Conspiration JFK

[Kraepelin]

Juste une question adressée à ceux qui adoptent la version officielle. Lee Harvey Oswald, le tueur présumé, laisse son arme "personnelle" et trois douilles sur place. Pourtant, il se sauve …

Question 1: Comment expliquer cette contradiction?

[BeetleJuice]

Je suis pas partisan d'une théorie ou d'une autre, connaissant peu l'affaire en détail, mais ça n'est pas forcement une contradiction.
On peut trouver plusieurs raisons:

-Oswald n'était pas bien préparé et il a fuit dans l'urgence, sans faire attention.

-Oswald ne pouvait pas sortir de l'immeuble armé sans se faire repérer, il a donc laissé sur place le fusil pour fuir plus discrètement.

-Oswald savait ce qu'il faisait et voulait qu'on trouve ce fusil, parce qu'il voulait que la police finissent pas le découvrir et voulait pouvoir revendiquer le meurtre (certain criminel, il me semble, agisse pour la gloire et souhaite être recherché. Laisser un indice, c'est une façon de mettre la police sur ses traces et donc d'être connu comme assassin de JFK)

Je pense qu'on pourrait trouver d'autre raison, outre la conspiration, pour expliquer son geste. En l'état, ce détail seul ne suffit pas à valider une thèse de conspiration, c'est simplement un élément bizarre, qui pourtant trouve quand même des explications sans faire intervenir de machination donc Oswald était le bouc émissaire.
Reste à savoir ce qui est le plus plausible et ça...je n'en sais rien.

[Miro]

Juste une question adressée à ceux qui adoptent la version officielle. Lee Harvey Oswald, le tueur présumé, laisse son arme "personnelle" et trois douilles sur place. Pourtant, il se sauve …

Question 1: Comment expliquer cette contradiction?

En tout cas, Oswald fut le Hani Hanjour de l'affaire Kennedy Le Lucky Luke de la carabine !

[Kraepelin]

Je suis pas partisan d'une théorie ou d'une autre, connaissant peu l'affaire en détail, mais ça n'est pas forcement une contradiction.
On peut trouver plusieurs raisons:

-Oswald n'était pas bien préparé et il a fuit dans l'urgence, sans faire attention.

En laisssant sur place un fusil enregistré à son nom?

-Oswald ne pouvait pas sortir de l'immeuble armé sans se faire repérer, il a donc laissé sur place le fusil pour fuir plus discrètement.

En laisssant sur place un fusil enregistré à son nom?

-Oswald savait ce qu'il faisait et voulait qu'on trouve ce fusil, parce qu'il voulait que la police finissent pas le découvrir et voulait pouvoir revendiquer le meurtre (certain criminel, il me semble, agisse pour la gloire et souhaite être recherché. Laisser un indice, c'est une façon de mettre la police sur ses traces et donc d'être connu comme assassin de JFK)

Alors pourquoi avoir dit qu'il était victime d'une «machination» après son arrestation?

Je pense qu'on pourrait trouver d'autre raison, outre la conspiration, pour expliquer son geste. En l'état, ce détail seul ne suffit pas à valider une thèse de conspiration, c'est simplement un élément bizarre, qui pourtant trouve quand même des explications sans faire intervenir de machination donc Oswald était le bouc émissaire.
Reste à savoir ce qui est le plus plausible et ça...je n'en sais rien.

Je ne connais pas non plus beacoup l'affaire. Mais, il y a beaucoup "d'étrangetés" dans la version que je connais. Pour Oswald, je crois que si on voulait lui mettre l'affaire sur le dos, on ne s'y serait pas mieux pris. C'est justement ça qui cloche. C'est tellement évident que ça en devient incohérent.

[Kraepelin]

Juste une question adressée à ceux qui adoptent la version officielle. Lee Harvey Oswald, le tueur présumé, laisse son arme "personnelle" et trois douilles sur place. Pourtant, il se sauve …

Question 1: Comment expliquer cette contradiction?

En tout cas, Oswald fut le Hani Hanjour de l'affaire Kennedy Le Lucky Luke de la carabine !

Oui, un exploi Olympique ...

[Miro]

-Oswald n'était pas bien préparé et il a fuit dans l'urgence, sans faire attention.

C'était parfaitement à prévoir !

-Oswald ne pouvait pas sortir de l'immeuble armé sans se faire repérer, il a donc laissé sur place le fusil pour fuir plus discrètement.

Ca aussi devait être prévisible.

-Oswald savait ce qu'il faisait et voulait qu'on trouve ce fusil, parce qu'il voulait que la police finissent pas le découvrir et voulait pouvoir revendiquer le meurtre (certain criminel, il me semble, agisse pour la gloire et souhaite être recherché. Laisser un indice, c'est une façon de mettre la police sur ses traces et donc d'être connu comme assassin de JFK)

Il aurait pu attendre tranquillement qu'on vienne le chercher ! C'était plus simple

[Miro]

C'est tellement évident que ça en devient incohérent.

Il n'y a jamais d'incohérence !
C'est comme l'évidence sur un autre fil, qui dit : "ça ressemble trop à une démolition contrôlée pour que s'en est une "

[BeRReGoN]

Je ne connais pas grand chose de l'assassinat de JFK, mais où il est dit que Lee Harvey Oswald a utilisé un fusil enregistré à son nom? J'aimerais bien lire la source de cette information avant de trouver des raisons du pourquoi il aurait fait ça.

À date tout ce que j'ai trouvé c'est ça sur wikipédia :

Le Carcano retrouvé au cinquième étage du TSBD a été identifié comme ayant été acheté par Oswald par correspondance, utilisant le même faux nom (Alek Hidell) que pour l'achat du revolver qui a tué Tippit et qu'Oswald portait sur lui au moment de son arrestation, ainsi d'ailleurs que d'une fausse pièce d'identité au nom d'Alek Hidell (il a été déterminé que cette pièce d'identité, un faux assez grossier, avait été fabriquée par Oswald lorsqu'il travaillait chez Jaggars-Chiles-Stovall à Dallas).

[Kraepelin]

Je ne connais pas grand chose de l'assassinat de JFK, mais où il est dit que Lee Harvey Oswald a utilisé un fusil enregistré à son nom? J'aimerais bien lire la source de cette information avant de trouver des raisons du pourquoi il aurait fait ça.

Ce fusil portrait l’inscription, “Fabriqué en Italie”, “CAL.6.5”, “1940”, et le numéro de série C2766 (Rapport de la commission Warren pg. 81). Joseph D. Nicol, chef du Bureau d’identification et d’investigations criminelles de l’Illinois, ainsi que Robert A. Frazier, Agent spécial du FBI, en témoignèrent à la Commission Warren (Rapport Commission Warren pg.84). Une marque distinctive et ces dimensions permirent de l’identifier comme étant l’arme avec laquelle Oswald pose sur les fameux clichés pris dans son jardin.

Une balle de 6.5 mm, 160 g, à bout rond entièrement gainée de cuivre, de type militaire, généralement utilisée avec des fusils militaires de calibre 6.5 mm (tel que le Mannlicher-Carcano) fut retrouvée sur une civière à l’Hôpital de Parkland. Cette balle (CE399, voir Théorie de la balle unique a été balistiquement rattachée au fusil retrouvé dans le dépôt de livres scolaires. [9]

Rifle
6.5 x 52 mm Italian Mannlicher-Carcano M91/38 bolt-action rifle with a six-round magazine
numéro de série C2766
Western Cartridge Co. ammunition with a 160 grain (10.37 g) round nose bullet
Side-mounted Ordnance Optics 4 x 18 viseur téléscopique
Oswald conservait un fusil enveloppé dans une couverture, caché dans le garage de la Maison des Paine où Marina vivait à cette époque: Commission Warren, témoignage Michael R. Paine et sa femme, Ruth Paine. [10].

La Commission Warren conclut qu’Oswald avait subrepticement introduit le fusil au dépôt de livres scolaires le matin de l’assassinat dans un paquet marron, dont il dit à un collègue qu’il s’agissait de « tringles de rideaux », bien qu’Oswald nia par la suite avoir tenu ces propos et affirma avoir seulement dit qu’il s’agissait de son déjeuner (il déclara également par la suite ne pas posséder de fusil). [11]

Le FBI établit que le fusil était distribué par la société Crescent Firearms Inc, qui avait importé l’arme sous le numéro C2766 à la société Klein’s Sporting Goods Co., qui l’avait à son tour expédié vers la boîte postale louée par Oswald sous le pseudonyme de “A.Hidell” à Dallas. La commande était rattachée à un bon de commande imprimé au nom de A. Hidell, confirmant ainsi l’identité de l’acheteur de l’arme.

L’écriture manuscrite correspondait à celle d’Oswald comparée à celle de son passeport ainsi qu’à celle de lettres qu’il a écrites[réf. nécessaire]. L’Agence Italienne de Renseignement des Forces Armées déclara que le fusil en question, portant le numéro de série C2766, était unique d’après ses archives. Lee Harvey Oswald loua la boîte postale à laquelle le fusil fut expédié (Rapport de la commission Warren pg.119). En 1979, les analyses photographiques effectuées par la HSCA, permirent d’établir que le fusil qui se trouvait aux Archives Nationales était photographiquement identique à celui découvert au dépôt de livres scolaires. Il avait été photographié à cette occasion par de nombreux journalistes ainsi que par la police (ces analyses tenaient compte de différentes marques distinctives d’identification). Le fusil s’avéra également être identique dans ses dimensions à celui des photos d’Oswald dans son jardin, et l'identification de l'arme avec celle détenue par Oswald est constatée sur plusieurs marques des dommages identifiés sur le magasin de l'arme (que l'on peut également voir dans la photo d' Oswald dans son jardin[17].).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_de_l ... y#Le_fusil

Je me suis trompé. Le fusil n'était pas exactement "enregristré" à son nom ...

[Bob Bobino]

IMPOSSIBLE ! Le tireur pseudo d'élite est de la foutaise tout comme l'affaire Kennedy au complet!

Regarder: Conspiracy Theory Sur l'affaire Kennedy sa vaut le détour

1- http://www.youtube.com/watch?v=sHUKPXR5TbQ
2-http://www.youtube.com/watch?v=TWqJ0guPdMc
3-http://www.youtube.com/watch?v=zdT5w3ZMe3E

Bonne écoute les Sceptiques

[Miro]

Je me suis trompé. Le fusil n'était pas exactement "enregristré" à son nom ...

Mais pas de problème pour remonter la filière pour déterminer le destinataire.
Trop gros pour qu' Oswald n'en tiennne compte !

[Jordan]

En passant, la Balle Magique n´était pas si magique que cela...

http://jfk-archives.blogspot.com/2010/0 ... ullet.html

http://www.msnbc.msn.com/id/27705829/

[Kraepelin]

Je me suis trompé. Le fusil n'était pas exactement "enregristré" à son nom ...

Mais pas de problème pour remonter la filière pour déterminer le destinataire.
Trop gros pour qu' Oswald n'en tiennne compte !

Le comportement de Oswald sonne faux. Une personne ne se conduit pas de cette façon à moins d'être manipulée.

C'est pas une preuve de complot, mais ça laisse un mauvais gout dans la bouche ...

[Le Grand Farfadet]

J'avais déjà entendu parler que c'était commander par la CIA et que le frère de JFK est même aller demander au chef de la CIA s'Il l'avait tué.

[BeRReGoN]

Je n'exclut pas le complot mais je crois que c'est Oswald qui a tiré et que beaucoup de suppositions et de questionnements sont là pour ne pas vouloir croire qu'un seul homme, décidé, a réussi à tuer le président.

[HarryCauvert]

Fascinant...
Autre élément troublant: Oswald n'est pas mort, son assassinat était une mise en scène et il se la coule douce en un lieu tenu secret. La vraie preuve authentique ici:

Nelson Mandela had served 26 years, and Lee Harvey Oswald, the assassin of former US president John Kennedy served 28 years in prison

(nouvelle publiée sur le site de l'agence de presse en décembre 2007...)

La vérité est tailleur, toujours

[richard]

Je n'exclus pas le complot mais je crois que c'est Oswald qui a tiré et que beaucoup de suppositions et de questionnements sont là pour ne pas vouloir croire qu'un seul homme, décidé, a réussi à tuer le président.

c'est vrai qu'ils sont bien suspicieux: qu'un homme seul puisse tuer le président des USA et qu'il se fasse lui-même abattre dans les sous-sols du commissariat quoi de plus normal; ces complotistes ils voient le mal partout!

[Florence]

Je me suis trompé. Le fusil n'était pas exactement "enregristré" à son nom ...

Mais pas de problème pour remonter la filière pour déterminer le destinataire.
Trop gros pour qu' Oswald n'en tiennne compte !

C'est vrai, c'est étonnant. Il est bien connu que l'immense majorité des criminels est pourvue d'une intelligence diabolique et d'une capacité surnaturelle à camoufler leurs méfaits. Ergo, Oswald n'a pas pu imaginer que ses tentatives de camouflage seraient insuffisantes pour que les autorités le trouvent...

Ceci étant, vu le climat de l'époque, un ahuri paranoïaque de son espèce (d'après ce qu'on en sait, il a tout du Timothy McVeigh de l'époque) a certainement dû être considéré comme pain béni pour un tas de gens qui haïssaient JFK et, s'il n'a pas été commandité directement, il a bien pu être encouragé, on lui a peut-être promis un soutien, etc.

[Greg]

Fascinant...
Autre élément troublant: Oswald n'est pas mort, son assassinat était une mise en scène et il se la coule douce en un lieu tenu secret. La vraie preuve authentique ici:

Nelson Mandela had served 26 years, and Lee Harvey Oswald, the assassin of former US president John Kennedy served 28 years in prison

(nouvelle publiée sur le site de l'agence de presse en décembre 2007...)

La vérité est tailleur, toujours

L'agence de presse confond évidemment Oswald avec Shiran Shiran, l'assassin de Robert Kennedy, lequel est toujours derrière les barreaux, depuis non pas 28 mais 38 ans.

Étonnant tout de même que cette agence palestienne cache le fait que l'assassin du cadet Kennedy soit d'origine palestienne. Sans doute parce que c'est impossible selon eux qu'un gentil palestinien puisse être à l'origine d'un assassinat politique.

[Miro]

C'est vrai, c'est étonnant. Il est bien connu que l'immense majorité des criminels est pourvue d'une intelligence diabolique et d'une capacité surnaturelle à camoufler leurs méfaits. Ergo, Oswald n'a pas pu imaginer que ses tentatives de camouflage seraient insuffisantes pour que les autorités le trouvent...

Préparer l'assassinat d'un président nécessite de la préparation minutieuse, du savoir faire et du bon sens.
Et tout le monde sait (surtout Oswald, le roi de la carabine), que les armes à feu sont enregistrées ou répertoriés d'une manière ou d'une autre, et que par conséquent, on laisse généralement plus de traces qu'en achetant une saucisse dans un snack.

[BeRReGoN]

Préparer l'assassinat d'un président nécessite de la préparation minutieuse, du savoir faire et du bon sens.
Et tout le monde sait (surtout Oswald, le roi de la carabine), que les armes à feu sont enregistrées ou répertoriés d'une manière ou d'une autre, et que par conséquent, on laisse généralement plus de traces qu'en achetant une saucisse dans un snack.

C'est vrai qu'il aurait du tuer le président avec un couteau à beurre, ça aurait laissé moins de traces.

[Bob Bobino]

IMPOSSIBLE ! Le tireur pseudo d'élite est de la foutaise tout comme l'affaire Kennedy au complet!

Regarder: Conspiracy Theory Sur l'affaire Kennedy sa vaut le détour

1- http://www.youtube.com/watch?v=sHUKPXR5TbQ
2-http://www.youtube.com/watch?v=TWqJ0guPdMc
3-http://www.youtube.com/watch?v=zdT5w3ZMe3E

Bonne écoute les Sceptiques

Vous n'avez pas écouté cela ? vous manquez quelque chose

[Miro]

Question subsidiaire :
sait-on si on a retrouvé des empreintes digitales, du moins sur la carabine ?

[Denis]

Salut Miro,

Tu demandes :

sait-on si on a retrouvé des empreintes digitales, du moins sur la carabine ?

Une rapide recherche-Google vient de me retourner ça.

À la dernière ligne de cette page, on dit :

It may now be stated as fact that the fingerprints of Lee Harvey Oswald were left behind on the trigger housing of the rifle found on the sixth floor of the Book Depository.

T'en fais c'que tu veux.

Denis

[Miro]

Salut Miro,

Tu demandes :

sait-on si on a retrouvé des empreintes digitales, du moins sur la carabine ?

Une rapide recherche-Google vient de me retourner ça.

À la dernière ligne de cette page, on dit :

It may now be stated as fact that the fingerprints of Lee Harvey Oswald were left behind on the trigger housing of the rifle found on the sixth floor of the Book Depository.

T'en fais c'que tu veux.

Denis

Merci pour l'info !
Encore une négligence grossière. Même pas foutu de respecter la règle de base numéro pour un meurtre. A croire qu’il s’en foutait que les indices et traces laissées sur la scène du crime devaient les ramener à lui !