Salut surtout à Miaou, à Dalaha, à Kobold et à Ptoufle.
Grosses salves.
Avec nos 29 nouvelles propositions (7 de Da, 7 de Pt, 6 de De, 5 de M et 4 de K) depuis
mon dernier coup, on est rendus à
100 (32 de D, 30 de M, 14 de K, 11 de Pt, 7 de Da et 6 vieilles de Y).
Je joins au tableau les 18 dernières propositions d'avant (K7à10, De22à26, M21à25 et Pt1à4), qui sont maintenant évaluées par tout le monde.
xxxxxxxxxxxxxxxxx Énorme tableau des 47 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx
K7 : Lorsqu’elle exerce son métier, Miaou perçois des informations autrement que par ses cinq sens.
Miaou : 1% | Denis : 0%* | Dalaha : 5%** | Kobold : 0% | Ptoufle : 0%*
* J'ai pris "cinq" au sens flou. Il n'y a pas d'accord sur le nombre de sens naturels.
** Tout dépend de ce qu'elle pratique vraiment (télépathie, médiumnité, voyance, clairvoyance ou cartomancie)
K8 : Lorsque l'on à un regard exhaustif sur une situation précise, prédire son évolution avec fiabilité ce n’est pas de la
voyance.
Miaou : 98% | Denis : ~100% | Dalaha : 95% | Kobold : 100% | Ptoufle : 100%
K9 : Les météorologues sont des voyants.
Miaou : 1% | Denis : 0% | Dalaha : 50%* | Kobold : 0% | Ptoufle : 0%
* L'un n'empêche pas l'autre.
K10: Dalaha devrait apprendre à utiliser le bouton "citer" au bas de chaque message pour répondre au redico.
Miaou : 100% | Denis : ~100%* | Dalaha : 100% | Kobold : 100% | Ptoufle : 100%
* Elle devrait aussi évaluer sur une copie
à jour (i.e. qui contient toutes les évaluations de ceux qui ont évalué avant elle).
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De22 : L'astrologie est une zozoterie tordue.
Miaou : 90%* | Denis : 100% | Dalaha : 90% | Kobold : 100% | Ptoufle : 100%*
* J'aurais évalué pareil pour n'importe quel mancie, en l'occurrence.
De23 : Concernant les amours difficiles de Zéphyrine, la
carte astrologique de son ciel natal contient plus d'informations que des cartes de tarot tirées au hasard en sa présence.
Miaou : 50% | Denis : 100%* | Dalaha : 50% | Kobold : 100% | Ptoufle : 90%*
* La carte de son ciel natal permet de connaître l'âge exact de Zéphyrine, ce qui est plus que "zéro information".
De24 (Réf. M18) : Dans M18, il aurait été mieux de dire "non surprenant" plutôt que "prévisible".
Miaou : 0%* | Denis : 99% | Dalaha : 5% | Kobold : 100% | Ptoufle : 90%
* Je me l'étais prédit, en fait. Bon.
De25 (Réf. De20) : La majorité des clients de Miaou pensent que les cartes tirées contiennent de l'information sur l'objet de la consultation.
Miaou : 95% | Denis : 97% | Dalaha : 95% | Kobold : 98% | Ptoufle : 100%*
* mon évaluation aurait été inférieure si "majorité" avait été remplacé par "totalité"
De26 (Réf. K4 et
Loi 14) : Deux personnes lancent chacune un dé. Les deux résultats seront identiques.
Miaou : 1/x, x étant le nombre de faces* ** | Denis : 1/6 = 16.6667% | Dalaha : 1/6 %*** | Kobold : 16.67% | Ptoufle : 16.67%
* Je n'aime pas les D6 sauf à Stars Wars. Mes préférés sont les D8, D12 et D30.
**
(ndD : pour les calculs d'écarts-moyens, j'ai pris x = 6)
***
(bdD : interprété comme signifiant 1/6 , pas 1/600.
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M21 : La lecture à froid est une technique d'analyse qui demande un apprentissage fastidieux pour être pratiquée avec aisance et succès
Miaou : 100% | Denis : 50%* | Dalaha : 100%** | Kobold : 40%* | Ptoufle : 40%
* Ça dépend beaucoup du talent naturel du "praticien".
** ça dépend de la profondeur d'investissement du praticien.
M22 : Les voyants indépendants suivent une formation afin de maîtriser consciemment la lecture à froid ["voyants indépendants": par opposition à ceux qui se trouvent employés sur les audiotels ou plateforme.]
Miaou : 10% | Denis : 0.01%* | Dalaha : abs** | Kobold : 10% | Ptoufle : 15%
* J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
**
... Y a des formations ...?
M23 : Les voyants pratiquent inconsciemment la lecture à froid.
Miaou : 90% | Denis : 90%** | Dalaha : 50%*** | Kobold : 70% | Ptoufle : 50%*
* Il y a une moitié de naïfs de bonne foi et l'autre moitié, les charlatans qui le savent mais continuent...
** J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
*** La lecture à froid n'est pas "vraiment" de la voyance.
M24 : Pour un voyant, la maîtrise de la lecture à froid est innée.
Miaou : 90% | Denis : 85%* | Dalaha : 50%** | Kobold : 70% | Ptoufle : 60%
* J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
** La lecture à froid n'est pas "vraiment" de la voyance.
M25 : Les réponses de Miaou à M21 et M24 sont contradictoires.
Miaou : 100% | Denis : 75% | Dalaha : 75% | Kobold : 100% | Ptoufle : 100%
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Pt1 : La pratique de la lecture à froid ne donne pas de compétence particulière pour aider quelqu'un à surmonter un problème psychologique
Miaou : 90% | Denis : 50% | Dalaha : 50%* | Kobold : 60% | Ptoufle : 80%
* Tout dépend de la poussée et de sa profondeur.
Pt2 : Le succès d'un voyant tient surtout à l'attention qu'une personne (le voyant) porte à la vie d'une autre personne (le client).
Miaou : 90% | Denis : 90%* | Dalaha : 50%*** | Kobold : 40%** | Ptoufle : 95%
* J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
** Le succès d'un voyant tient surtout à la crédulité confiance du client.
*** l'attention est une normalité, la maitrise des capacités crée le possible "succès".
Préambule à Pt3 : un "bon coiffeur" désigne ici non une personne habile à la coupe du cheveux, mais qui, en plus des coups de ciseaux, porte attention au discours de son client et lui réponds en lui apportant ses conseils.
Pt3 : Un "bon coiffeur" est aussi qualifié qu'un voyant pour aider quelqu'un à surmonter un problème psychologique
Miaou : 10% | Denis : 95%** | Dalaha : 50%*** | Kobold : 95% | Ptoufle : 95%*
* Si l'attente du client est la même
** J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
*** ça peut être de la clair-voyance, mais pas forcément de la voyance.
Pt4 : Un psychologue diplomé est bien mieux qualifié qu'un voyant pour aider quelqu'un à surmonter un problème psychologique
Miaou : 3% | Denis : 70%* | Dalaha : 50%** | Kobold : 80%** | Ptoufle : 99%
* J'ai du mal avec le terme
"voyant". J'ai supposé qu'il était écrit entre guillemets.
** Certaines personnes auront plus confiance au "voyant"
*** La clair-voyance peut le permettre, on peut être voyant et clair-voyant.
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De27 : Miaou éprouverait un malaise à évaluer sans broncher une proposition dans laquelle le consultant d'un "voyant" serait appelé le pigeon (sans guillemets).
Miaou : 0%** | Denis : 85%* | Dalaha : 99% | Kobold : 90% | Ptoufle : 40%
* Ça serait admettre implicitement que le terme est correct.
** Le terme est correct si l'on parle d'audiotels, de plateforme ou de marabout. Je suis parfaitement capable d'estimer sans tiquer des propositions visant ce genre de machin.
De28 (Réf. De27) : Quand on conteste la réalité de la voyance paranormale, il est malaisé d'évaluer sans broncher une proposition où le terme "voyant" est utilisé sans guillemets.
Miaou : 0%** | Denis : 85%* | Dalaha : 80% | Kobold : 75% | Ptoufle : 10%***
* Ça serait admettre implicitement que les voyants authentiques existent. Pareil pour les "télépathes" ou les "hommes invisibles".
** J'utilise ce terme dans le sens de ce qu'il recouvre
réellement, point.
*** l'utilisation du mot
voyant ne présuppose pas que la faculté existe, tout comme on n'écrit pas
père noël entre guillemets
De29 : Quand, à bicyclette, on a du mal à dépasser 10 km/h, on devrait éviter de se joindre à
un groupe de cyclotourisme qui roule normalement~confortablement à 20 km/h.
Miaou : 100% | Denis : 98%* | Dalaha : 99% | Kobold : 100% | Ptoufle : 99%
* Ça ralentirait le groupe.
De30 : Au Redico, quand on a du mal à jouer raisonnablement vite
(i.e. jouer normalement durant les 24 h qui suivent le "boum" du marqueur de rythme et ne prendre plus que 48 h qu'exceptionnellement), on devrait éviter de s'impliquer dans une partie avec des joueurs qui, normalement, jouent raisonnablement vite.
Miaou : 80% | Denis : 85%* | Dalaha : 80%** | Kobold : 75% | Ptoufle : 65%
* Ça ralentirait la partie
** Il peut aussi avoir des imprévues.
De31 (Réf. De25) : En laissant croire à ses clients que les cartes tirées contiennent de l'information sur l'objet de la consultation, Miaou les trompe.
Miaou : abs** | Denis : 90% | Dalaha : 50%* | Kobold : 90% | Ptoufle : 95%
* tout dépend si la carte est prise en appui, ou à sa donnée de base.
** Évaluation impossible. Je ne prétend rien de tel.
Préambule à De32 :
Miaou a écrit :Je ne me base pas sur le hasard pour faire mes consultations. Le hasard ne permet pas de tomber juste sur des affirmations précises. Genre: "vous êtes principal de collège ou lycée" "vous êtes en procès avec votre ancien employeur" "la maison de votre mère se vend mal" etc, je prend des exemples récents parmi d'autres.
De32 : Miaou a enjolivé (par omission) ses anecdotes.
Miaou : 0% | Denis : 97% | Dalaha : 50% | Kobold : 99 % | Ptoufle : 90%
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K11 : Miaou aide réellement ses clients.
Miaou : 90% | Denis : 75%** | Dalaha : 50%* | Kobold : 75% | Ptoufle : 30%
* ça dépend de ce qu'elle maitrise dans ses pratiques.
** Surtout via De8 (Le fait de parler de ce qui nous préoccupe aide à y voir plus clair).
K12 : Miaou aide durablement ses clients.
Miaou : 90% | Denis : 50% | Dalaha : 50%* | Kobold : 50% | Ptoufle : 15%
* ça dépend des profondeurs, qu'elle leur permet de "voir" et de "reconnaitre".
K13 : Miaou aurait autant de client si elle s'affichait comme conseillère en développement personnel.
Miaou : 10% | Denis : 5% | Dalaha : 50%* | Kobold : 35% | Ptoufle : 70%
* Tout dépend des orientations de ses pratiques.
K14 : Miaou aurais le même type de clientèle si elle s'affichait comme conseillère en développement personnel.
Miaou : 3% | Denis : 0.01% | Dalaha : 50%* | Kobold : 25% | Ptoufle : 20%
* Tout dépend des orientations qu'elle affiche.
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Da1 : Un voyant n'analyse pas ce qu'il voit avec un regard exhaustif , il ne fait qu'en retransmettre les informations dans leurs formes.
Miaou : abs* | Denis : abs*** | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : abs**
* Je suis désolée, je n'ai pas compris la proposition.
** double proposition, signification imprécise
***
"Retransmettre les informations dans leurs formes" ne veut pas dire grand chose.
Da2 : Un "bon" clair-voyant s'appui d'Oracles pour pouvoir étendre des analyses, comme un psy il étudie la nature "psychologique" et "émotionnel " du consultant.
Miaou : abs* | Denis : abs*** | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : abs**
* Idem.
** double proposition : 0% à la première partie, on ne peut être bon en s'appuyant sur qqch d'inexistant, 60% pour la 2ème, ce qui ne présume pas de la qualité de "l'étude".
*** Je ne comprends pas ce que signifie
"s'appuyer d'Oracles".
Da3 : La lecture à froid informe sur ce qui est en cours, ou qui est récent, et ne peux donc pas ce nommer "voyance".
Miaou : 20%* | Denis : 98% | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : 0%**
*
De fait, c'est ce qui est nommé
"voyance" par les voyants.
** double proposition !!! 40% pour la première, 0% pour la 2ème, la lecture à froid ne peut pas s'appeler voyance car elle fait appel aux 5 sens.
Da4 : Voir les éléments d'une scène d'un quotidien, qui ne c'est pas encore produit, est de la voyance.
Miaou : 90% | Denis : ~100%** | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : 80%*
* sous entendu "voir" sans déduction de type lecture à froid
** J'ai évalué
"serait de la voyance" plutôt que
"est de la voyance" (plutôt que m'abstenir).
Da5 : Voir les éléments d'une scène de vie "passé", en plus ou moins lointain, n'est pas de la voyance.
Miaou : 0% | Denis : ~100%** | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : 20%*
* sous entendu "voir" sans déduction de type lecture à froid
** Puisque la voyance authentique n'existe pas,
rien n'est de la voyance authentique.
Da6 : Pour pouvoir analyser avec "justesse" un bon clair-voyant doit être doué et pourvue de "Raison".
Miaou : 100%* | Denis : 99% | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : 99%
* "Raison" par opposition à quoi? (démence ou imbécilité ou manque de perspicacité ou ???)
Da7 : Pour pouvoir apporter une aide "réelle" au consultant, le praticien doit rester neutre, et ne s'en tenir qu'au sens de la raison.
Miaou : abs* | Denis : 98% | Dalaha : 100% | Kobold : % | Ptoufle : 99%**
* Il va falloir d"finir "raison".
** avec raison = rationnel, ce qui exclue la voyance.
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M26 : Les démarches des consultants d'un voyant et de ceux d'un psy sont similaires.
Miaou : 5% | Denis : 2% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 15%
M27 : Si une personne vient voir un voyant pour un problème psychologique (
anorexie mentale par exemple) le devoir de ce voyant est de réorienter la personne vers un psy.
Miaou : 100% | Denis : ~100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 100%
M28 : Les
audiotels de voyance sont une grosse arnaque pour les clients.
Miaou : 100% | Denis : 100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 100%*
* comme tous types de pratique se revendiquant de la voyance
M29 : Les
audiotels de voyance sont une grosse arnaque également pour les employés [NB: c'est en moyenne payé 5€ de l'heure générée]
Miaou : 100% | Denis : 15%** | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 20%*
* ce ne devrait pas être rémunéré
** Ni plus, ni moins que le travail en manufacture, au salaire minimum.
M30 :
Le professeur DOMO, grand marabout, est capable de redresser les sexes tordus, de faire revenir l'être aimé et de vous apporter la chance au jeux.
Miaou : 0% | Denis : 0%* | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 0%
* Pas plus que
faire démarrer les motos russes.
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Préambule à Pt5 et Pt6: Wikipedia a écrit :On désigne par le terme voyance la revendication d'une capacité à percevoir une information en dehors de l'usage des cinq sens. La personne qui aurait cette capacité est généralement appelé "voyant(e)" et propose des consultations à des clients qui sont en attente de révélations afin de préparer leur avenir.
Wikipedia a écrit :La clairvoyance serait un moyen de perception extra-sensorielle qui permettrait, selon les parapsychologues et ceux qui les suivent, de percevoir des objets ou des personnes sans l'intermédiaire des sens connus, de façon inexpliquée par la science.
Pt5 : La voyance et les voyants sont ce que désigne wikipedia
Miaou : % | Denis : ~100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 100%*
* ce qui permet d'utiliser voyance/voyant sans guillemets : il n'y a pas de contresens possible
Pt6 : La clairvoyance est ce que désigne wikipedia
Miaou : % | Denis : ~100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 100%*
* ce qui permet d'utiliser clairvoyance sans guillemets
Pt7 : Se présenter comme voyant ou pratiquant la voyance suppose implicitement la revendication de perceptions d'informations réelles autres que par les 5 sens
Miaou : % | Denis : ~100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 100%
Pt8 (ref K7, De20 et De25) : En s'affichant voyant, Miaou ment (au moins
par omission) à ses client
Miaou : % | Denis : 99% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 99%
Préambule à Pt9 et Pt10:
Dans un train, une personne A et une personne B se rencontrent, ils sont seuls dans un compartiment pour un voyage de 3h. A et B discutent et sympathisent. B apparaît comme ayant une bonne expérience de la vie et du sens pratique. A lui confie ses problèmes et difficultés dans sa vie. B tâche de lui donner des conseils basés sur le bon sens et son expérience.
Pt9 : La personne B pratique le même type d'entretien que Miaou
Miaou : % | Denis : 90% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 85%
Pt10 : La personne B utilise les mêmes compétences que Miaou
Miaou : % | Denis : 90% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 95%*
* pas forcément au même niveau ou qualité
Pt11 : Les clients insatisfaits d'une consultation ne rappellent pas leur voyant
Miaou : % | Denis : 95% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : 95%*
* sous-entendu 5% le font quand même
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
1)
Entre Miaou et Kobold : E-M = 32.6% (27/47) ; 3 D , 3 d , 4 O , 6 a , 11 A .
Code D sur De24, De27, De32.
Code d sur Pt3, Pt4, De28.
Code O sur De23, M21, Pt2, K12.
Entre Dalaha et Ptoufle : E-M = 31.3% (32/47) ; 1 D , 3 d , 10 O , 7 a , 11 A .
Code D sur Da3.
Code d sur De24, De28, Da5.
Code O sur K9, De23, M21, Pt2, Pt3, Pt4, De27, De31, De32, K12.
Entre Miaou et Dalaha : E-M = 30.7% (30/47) ; 2 D , 2 d , 12 O , 1 a , 13 A .
Code D sur De27, Da5.
Code d sur De28, Da3.
Code O sur K9, M23, M24, Pt1, Pt2, Pt3, Pt4, De32, K11, K12, K13, K14.
Entre Miaou et Denis : E-M = 29.5% (36/47) ; 3 D , 6 d , 4 O , 2 a , 21 A .
Code D sur De24, De32, Da5.
Code d sur Pt3, Pt4, De27, De28, Da3, M29.
Code O sur De23, M21, Pt1, K12.
Entre Miaou et Ptoufle : E-M = 27.5% (36/47) ; 3 D , 3 d , 6 O , 5 a , 19 A .
Code D sur De24, Pt4, De32.
Code d sur Pt3, K12, M29.
Code O sur De23, M21, M23, De27, K11, K13.
Entre Dalaha et Kobold : E-M = 22.7% (27/47) ; 1 D , 0 d , 6 O , 7 a , 13 A .
Code D sur De24.
Code O sur K9, De23, M21, Pt3, De31, De32.
Entre Dalaha et Denis : E-M = 21.3% (32/47) ; 1 D , 0 d , 11 O , 3 a , 17 A .
Code D sur De24.
Code O sur K9, De23, M21, M23, M24, Pt2, Pt3, De31, De32, K13, K14.
Entre Ptoufle et Denis : E-M = 16.6% (45/47) ; 1 D , 2 d , 5 O , 9 a , 28 A .
Code D sur Da3.
Code d sur De28, Da5.
Code O sur M23, De27, K11, K12, K13.
Entre Kobold et Ptoufle : E-M = 14.7% (28/47) ; 0 D , 0 d , 6 O , 3 a , 19 A .
Code O sur Pt2, De27, De28, K11, K12, K13.
Entre Kobold et Denis : E-M = 8.4% (28/47) ; 0 D , 0 d , 1 O , 5 a , 22 A .
Code O sur Pt2.
2)
Afin de ne pas alourdir indûment mes évaluations, je vais cesser de me plaindre que le mot
"voyant" soit écrit sans guillemets.
Je vais faire comme s'il était légitime d'appeler
passe-muraille (sans guillemets) toute personne qui
prétend avoir le pouvoir de traverser physiquement les murs. Désormais, mes
protestations malaises ne seront que sous-entendus.
3)
Pour m'alléger la tâche de tenir le dossier à jour (et présenter des tableaux présentables), je vous suggère de procéder comme suit :
1) Le premier à jouer après moi évaluera sur une copie (avec BBcodes) de
mon message complet (en enlevant ce qui n'est plus pertinent, comme l'introduction, ma section "commentaires" et mes derniers mots) puis, normalement, salvera.
2) Ensuite, chaque autre joueur évaluera sur une copie complète du message du dernier joueur à avoir joué avant lui. Puis, normalement, salvera.
De cette façon, je pourrai mettre le dossier à jour en ne faisant à peine plus qu'
un seul gros copier-coller (du message du dernier joueur à avoir joué) plutôt que plusieurs dizaines de petits transferts pénibles et peau-de-bananés.
4)
Notre partie est en train d'exploser. Le dernier tableau (47 propositions) a été énorme. Afin de juguler cette explosion, je vais m'imposer un coup de
Loi 5 (max 3~4 propositions par salve) et je vous suggère de faire de même.
Je vais essayer de
louper préférentiellement les épines les plus récentes.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
De33 (Réf. Comm. de M sur De31) : Dans De31, il est dit que Miaou
"laisse croire que...", pas qu'elle
"prétend que...".
Miaou : % | Denis : 100% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : %
De34 : Il est correct d'appeler
passe-muraille (sans guillemets) toute personne qui
prétend avoir le pouvoir de traverser physiquement les murs.
Miaou : % | Denis : 5%* | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : %
* Ça serait reconnaître implicitement que cette personne a réellement le pouvoir qu'elle prétend avoir.
Préambule à De35 et De36:
Il y a près de 3 ans, le fugitif a écrit :J'arrive à détecter si il y a de l'eau ( ou n'importe quel liquide) ou pas dans un récipient en approchant ma main de celui-ci ou en étant à bonne distance s'il y a beaucoup de liquide ( au moins 15 mètres pour 6 litres d'eau).
Les yeux bandés, j'arrive à 100% de réussite.
Ici, Miaou a écrit :je reconnais facilement les personnes qui sont à leur compte professionnellement parlant. Ou les victimes de pédophiles, ou les personnes qui ont eu un meurtre dans leur entourage.
De35 : Les prétentions de Miaou et du fugitif sont toutes les deux énoncées de bonne foi.
Miaou : % | Denis : 90%* | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : %
* Désolé pour la proposition double.
De36 : Les prétentions de Miaou et du fugitif sont presqu'aussi faciles à tester expérimentalement l'une que l'autre.
Miaou : % | Denis : 90% | Dalaha : % | Kobold : % | Ptoufle : %
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
À vous
la balle.
Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
