais davantage ce genre de traces :










Comment sont-ils arrivés à forer du granit rose ?

Pourquoi la carotte est-elle conique ?!

Pourquoi aperçevons-nous des traces d'un outil potentiel d'usinage de type tour ?




Comment ont-ils pu évider un bloc de granit rose avec des outils "simples" ?




J'ai eu l'occasion de m'attaquer avec un "perfo" (Pro) une énorme veine de granit "gris bleu foncé", je peux vous dire qu'en une journée, on ne retirait pas plus de 30 à 50 cm3 suivant les zones. Je ne connais pas la densité du granit rose, mais j'imagine, que ce n'est pas du siporex, loin de là.

J'aimerais bien avoir l'avis d'un spécialiste du granit, un marbrier peut-être...

[ovide]

Bonjour

Enfin une égnigme digne de ce nom

Comment les travailleurs de la veille égypte ont-ils faits???? avec des outils en cuivre....faut être patient pis pas à peu près

La question qui faut se poser alors devient " pourquoi qu'il n'y a aucunes trace d'outils qui a été découvert et qui servait a tailler le granit????"

Bizarre??? il y a juste des outils en cuivre qui ont été découvert que je crois??? et les morceaux de granit ont été tailler avec autres chose que du cuivre????

Il y a t-il un membre qui en connait un peu plus sur ce sujet? moi, je connais pas grand chose en archéologie, à part avoir lus quelques textes ici et là

Ovide

[jpm]

Ce n'est pas la précision qui m'interpèle le plus, mais davantage ce genre de traces :




Comment sont-ils arrivés à forer du granit rose ?



Pourquoi la carotte est-elle conique ?!

Pourquoi aperçevons-nous des traces d'un outil potentiel d'usinage de type tour ?


Comment ont-ils pu évider un bloc de granit rose avec des outils "simples" ?



J'ai eu l'occasion de m'attaquer avec un "perfo" (Pro) une énorme veine de granit "gris bleu foncé", je peux vous dire qu'en une journée, on ne retirait pas plus de 30 à 50 cm3 suivant les zones. Je ne connais pas la densité du granit rose, mais j'imagine, que ce n'est pas du siporex, loin de là.

J'aimerais bien avoir l'avis d'un spécialiste du granit, un marbrier peut-être...

-étaient utilisés à cette époque le silex et le bronze. le fer météoritique récolté dans le désert lybien, extrêmement rare n'avait d'usage que symbolique. Le fer terrestre n'est pas connu ou peu connu avant la 18ème dynastie (Cf. Forgerons et alchimistes. M.Eliade). Concernant le silex, la technologie très au point depuis des millénaires, des dizaines (travail de l'éclat sur nucléus) permet
d'obtenir des outils très précis. en effet la transformation physique d'un bloc de silex, dans un bain de sable, à t° comprise entre 180° et 220° sur 24 à 48h. permet cela et sans doute augmente la dureté de ce matériau. Préoccupés par la silice,les traités de céramurgie n'abordent pas le pb.,. Le céramiste sait que la silice contenue dans une terre en cours de cuisson, a un point "critique" vers 550° environ. (perte de l'eau zéolithique).. Le silex, chimiquement relève des matériaux silicatés, physiquement il est de la silice non cristallisée... disons que les "anciens" s'étaient aperçus qu'un galet de silex, conditionné par le traitement cité plus haut, acquérait une facilité de débitage...


Concernant le bronze, les métallurgistes avaient peut-être acquis des techniques identiques à celles du fer "carburé".


Question: la carotte est-elle le bouchon dans la cavité présentée en dessous sans lien direct avec elle ou bien est-elle le résultat de la perforation dans le même bloc?

[MioTang]

Comment sont-ils arrivés à forer du granit rose ?

Comment ont-ils pu évider un bloc de granit rose avec des outils "simples" ?

Avec beaucoup de temps, et de ressources humaines (esclaves)

Mio

[Rotor]

Avec beaucoup de temps, et de ressources humaines (esclaves)

Concernant le tombeau évidé, en lisant le texte en relation, on notera que l'ingénieur en aéronautique ayant étudié tout ça, a relevé des traces mécaniques d'usinage/sciage, avec des erreurs de débitage, reprise sur la matière etc...

Question: la carotte est-elle le bouchon dans la cavité présentée en dessous sans lien direct avec elle ou bien est-elle le résultat de la perforation dans le même bloc?

Non, les bouchons proviennent de là : University College London, the Petrie Museum. Discovered at Giza by William Flinders Petrie - 1881.

La photo du "forage" provient de là : West lintel in South East hall inside the Valley Temple.

J'ai quelques difficultés pour imaginer comment on peut sortir un bouchon conique en forant...
Pourquoi observe-t-on des traces d'usinage espacées en gros d'1mm, la progression de l'outil a dû se faire à une certaine vitesse pour ne pas casser la matière irrégulièrement.
Bref, c'est vraiment le brouillard...

Autant pour péter en deux des gros blocs de granit, on trouve facilement des techniques (coin de bois humidifié etc...)... j'ai beau fouiner... rien sur ce type de forage...

[jpm]

Avec beaucoup de temps, et de ressources humaines (esclaves)

Concernant le tombeau évidé, en lisant le texte en relation, on notera que l'ingénieur en aéronautique ayant étudié tout ça, a relevé des traces mécaniques d'usinage/sciage, avec des erreurs de débitage, reprise sur la matière etc...

Question: la carotte est-elle le bouchon dans la cavité présentée en dessous sans lien direct avec elle ou bien est-elle le résultat de la perforation dans le même bloc?

Non, les bouchons proviennent de là : University College London, the Petrie Museum. Discovered at Giza by William Flinders Petrie - 1881.

La photo du "forage" provient de là : West lintel in South East hall inside the Valley Temple.

J'ai quelques difficultés pour imaginer comment on peut sortir un bouchon conique en forant...
Pourquoi observe-t-on des traces d'usinage espacées en gros d'1mm, la progression de l'outil a dû se faire à une certaine vitesse pour ne pas casser la matière irrégulièrement.
Bref, c'est vraiment le brouillard...

Autant pour péter en deux des gros blocs de granit, on trouve facilement des techniques (coin de bois humidifié etc...)... j'ai beau fouiner... rien sur ce type de forage...

"autant pour moi", je n'ais pas retenu le terme conique.

[Rotor]

Voici la page où j'ai récupéré les photos.

On trouve également des blocs comportant des traces intéressantes.