L'O.P. de chaleston sur la culpabilité et la psychanalyse
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S.V.P. transférer ici la discussion.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
Re: L'O.P. de chaleston sur la culpabilité et la psychanalyse
chesterton
Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 6:10 am
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Personnellement je trouve que le dictionnaire du site est encore trop gentil avec les âneries freudiennes, il oublie de préciser le contenu totalitaire de la théorie : voir ici
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Kraepelin
Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 9:43 am
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chesterton a écrit:
Personnellement je trouve que le dictionnaire du site est encore trop gentil avec les âneries freudiennes, il oublie de préciser le contenu totalitaire de la théorie : voir ici
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
_________________
"La capacité du cerveau humain pour raisonner de façon confuse ainsi que
pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
—Joseph Weizenbaum
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chesterton
Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 10:27 am
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Kraeplen a écrit:
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
C'est peut-être un commentaire de quatrième main, mais l'argumentation développée dans le texte est tout à fait juste.
Aujourd'hui il y a autant de psychanalyses que de psychanalystes, alors autant revenir aux fondements de la théorie, donc à Freud, et à son "Interprétation des rêves" qui a posée les jalons de la théorie. C'est ce qu'a fait René Pommier dans un petit livre brillant et sans prétention : "Sigmund est fou et Freud à tout Faux".
Ce n'est pas la peine de faire dévier les pseudo-théories freudiennes vers de nouveaux concepts encore plus confus... à la base ça ne vaut rien.
Pourquoi refouler ses pulsions incestueuses dans un étrange inconscient... quand j'ai de la culpabilité moi, j'ai plutôt du mal à la refouler, surtout lorsque j'ai des désirs peu orthodoxes. C'est peut être enfantin comme argument, mais on ne m'a jamais prouver qu'il n'était pas valable, rien ne se rapproche plus du fondement de la théorie.
La théorie de Freud me fait penser à celle de René Girard (autre grand imposteur mégalomane), "le désir mimétique", qui mériterait aussi une entrée dans le dictionnaire sceptique.
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Kraepelin
Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 11:57 am
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chesterton a écrit:
Kraeplen a écrit:
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
C'est peut-être un commentaire de quatrième main, mais l'argumentation développée dans le texte est tout à fait juste.
Aujourd'hui il y a autant de psychanalyses que de psychanalystes, alors autant revenir aux fondements de la théorie, donc à Freud, et à son "Interprétation des rêves" qui a posée les jalons de la théorie. C'est ce qu'a fait René Pommier dans un petit livre brillant et sans prétention : "Sigmund est fou et Freud à tout Faux".
Ce n'est pas la peine de faire dévier les pseudo-théories freudiennes vers de nouveaux concepts encore plus confus... à la base ça ne vaut rien.
Pourquoi refouler ses pulsions incestueuses dans un étrange inconscient... quand j'ai de la culpabilité moi, j'ai plutôt du mal à la refouler, surtout lorsque j'ai des désirs peu orthodoxes. C'est peut être enfantin comme argument, mais on ne m'a jamais prouver qu'il n'était pas valable, rien ne se rapproche plus du fondement de la théorie.
La théorie de Freud me fait penser à celle de René Girard (autre grand imposteur mégalomane), "le désir mimétique", qui mériterait aussi une entrée dans le dictionnaire sceptique.
La règle de preuve ne parvient pas à s'appliquer dans ce domaine. Mais c'est le domaine qui impose ses conditions, pas ceux qui l'étudient. C'est une constatation que faisait Piaget dans sa fameuse "Épistémologie des sciences humaines". Pour le reste vous n'y connaissez rien et dite n'importe quoi n'importe comment. C'est la conséquence d'apprendre les choses par des auteurs de troisième main.
_________________
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pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 12:17 pm
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Kraepelin a écrit:
Pour le reste vous n'y connaissez rien et dite n'importe quoi n'importe comment. C'est la conséquence d'apprendre les choses par des auteurs de troisième main.
kraepelin a écrit:
4) Anachronisme, Sophisme par "appelle au ridicule" et ignorance
«Appel au ridicule (ridiculisation des arguments de l'opposant pour les rendre plus facilement réfutables) : « Si la théorie de l'évolution était vraie, cela voudrait dire que mon grand-père est un gorille »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme
Je me demande ce qui est le plus ridicule, mon argument à deux francs, ou le fondement des balivernes freudiennes.
Vous ne me connaissez pas et vous vous permettez de dire que je ne connais que des documents de troisième main (ce n'est pas un problème d'ailleurs quand ils sont bien argumentés). j'ai un temps été fasciné par Freud et Lacan (personne n'est parfait) mais j'en suis revenu.
Je ne peux même plus prendre ce sujet au sérieux. Quand au texte qui accuse le Freudisme de totalitarisme, je n'ai pas lu le commencement d'un contre argument valable, mais je n'ai sans doute pas la rhétorique requise pour discuter avec vous.
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 1:25 pm
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chesterton a écrit:
Je me demande ce qui est le plus ridicule, mon argument à deux francs, ou le fondement des balivernes freudiennes.
Encore faut-il connaitre les fondements que l'on prétend critiquer.
chesterton a écrit:
Vous ne me connaissez pas et vous vous permettez de dire que je ne connais que des documents de troisième main.
Votre commentaire sur la culpabilité suffit à témoigner de votre ignorance des rudiments les plus élémentaires de ce que vous prétendez critiquer.
_________________
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pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 2:24 pm
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Kraepelin a écrit:
Votre commentaire sur la culpabilité suffit à témoigner de votre ignorance des rudiments les plus élémentaires de ce que vous prétendez critiquer.
Peut-être n'ai-je pas employé le terme culpabilité dans son sens "psychanalytiquement correct". Mais selon Freud, l'enfant refoule ses désirs incestueux, parce qu'il a peur que son père tout puissant, lui coupe le pénis. Création ex-nihilo et instantané du ça, du moi et du surmoi... (cf Totem et Tabou) C'est ceux qui disent autre chose qui n'ont jamais lu Freud.
Je pose la question, pourquoi nous ne refoulons pas tous nos désirs "déviants"?
Un zest de névrose voire de psychose... j'imagine.
Ce n'est pas ma démonstration qui est débile c'est la psychanalyse. Freud peu très bien être comparé à Ron Hubard, il est juste plus littéraire.
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 7:09 pm
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chesterton a écrit:
Peut-être n'ai-je pas employé le terme culpabilité dans son sens "psychanalytiquement correct".
Selon votre entendement scientifique et bien documenté par des recherches empiriques sur la chose, qu'est-ce que la culpabilité?
_________________
"La capacité du cerveau humain pour raisonner de façon confuse ainsi que
pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
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chesterton
Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 3:47 am
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Dans le dictionnaire de la psychanalyse de l'Encyclopædia Universalis chez Albin Michel, je peux lire ceci dans un chapitre intitulé "De la honte à la culpabilité" : "Bien qu'elle n'ait jamais entraîné de débat analogue à celui que Bronislaw Malinowski souleva en 1927 en constatant l'universalisme du complexe d'Œdipe (sic), la question est souvent posée de savoir si le sentiment de culpabilité, qui n'est pas sans rapport avec celui-ci puisqu'il procède lui-même de la persistance des désirs œdipiens dans l'inconscient, est présent ou non dans toutes les cultures" (p115)
Maintenant voici à mon sens une bonne définition de la culpabilité :
C'est un sentiment négatif et percutant, qui survient lorsqu'une personne considère avoir, par l'un de ses actes, enfreint un code moral, un principe, une règle ou une valeur éthique et qu'elle s'applique une attitude intransigeante. Une autre forme de culpabilité s'attache aux conséquences de ce qu'on à fait ou de ce qu'on à pas fait. Enfin, il existe aussi un autre type de culpabilité, celle qui relève d'une attitude intransigeante vis-à-vis de sa personnalité en général, indépendamment de ce qu'on a fait ou pas fait.
Je pense donc que la culpabilité peut très bien s'appliquer à une personne qui à des désirs considérés comme "déviants" contraires à ses valeurs morales.
Ce que personnellement je crois, c'est que lorsqu'une personne a des désirs sexuels plus ou moins inavouables, qu'ils soient adultères, incestueux, homosexuels ou autre, ces désirs deviennent plus persistants. Plus on tente de les effacer plus ils persistent... la peur de la castration n'y change rien.
Quand au texte de troisième main, il attend toujours une critique recevable
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 6:23 am
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chesterton a écrit:
Maintenant voici à mon sens une bonne définition de la culpabilité :
C'est un sentiment négatif et percutant, qui survient lorsqu'une personne considère avoir, par l'un de ses actes, enfreint un code moral, un principe, une règle ou une valeur éthique et qu'elle s'applique une attitude intransigeante. Une autre forme de culpabilité s'attache aux conséquences de ce qu'on à fait ou de ce qu'on à pas fait. Enfin, il existe aussi un autre type de culpabilité, celle qui relève d'une attitude intransigeante vis-à-vis de sa personnalité en général, indépendamment de ce qu'on a fait ou pas fait.
Je pense donc que la culpabilité peut très bien s'appliquer à une personne qui à des désirs considérés comme "déviants" contraires à ses valeurs morales.
Ce que personnellement je crois, c'est que lorsqu'une personne a des désirs sexuels plus ou moins inavouables, qu'ils soient adultères, incestueux, homosexuels ou autre, ces désirs deviennent plus persistants. Plus on tente de les effacer plus ils persistent... la peur de la castration n'y change rien.
Vous présumez donc que la culpabilité existe. Présumez-vous que la chose ait été remarquée récemment ou que la culpabilité est un phénomène dont l'existence est connue depuis des siècles?
Quels sont nos donnés scientifiques sur la question?
Votre définition repose-t-elle sur des donnés scientifiques?
Alors, votre définition repose sur quoi?
_________________
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pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
—Joseph Weizenbaum
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 6:34 am
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Transférons la discussion sur une autre page. Celle-ci est consacrée à la définition de psychanalyse dans le DS.
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MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 6:10 am
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Personnellement je trouve que le dictionnaire du site est encore trop gentil avec les âneries freudiennes, il oublie de préciser le contenu totalitaire de la théorie : voir ici
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 9:43 am
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chesterton a écrit:
Personnellement je trouve que le dictionnaire du site est encore trop gentil avec les âneries freudiennes, il oublie de préciser le contenu totalitaire de la théorie : voir ici
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
_________________
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 10:27 am
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Kraeplen a écrit:
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
C'est peut-être un commentaire de quatrième main, mais l'argumentation développée dans le texte est tout à fait juste.
Aujourd'hui il y a autant de psychanalyses que de psychanalystes, alors autant revenir aux fondements de la théorie, donc à Freud, et à son "Interprétation des rêves" qui a posée les jalons de la théorie. C'est ce qu'a fait René Pommier dans un petit livre brillant et sans prétention : "Sigmund est fou et Freud à tout Faux".
Ce n'est pas la peine de faire dévier les pseudo-théories freudiennes vers de nouveaux concepts encore plus confus... à la base ça ne vaut rien.
Pourquoi refouler ses pulsions incestueuses dans un étrange inconscient... quand j'ai de la culpabilité moi, j'ai plutôt du mal à la refouler, surtout lorsque j'ai des désirs peu orthodoxes. C'est peut être enfantin comme argument, mais on ne m'a jamais prouver qu'il n'était pas valable, rien ne se rapproche plus du fondement de la théorie.
La théorie de Freud me fait penser à celle de René Girard (autre grand imposteur mégalomane), "le désir mimétique", qui mériterait aussi une entrée dans le dictionnaire sceptique.
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MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 11:57 am
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chesterton a écrit:
Kraeplen a écrit:
Si je comprends bien, vous vous faite une idée à partir d'un article qui commente un auteur qui analyse les textes freudiens. C'est ce que l'on appelle une commentaire de "quatrième main"...
Ça vaut ce que valent tous les commentaires de quatrième main.
C'est peut-être un commentaire de quatrième main, mais l'argumentation développée dans le texte est tout à fait juste.
Aujourd'hui il y a autant de psychanalyses que de psychanalystes, alors autant revenir aux fondements de la théorie, donc à Freud, et à son "Interprétation des rêves" qui a posée les jalons de la théorie. C'est ce qu'a fait René Pommier dans un petit livre brillant et sans prétention : "Sigmund est fou et Freud à tout Faux".
Ce n'est pas la peine de faire dévier les pseudo-théories freudiennes vers de nouveaux concepts encore plus confus... à la base ça ne vaut rien.
Pourquoi refouler ses pulsions incestueuses dans un étrange inconscient... quand j'ai de la culpabilité moi, j'ai plutôt du mal à la refouler, surtout lorsque j'ai des désirs peu orthodoxes. C'est peut être enfantin comme argument, mais on ne m'a jamais prouver qu'il n'était pas valable, rien ne se rapproche plus du fondement de la théorie.
La théorie de Freud me fait penser à celle de René Girard (autre grand imposteur mégalomane), "le désir mimétique", qui mériterait aussi une entrée dans le dictionnaire sceptique.
La règle de preuve ne parvient pas à s'appliquer dans ce domaine. Mais c'est le domaine qui impose ses conditions, pas ceux qui l'étudient. C'est une constatation que faisait Piaget dans sa fameuse "Épistémologie des sciences humaines". Pour le reste vous n'y connaissez rien et dite n'importe quoi n'importe comment. C'est la conséquence d'apprendre les choses par des auteurs de troisième main.
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 12:17 pm
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Kraepelin a écrit:
Pour le reste vous n'y connaissez rien et dite n'importe quoi n'importe comment. C'est la conséquence d'apprendre les choses par des auteurs de troisième main.
kraepelin a écrit:
4) Anachronisme, Sophisme par "appelle au ridicule" et ignorance
«Appel au ridicule (ridiculisation des arguments de l'opposant pour les rendre plus facilement réfutables) : « Si la théorie de l'évolution était vraie, cela voudrait dire que mon grand-père est un gorille »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme
Je me demande ce qui est le plus ridicule, mon argument à deux francs, ou le fondement des balivernes freudiennes.
Vous ne me connaissez pas et vous vous permettez de dire que je ne connais que des documents de troisième main (ce n'est pas un problème d'ailleurs quand ils sont bien argumentés). j'ai un temps été fasciné par Freud et Lacan (personne n'est parfait) mais j'en suis revenu.
Je ne peux même plus prendre ce sujet au sérieux. Quand au texte qui accuse le Freudisme de totalitarisme, je n'ai pas lu le commencement d'un contre argument valable, mais je n'ai sans doute pas la rhétorique requise pour discuter avec vous.
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MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 1:25 pm
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chesterton a écrit:
Je me demande ce qui est le plus ridicule, mon argument à deux francs, ou le fondement des balivernes freudiennes.
Encore faut-il connaitre les fondements que l'on prétend critiquer.
chesterton a écrit:
Vous ne me connaissez pas et vous vous permettez de dire que je ne connais que des documents de troisième main.
Votre commentaire sur la culpabilité suffit à témoigner de votre ignorance des rudiments les plus élémentaires de ce que vous prétendez critiquer.
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MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 2:24 pm
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Kraepelin a écrit:
Votre commentaire sur la culpabilité suffit à témoigner de votre ignorance des rudiments les plus élémentaires de ce que vous prétendez critiquer.
Peut-être n'ai-je pas employé le terme culpabilité dans son sens "psychanalytiquement correct". Mais selon Freud, l'enfant refoule ses désirs incestueux, parce qu'il a peur que son père tout puissant, lui coupe le pénis. Création ex-nihilo et instantané du ça, du moi et du surmoi... (cf Totem et Tabou) C'est ceux qui disent autre chose qui n'ont jamais lu Freud.
Je pose la question, pourquoi nous ne refoulons pas tous nos désirs "déviants"?
Un zest de névrose voire de psychose... j'imagine.
Ce n'est pas ma démonstration qui est débile c'est la psychanalyse. Freud peu très bien être comparé à Ron Hubard, il est juste plus littéraire.
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Mer Juil 21, 2010 7:09 pm
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chesterton a écrit:
Peut-être n'ai-je pas employé le terme culpabilité dans son sens "psychanalytiquement correct".
Selon votre entendement scientifique et bien documenté par des recherches empiriques sur la chose, qu'est-ce que la culpabilité?
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 3:47 am
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Dans le dictionnaire de la psychanalyse de l'Encyclopædia Universalis chez Albin Michel, je peux lire ceci dans un chapitre intitulé "De la honte à la culpabilité" : "Bien qu'elle n'ait jamais entraîné de débat analogue à celui que Bronislaw Malinowski souleva en 1927 en constatant l'universalisme du complexe d'Œdipe (sic), la question est souvent posée de savoir si le sentiment de culpabilité, qui n'est pas sans rapport avec celui-ci puisqu'il procède lui-même de la persistance des désirs œdipiens dans l'inconscient, est présent ou non dans toutes les cultures" (p115)
Maintenant voici à mon sens une bonne définition de la culpabilité :
C'est un sentiment négatif et percutant, qui survient lorsqu'une personne considère avoir, par l'un de ses actes, enfreint un code moral, un principe, une règle ou une valeur éthique et qu'elle s'applique une attitude intransigeante. Une autre forme de culpabilité s'attache aux conséquences de ce qu'on à fait ou de ce qu'on à pas fait. Enfin, il existe aussi un autre type de culpabilité, celle qui relève d'une attitude intransigeante vis-à-vis de sa personnalité en général, indépendamment de ce qu'on a fait ou pas fait.
Je pense donc que la culpabilité peut très bien s'appliquer à une personne qui à des désirs considérés comme "déviants" contraires à ses valeurs morales.
Ce que personnellement je crois, c'est que lorsqu'une personne a des désirs sexuels plus ou moins inavouables, qu'ils soient adultères, incestueux, homosexuels ou autre, ces désirs deviennent plus persistants. Plus on tente de les effacer plus ils persistent... la peur de la castration n'y change rien.
Quand au texte de troisième main, il attend toujours une critique recevable
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 6:23 am
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chesterton a écrit:
Maintenant voici à mon sens une bonne définition de la culpabilité :
C'est un sentiment négatif et percutant, qui survient lorsqu'une personne considère avoir, par l'un de ses actes, enfreint un code moral, un principe, une règle ou une valeur éthique et qu'elle s'applique une attitude intransigeante. Une autre forme de culpabilité s'attache aux conséquences de ce qu'on à fait ou de ce qu'on à pas fait. Enfin, il existe aussi un autre type de culpabilité, celle qui relève d'une attitude intransigeante vis-à-vis de sa personnalité en général, indépendamment de ce qu'on a fait ou pas fait.
Je pense donc que la culpabilité peut très bien s'appliquer à une personne qui à des désirs considérés comme "déviants" contraires à ses valeurs morales.
Ce que personnellement je crois, c'est que lorsqu'une personne a des désirs sexuels plus ou moins inavouables, qu'ils soient adultères, incestueux, homosexuels ou autre, ces désirs deviennent plus persistants. Plus on tente de les effacer plus ils persistent... la peur de la castration n'y change rien.
Vous présumez donc que la culpabilité existe. Présumez-vous que la chose ait été remarquée récemment ou que la culpabilité est un phénomène dont l'existence est connue depuis des siècles?
Quels sont nos donnés scientifiques sur la question?
Votre définition repose-t-elle sur des donnés scientifiques?
Alors, votre définition repose sur quoi?
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pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
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Sujet du message: Re: Dictionnaire sceptique la PSYCHANALYSE phrase par phrase
MessagePublié: Jeu Juil 22, 2010 6:34 am
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Transférons la discussion sur une autre page. Celle-ci est consacrée à la définition de psychanalyse dans le DS.
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pour justifier et donner une explication à ce raisonnement est prodigieuse. "
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Supprimer le message
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
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Re: L'O.P. de chaleston sur la culpabilité et la psychanalyse
Je pense Krapulin que vous pourriez commencer par respecter mon pseudo
Vous me dites : Quels sont nos donnés scientifiques sur la question?
Votre définition repose-t-elle sur des donnés scientifiques?
Le problème est quelles sont vos données scientifiques, à vous, concernant le bien-fondé de la psychanalyse, donc du socle de l'édifice, c'est à dire le trop fameux complexe d'œdipe. Je crains aucune.
Maintenant j'imagine que pour critiquer la scientologie, vous n'avez pas besoin de lire les textes de première main des prophètes de la dianetique.
Vous me faites penser à un théologien qui tente désespérément de prouver l'existence de Dieu en écrivant une thèse sur la grâce. Tant qu'il n'y rien de concluant concernant la base de la théorie freudienne, il est inutile de développer plus en avant ce sujet grotesque.
Je vous laisse avec votre jeu de rhétorique, votre manque évident d'éducation (puis-je "présupposer" pour le coup qu'elle n'existe pas) et votre estime de vous même que je peux juger excellente.
Vous me dites : Quels sont nos donnés scientifiques sur la question?
Votre définition repose-t-elle sur des donnés scientifiques?
Le problème est quelles sont vos données scientifiques, à vous, concernant le bien-fondé de la psychanalyse, donc du socle de l'édifice, c'est à dire le trop fameux complexe d'œdipe. Je crains aucune.
Maintenant j'imagine que pour critiquer la scientologie, vous n'avez pas besoin de lire les textes de première main des prophètes de la dianetique.
Vous me faites penser à un théologien qui tente désespérément de prouver l'existence de Dieu en écrivant une thèse sur la grâce. Tant qu'il n'y rien de concluant concernant la base de la théorie freudienne, il est inutile de développer plus en avant ce sujet grotesque.
Je vous laisse avec votre jeu de rhétorique, votre manque évident d'éducation (puis-je "présupposer" pour le coup qu'elle n'existe pas) et votre estime de vous même que je peux juger excellente.
Re: L'O.P. de chaleston sur la culpabilité et la psychanalyse
chesterton,
Je m'amusais simplement à constater que vous utilisiez simultanément deux arguments contradictoires... Vous reprochez le caractère spéculatif de la psychanalyse pour ensuite vous mettre à contester son contenu en fonction de votre propre théorie spéculative.
Amusant...
Ensuite, le cas de la culpabilité est un beau cas pour illustrer les "contraintes de l'objet" dont je parlais plus haut.
Je m'amusais simplement à constater que vous utilisiez simultanément deux arguments contradictoires... Vous reprochez le caractère spéculatif de la psychanalyse pour ensuite vous mettre à contester son contenu en fonction de votre propre théorie spéculative.
Amusant...
Ensuite, le cas de la culpabilité est un beau cas pour illustrer les "contraintes de l'objet" dont je parlais plus haut.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
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