DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

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ovide
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6876

Message par ovide » 31 déc. 2010, 15:35

Bonjour

Embtw, tu dis ;
Minable charlatan, je vous laisse à vos fantasmes de petit vieux aigri, vous me fatiguez (2).
Franchement , tu exagères sur la politesse embtw , je veux bien croire que la crédulité de Gatti est à son paroxysme , mais tout de même , nous ne sommes pas dans une cour d'école :roll:

Ce n'est pas parceque Gatti n'est pas d'accord avec nous qu"il faut le mépriser et l'insulter à grandeur , je réfute ce genre de comportement , il y a une marge qu'il faut respecter entre la moquerie et l'insulte .

Le débat aura une bien meilleur saveur....... ;)

Désolé pour mon intervention , mais relisez-vous....? ça ne doit pas être trés agréable à lire pour les visiteurs nouveaux de ce forum.

Ovide
La plupart des zozos ont un mode d'argumentation qui ne méritent que des coups de la légendaire massue de la rationalité transfixée du clou du sarcasme ...

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embtw
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6877

Message par embtw » 31 déc. 2010, 15:44

ovide a écrit :Bonjour

Désolé pour mon intervention , mais relisez-vous....? ça ne doit pas être trés agréable à lire pour les visiteurs nouveaux de ce forum.

Ovide
Mon cher Ovide,

Ne soyez pas désolé, toute vérité est bonne à dire.

Que pensez-vous de la politesse de Francis Gatti ? Pensez-vous que l'usage systématique et répété des termes S*****, C*****, Lancelot-bis etc soit des signes de politesse, le croyez-vous, vraiment ?

Oui, Francis Gatti est un petit vieux aigri, aigri de ne pas avoir réussi à être quelqu'un, il suffit de voir comment il méprise tout ce qui, de près, ou de loin, ressemble à un diplômé ou à un organisme officiel pour s'en rendre compte.

C'est mon avis et je l'assume parfaitement. Mais foin de tout cela, je jette l'éponge :mrgreen:
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Jean-Francois
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Re: Rappel d'un vieux gag cubain

#6878

Message par Jean-Francois » 31 déc. 2010, 15:52

embtw a écrit :Francis Gatti est un charlatan de la science, et à mes yeux, il ne vaut pas mieux à mes yeux que Véronique Turpin, le charlatan de l'homéopathie
Vous avez aussi écrit aux autorités pour qu'on mette Gatti ou Ladrat en prison? Harcelez-vous zaber, Claude de Bortoli, Antoll MA pour leur imperméabilité aux concepts scientifiques? Si non, c'est que votre croisade intransigeance est à modulation variable.

Ce que je trouve particulièrement étonnant est que vous ne pouvez pas ne pas vous apercevoir que Gatti est plus un couillon qu'un charlatan scientifique, cela parce que, entre autres, personne ne peut le prendre longtemps au sérieux. Il est vraiment facile de montrer qu'il dit des céhoenneries et est fondamentalement crédule*, sans chercher à tout pris à lui faire avouer qu'il en dit ou qu'il ne connait rien à la physique (ce qu'il fait lui-même, de toute façon, quand il n'est pas mis sous pression). Personne parmi les intervenants sceptiques, et même bon nombre de tenants du paranormal, ne pense que Gatti comprend quoi que se soit à la démarche scientifique, voire à une réflexion rationnelle. Mais, on peut lui laisser qu'il a réalisé avec de l'aide quelques trucs intéressants, comme l'expérience avec l'Observatoire de Zététique.

* L'expérience téléphonique de lancelot était très réussie de ce côté-là. Et, elle a souligné l'incapacité de Gatti à reconnaître ses limites. C'était clair, net et ça suffisait... mais lancelot à pris la couillonnerie de Gatti comme une insulte personnelle au point d'en devenir lui-même zozo. C'est dommage.
On doit donc le laisser baratiner n'importe quoi ? C'est un point de vue en effet
Réplique fumiste: vous savez très bien qu'on ne l'a pas laisser "baratiner n'importe quoi". Par exemple, dans le cas de la formule, son incompétence a été très clairement démontrée: il a recopié - mal, en plus - un truc sur une photo, sans même savoir de quoi il était question et il est clairement incapable de dire ce que cette formule représente ni de faire le lien avec son rotor zozo. Que voulez-vous de plus?

Je vous fais la même proposition que j'ai faite à lancelot: si vous avez de sérieux griefs contre Gatti, allez le voir et engueulez-le en face. À mon avis, vous changerez plutôt d'idée sur sa "dangerosité" réelle.

Jean-François
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6879

Message par ADN_ARN » 31 déc. 2010, 16:09

.

Et hop ! Aussi sec, j'approuve !
Au nom de l'ART, de la SCIENCE et de la PHILOSOPHIE. Ainsi soit-il.

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embtw
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Re: Rappel d'un vieux gag cubain

#6880

Message par embtw » 31 déc. 2010, 17:02

Jean-Francois a écrit :
embtw a écrit :Francis Gatti est un charlatan de la science, et à mes yeux, il ne vaut pas mieux à mes yeux que Véronique Turpin, le charlatan de l'homéopathie
Vous avez aussi écrit aux autorités pour qu'on mette Gatti ou Ladrat en prison? Harcelez-vous zaber, Claude de Bortoli, Antoll MA pour leur imperméabilité aux concepts scientifiques? Si non, c'est que votre croisade intransigeance est à modulation variable.
Véronique Turpin :

En demandant à des malades du SIDA de stopper leur trithérapie pour la remplacer par son homéopathie, les mettait clairement en danger.
En demandant à des cancéreux de cesser leur chimiothérapie en leur recommandant de s'adresser à elle pour guérir de leur cancer, les mettait clairement en danger.

En doutez-vous ? Doutez-vous vraiment qu'il fallait demander au conseil de l'ordre des médecins et à la justice d'y mettre un terme, vraiment, alors qu'elle a clairement utilisé le forum dont vous êtes modérateur pour trouver des cobayes gogos patients ?

Ce que vous appelez intransigeance à modulation variable est simplement exercice de bon sens il me semble.

A moins que vous ne considériez que la prestation de Véronique Turpin était juste une imperméabilité aux concepts scientifiques, évidemment.
Jean-Francois a écrit : Réplique fumiste: vous savez très bien qu'on ne l'a pas laisser "baratiner n'importe quoi".
Faux, les S******, c**** et autres joyeusetés sont légions, sans modération, et toujours à l'appui de ses délires.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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ovide
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6881

Message par ovide » 31 déc. 2010, 17:20

Bonjour

Embtw , tu dis ;
Ne soyez pas désolé, toute vérité est bonne à dire.

Que pensez-vous de la politesse de Francis Gatti ? Pensez-vous que l'usage systématique et répété des termes S*****, C*****, Lancelot-bis etc soit des signes de politesse, le croyez-vous, vraiment ?

Oui, Francis Gatti est un petit vieux aigri, aigri de ne pas avoir réussi à être quelqu'un, il suffit de voir comment il méprise tout ce qui, de près, ou de loin, ressemble à un diplômé ou à un organisme officiel pour s'en rendre compte.

C'est mon avis et je l'assume parfaitement. Mais foin de tout cela, je jette l'éponge
Je comprend très bien ce que tu veux dire , mais tu peux dénier tout ce qu"il dit (gatti) sans avoir recours à l'impolitesse et le mépris , ce n'est plus agréable du tout de lire ce post remplis d'insultes de mauvais goûts.

Et tu dis aussi ;
Faux, les S******, c**** et autres joyeusetés sont légions, sans modération, et toujours à l'appui de ses délires.
Je pense que tu te laisses emporté par le colère , parceque nous ne sommes pas d'accord avec ton modus openrandi envers Gatti.

Ne te méprends pas , je ne suis pas d'accord du tout avec ses idées et sa manière de pensée , mais Gatti mérite tout de même une forme de respect et de politesse de la part des sceptiques du québec de manière égale aux autres membres de ce forum.

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Re: Rappel d'un vieux gag cubain

#6882

Message par Jean-Francois » 31 déc. 2010, 17:36

embtw a écrit :Véronique Turpin
J'approuve votre action citoyenne dans ce cas-ci. Mais, c'est passablement hors sujet car je ne vous parlais pas de Turpin ou autres laflamme, mais de gugusses passablement inoffensifs.

Vous pouvez toujours écrire aux autorités pour demander la mise au pilori de Gatti sur la principale place d'Argenton pour injure généralisée à la Science et insultes envers votre personne si vous jugez que c'est un combat qui en vaut la peine :lol:

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6883

Message par Gatti » 01 janv. 2011, 06:22

Meilleurs voeux a tous sans exception!

JF a EMBTW : Vous pouvez toujours écrire aux autorités pour demander la mise au pilori de Gatti sur la principale place d'Argenton pour injure généralisée à la Science et insultes envers votre personne

C'est le procès de Jordano BRUNO ?

Citation: Lorsqu'on parle de précurseurs dans le domaine de l'astronomie moderne, il nous vient à l'esprit des noms bien connus tels que Copernic, Galilée ou encore Newton. Il existe pourtant un nom que personne ne devrait ignorer: Giordano Bruno.


Heureusement pour moi , il y a du nouveau dans les chaumieres de la recherche sur la gravitation ; en 2011 nous allons passer aux choses serieuses avec les formules mathematiques car il est maintenant possible de demontrer l'enorme importance du fameux rotor de CASAR en matiere d'experimentation fondamentale
http://casar.pagesperso-orange.fr/LABO1.GIF
Si les schemas de principe grossierement dessinés ne font rire ici que les idiots, les formules elles prennent toute leur importance grace a des travaux theoriques recents realisés par un physicien qui promet .Sans le savoir il preche pour ma chapelle car les basses vitesses** situées autour de 8KM/S (28.000 KM/H en peripherie du rotor ) grace a ses travaux sont a prendre en compte dans le cadre relativistes.


Cette avancée theorique une foi devenue officielle (ce qui ne saurait tarder) m'autorisera à demander a l'academie des science d'etudier la validité de ma communicatioin faite en 2002 puisque c'est la regle en matiere de plis cacheté pour cette institution multicentenaire.
Le vieux con au crepuscule de sa vie aura peut être par ce biais la chance de voir le ciel s'eclaircir avant de disparaitre

Voici ce qu'il dit :
En premier lieu, ma théorie devient compatible
avec le principe d’inertie, ce qui n’était pas le
cas dans ses options d’origine. Mais beaucoup
plus important encore, elle démontre de manière
simple le principe d’équivalence d’Einstein, à
savoir que l’Inertie et la gravitation sont un seul
et même phénomène.


C'est bien ce que j'ai toujours soutenu* dans ma communication a l'academie.Ce principe est la pierre angulaire de la propulsion non newtonnienne qui devrait foutre un sacré bordel en matiere de transports terrestres, aeriens etc.. (et autres) dès que l'experience preconisée par CASAR ***donnera des resultats positifs.

*Dans mes tribulations empiro-intuitives

** sous l'angle relativiste

*** pour ce qui concerne la faisabilité du prototype ; si la machine proposée par Drouet n'est pas envisageable a cause de sa dimension ;le rotor casar se situe dans les limites de faisabilité pour la resistance des materiaux. Ce point important sera developpé dans M300
Dernière modification par Gatti le 01 janv. 2011, 14:04, modifié 12 fois.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6884

Message par Red Pill » 01 janv. 2011, 06:59

Hé Gatti......................









Bonne année....même à toi........ :a2:
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

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Denis
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Bonne année

#6885

Message par Denis » 01 janv. 2011, 07:04


Je me joins à Red Pill :

Image

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6886

Message par ovide » 01 janv. 2011, 17:41

Bonjour

gatti , tu dis ;
Heureusement pour moi , il y a du nouveau dans les chaumieres de la recherche sur la gravitation ; en 2011 nous allons passer aux choses serieuses avec les formules mathematiques car il est maintenant possible de demontrer l'enorme importance du fameux rotor de CASAR en matiere d'experimentation fondamentale
Tu parles encore des formules mathamatiques de ton bidule...? pas croyable... :ouch: mes confrères te demande ces formules depuis des lunes et la seule réponse qu'on a eu.... Rien que des insultes de ta part si on insitent trop envers toi?

Les membres ici , en ont souper de tes affirmations sans jamais de preuves...?

Il y a de brillants jeunes sceptiques qui on tenté de t'aider (embtw , wooden ali , etc..), mais tu les enrages tellement avec tes affirmations sans preuves , qu'ils viennent tellement enrager avec ta inépuisable crédulité , qu'ils en deviennent impolis comme toi , et c'est très désagréable à lire.

Tu est déja chanceux d'avoir leurs attentions , faut que tu les insultes en plus...? qund il te mettrent la réalité en pleine face?

t'a vraiment pas classe Gatti quand tu veux , tu devrais écouter plus et moins t'entêté comme un gamin.

Sur ce , Bonne année gatti

Ovide
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6887

Message par Gatti » 02 janv. 2011, 05:04

ovide a écrit :Bonjour
Il y a de brillants jeunes sceptiques qui on tenté de t'aider (embtw , wooden ali , etc..), mais tu les enrages tellement avec tes affirmations sans preuves , qu'ils viennent tellement enrager avec ta inépuisable crédulité , qu'ils en deviennent impolis comme toi , et c'est très désagréable à lire.Tu est déja chanceux d'avoir leurs attentions , faut que tu les insultes en plus...? qund il te mettent la réalité en pleine face?
t'a vraiment pas classe Gatti quand tu veux , tu devrais écouter plus et moins t'entêter comme un gamin.
Sur ce , Bonne année gatti
Ovide
Je rêve! Je suis venu demander poliment l'aide d'un spécialiste en relativité au cas où il en existerait un ici.En réponse j'ai eu de brillants spécialistes en dénigrement , surtout un qui n'est pas piqué des vers.

Ma question tient toujours car c'est a lui que je soumettrai en public ici sur le forum mon travail empirique (ou empirotruc comme vous voudrez) sur l'antigravitation quand il aura donné son avis vous pourrez émettre une appréciation plus correcte a mon sujet.

Il s'agit selon moi d'une légère modification de la relativité s'il y a ici des théoriciens compétents, qu'ils se manifestent.
Je précise bien que ce n'est pas moi qui ai fait cette théorie révolutionnaire mais un théoricien spécialiste en relativité; lequel ne se doute pas que le modèle d'expérience CASAR (rotor RUR) va permettre la vérification de sa théorie ,laissant entrevoir des applications pratiques fabuleuses dans une multitude de secteurs différents de l'industrie.
On verra alors si ce spécialiste me fera des réflexions du genre :

"Tu parles encore des formules mathématiques de ton bidule...?"

Les formules c'est lui et le bidule c'est moi ; il faut faire nettement la différence car les brillants jeunes sceptiques dont OVIDE parle on tenté de m'aider (sic) mais uniquement en m'insultant copieusement*.Je reconnais que c'est un bon stimulant.

* Curieusement c'est toujours moi qui commence. Ce que je conteste vigoureusement. J'y reviendrai dans mon étude ethnologique des sceptiques (url en signature)

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6888

Message par Gabriel C » 03 janv. 2011, 22:57

Salut Gatti, je n’ai évidament pas suivi tout le débat sur l’anti-gravité, (il faudrais faire le tri des insultes) sinon c’est beaucoup trop pesant, ca fini plus...

Ce qui est claire, c’est que l’antigravitation en soi est un méga sujet sulfureux. (comme la fusion froide). Vous connaisez surment Rémi Saumont, l’ Ancien directeur de recherche du INSERM. Sinon, voila sa thèse de doctora. http://hal.archivesouvertes.fr/docs/00/ ... 001098.pdf
Rémi Saumont, s'est beaucoup intéressée a l’anti-gravité. Il a meme présenté un
dispositif expérimental qu’il a mis au point initialement pour étudier la force longitudinale d’Ampère et qui lui a permis de mettre en évidence une anomalie gravitationnelle.

M’interressant moi meme énormément au future technologique de l’humanité, la dégravitation sous toute ses formes me passione. Si elle est possible elle sera évidament une clé de voute des voyages interstellaires

Pour l’instant l’anti-gravité semble un mythe (comme le vol humain et la conquête spatiale l’étaient pendant des siècles), mais c’est selon moi un sujet qui doit ètre abordé rigoureusement et avec sérieux s’il veut faire advancer la science.

L’expérience le montre; souvent les rêves des pionniers (comme dans l’oeuvre L’Autre Monde « véritable premiers romans de science-fiction » de Cyrano de Bergerac écrit en 1657 ou il est question de propulsion de machines par des fusées)se réalisent souvent beaucoup plus rapidement que ne l’imaginaient leurs contemporains. Notre époque abonde d’exemple: ce fut le cas pour le radar, les antibiotiques, les centrales nucléaires, le transistor, la télévision, les missiles intercontinentaux, le TGV, les greffes d’organes, l’informatique, le génome, etc.

Rien, à l’examen superficiel, ne semble donc limiter la rapidité de l’évolution technologique qui tend à prendre un caractère exponentiel.

Il est cependant un domaine, outre celui de la fusion nucléaire contrôlée, dans lequel l’industrie de l’homme semble encore piétiner et cela depuis 40 ans, c’est celui des voyages interplanétaires qui, pourtant au départ, ont débuté en feu.

Durant les années 60, on est passé en peu de temps du Spoutnik rudimentaire au
voyage sur la Lune et même, pour les robots, aux voyages aux confins du
système solaire. Cependant, de nos jours, on utilise toujours les même techniques qui sont tellement rendu coûteuses que l’on n’est même plus capable financièrement de rééditer
les exploits du passé et, par exemple, de coloniser la Lune. (cela changera surment dans 30-40 ans maintenant qu’on sait qu’elle est riche en resource énergitique (helium-3, uranium)

Je crois que la premiere anticipations d’anti-gravité technologique vient H.G. Wells (1866-
1946). Dans son roman Les premiers hommes dans la Lune, ce n’est pas à un moteur fusée qu’il fait appel, ni comme Jules Verne à un canon gigantesque ,mais à un procédé plus subtil, peut-être inspiré par la théorie (réfuté) de Lesage. Il s’agit dans son roman d’écrans mobiles faisant obstacle à l’action de la gravitation dans une direction donnée et constitués par une substance nouvelle, la « Cavorite » – du nom de son inventeur Cavor, le héros du livre.

De Epicure a Newton, la notion d’une force de gravitation a toujours été mystérieuse, le “comment la gravité”; meme avec la description épicycliques hors ptoléméen de la loi harmonique de Kepler, la gravité nous échape complètment. Même la super loi de l'attraction gravitationnelle n’est qu’une induction hors hypotèse des trois lois de Kepler. Donc même a notre époque il faut l’avouer, sur le plan théorique, nos connaissances son encore profondément rudimentaires; on en est toujours aux hypothèses, aussi bien à l’échelle de la microphysique qu’à l’échelle supraparticulaire.
C’était d’ailleur un sujet mageur amené par Plank au cinquième Conseil de physique de Solvay. (grand moment fort interessant de l’épistémologie).

Voila ici un bout de texte interresant de Rémi Saumont.

L’électrodynamique et son éventuelle
Implication gravitationnelle

Depuis Newton la formule donnant l’expression de la force d’inertie, c’est-à-dire celle de la loi fondamentale de la dynamique est:
:F = M . G = M L T–2

La force d’inertie F s’exerçant sur un corps en mouvement rectiligne accéléré est égale au produit de sa masse M par l’accélération G, c’est-à-dire dimensionnellement au produit d’une masse multipliée par une longueur divisée par le carré d’un temps Dans le processus de chute libre, a force motrice de pesanteur est donc assimilée dimensionnellement à la force d’inertie ce qui conduit à admettre par approximation locale que le champ de pesanteur est un champ uniforme.

En termes d’équations de similitude, l’accélération étant considérée comme une constante, son échelle est égale à un, de telle sorte que l’échelle de force de pesanteur est alors assimilée à la seule échelle de masse. C’est la raison pour laquelle, dans le cadre de l’approximation ainsi faite, on a pu exprimer en physique les forces en kilogramme-poids et que dans les limites d’erreurs des meilleures determinations expérimentales citées plus haut, on a admis que les masses inertes de tous les objets sont (tout au moins dans l’approximation considérée) proportionnelles à leurs masses pesantes.

Et toute la physique classique (prérelativiste) a été construite à partir de ces données élémentaires de mécanique fondamentale.

Dans le mouvement de chute, on considère donc que la force motrice s’applique de manière homogène à tous les éléments aussi petits soient-ils du corps ainsi accéléré, ce qui sous-entend qu’aucun de ces éléments ne joue un rôle d’écran à l’égard des autres. La force de pesanteur agirait ainsi selon un volume de l’espace tridimensionnel et de telle sorte que la matière du corps soumis à l’action du champ ne modifie pas la structure de celui-ci, ce qui veut dire qu’elle serait parfaitement « transparente » à l’égard du phénomène ainsi que l’avait déjà noté Newton dans ses Principia.
Traitée d’une manière plus rigoureuse, cette assertion traduit le fait que les équations de gravitation sont des équations non linéaires puisque, dans le cas de la pesanteur, la structure du champ ne dépend que de celle de sa source. (Les Principes de la Théorie Electromagnétique et de la Relativité, Masson, Paris, 1959.)

Dans le cas de la pesanteur terrestre, le volume de l’astre est suffisamment grand pour qu’à l’échelle micro locale les lignes de champ soient censées être engendrées à partir d’une surface
plane : elles sont donc parallèles et le demeurent au sein du corps en chute. Cette caractéristique à l’égard de la matière est particulière au champ de pesanteur considéré comme champ moteur du mouvement.

Il en va différemment, par exemple, en ce qui concerne les champs électrique ou magnétique. En effet, les équations du champ électromagnétique sont des equations linéaires et la matière des corps accélérés au moyen de ce type de champs modifie, par sa présence, la répartition des lignes du champ qui lui est appliqué. Il résulte de ceci que, dans ces conditions, la matière, du fait de la manifestation en son sein d’attractions et de répulsions électriques, joue un rôle d’écran.

L’expérience a montré que dans un tel cas, qui est celui de tous les mouvements provoqués
par les moteurs que notre technologie sait réaliser (machines à vapeur, moteurs à explosion, moteurs électriques, fusées, etc.), l’effort de propulsion s’exerce toujours non pas selon un volume, comme pour la pesanteur, mais selon des sections.

Newton avait déjà noté ce fait quand il parlait des « causes mécaniques » pour les distinguer des « causes gravitationnelles » (Principia, livre troisième, scholie général, pp. 178-180 du tome II).

L’expérience confirme la véracité de cette analyse qui a été reprise par Eddington dans son livre Espace, temps et gravitation. C’est le cas caractéristique du pilote d’avion soumis à une accélération importante au moment du catapultage de son appareil sur un porte-avions.

La force propulsive transmise par le dossier de son siège ne s’applique directement qu’aux molécules de son dos. Son corps est alors le siege de contraintes mécaniques propagées qui aboutiraient à sa destruction si l’accélération devenait trop élevée. Une décélération produit, au sein d’un mobile qui y est soumis, le même genre de contraintes mécaniques, si elle est par exemple provoquée par un choc. Là encore, il y a contraintes propagées parce que ce sont des forces résistantes à caractère électrique qui sont mises en jeu et qui, par conséquent, n’interviennent directement que selon des sections pour s’opposer aux forces d’inertie qui, elles, interviennent globalement selon un volume.

Ce genre de faits expérimentaux conduirait à attribuer aux forcesd’ordre électromagnétiques une dimension intrinsèque différente decelle attribuée aux forces de pesanteur ou d’inertie. Toutes conditionsétant égales par ailleurs, elles croissant comme le carré de la dimension
linéaire du système considéré alors que les forces de pesanteur croissant dans les mêmes conditions comme le cube de cette dimension. (R. Saumont, Analyse dimensionnelle
et Similitude en Physique Fondamentale,)

Dans la formulation dimensionnelle intrinsèque de ces forces électromagnétiques, il faut aussi faire figurer la densité, de telle sorte que leur équation aux dimensions est : Fe = D L2, alors que l’équation aux dimensions des forces de pesanteur ou d’inertie est : Fi = D L3

Le traitement du système dimensionnel qui en découle montre alors que ce système, dont la base est réduite à deux unités primaires, est le seul qui répond aux données
de la relativité restreinte (voir image),

[IMG=http://img688.imageshack.us/img688/5317/systemedimensionelle.jpg][/IMG]

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C’est pour une raison de simplification qu’en physique prérelativiste on avait convenu d’attribuer la même formule dimensionnelle à toutes les forces quelle que soit leur origine, en l’occurrence la dimension de la force d’inertie : M L T–2.

Il s’agit là d’une unification approximative qui n’a pu être utilisée qu’en introduisant dans les équations, pour des impératifs d’homogénéité, ces fameuses constantes dimensionnées dont on a tellement abusé.

En opérant de cette façon, on occultait toutes les questions tenant à l’hétérogénéité dimensionnelle réelle des différents types de forces. C’est ainsi, par exemple, que l’on ne sait pas bien expliquer pourquoi (et pour beaucoup de physiciens, on s’en moque) les actions pondéromotrices d’origine électromagnétiques n’intéresseraient que des sections et, surtout, on ne sait pas si ces sections en principe bidimensionnelles pourraient avoir une « épaisseur » et si oui laquelle (ce qui conduirait peut-être à leur attribuer une dimension géométrique fractionnaire, et donc fractale, supérieure à deux).

En fait, un tel problème est considéré comme marginal et n’intéresse que les « fous » s’occupant d’antigravité….

En effet, si épaisseur il y avait, cela voudrait dire que l’action de nature électromagnétique peut provoquer un embryon d’intervention de type gravitationnel, ce qui, comme nous le verrons, pourra correspondre à la réalité observable.

Se poser de telles questions montre l’intérêt que peut présenter une plus grande géométrisation de la physique, ainsi que le préconisait, entre autres, René Thom (Médaille Field 1958). On voit donc quel rôle d’étouffoir a pu jouer et joue encore l’adoption en physique d’un système dimensionnel à trois unités primaires.

L’exemple le plus caricatural en est celui de la loi de Coulomb (1736-1806) pour laquelle on n’a pu prendre en compte que des charges ponctuelles, c’est-à-dire à densité électrique infinie, ce qui est stupide. C’est un genre de problème que l’on rencontre trop souvent en physique, celui qui peut conduire à la nécessité d’effectuer ce que l’on appelle pudiquement une « renormalisation ».


La loi d’attraction universelle de Newton, qui rend compte de l’interaction de gravitation, est
l’homologue de la loi de Coulomb en ce qui concerne la gravitation générale. Contrairement à la loi de Coulomb, elle ne met en jeu que des attractions entre des « charges », les masses qui, elles, sont bien définies au niveau dimensionnel, de telle sorte que la détermination de la dimension intrinsèque de la force de gravitation générale est immédiate :
Fg = D L3 . D L3. L–2 = D2 L4.


Il y a également Benedetto Soldano qui est l’un des principaux chercheurs à avoir travaillé sur la violation de l’équivalence (qu’elle soit forte ou faible) entre masse gravitationnelle et masse inertielle. Il a notamment utilisé les données du satellite géodynamique Lageos, lance par la Nasa en 1981, pour établir des cas précis de cette violation.

Je recommande à ceux qui veulent se pencher plus avant sur cette question de lire son dernier ouvrage (Non-equivalence, a key to unity, Grenridge Press, Oak Ridge, 1997) où il développe l’idée que la non-équivalence permet d’unifier la physique du continuum avec la physique atomique quantique.

Les insultes ou l’indifférence dont les chercheurs s’occupant d’antigravitation ont fait l’objet, sont malvenues a mon avis. Elles n’ont fait que dissuader beaucoup de scientifiques sérieux d’entreprendre des recherches valables sur un sujet considéré comme « sulfureux».

Sans rentré les délires de conspirationistes, disons que certaines technologies comme la protonique des matériaux, la fusion froide et l'anti-gravitation, ont théoriquement des potentiels militaire incroyable. Il n’est donc pas trop fou de penser que de puissants lobby millitaro-industrielle protégé par des états ai les moyens de garder ses secteurs de recherche hors du secteur civil durent de bon moment. Ce fut bien le cas de plusieurs autres technologies…

Personellement, je crois que ses sujets seront moins sulfureux dans un avenir proche. Que l’anti-gravitation soit possible ou non, toute la physique fondamentale a besoin de réponse au “comment la gravitation”. Et appronfondire les modèles sur cettes questions permetera surment un jour des applications technologique révolutionaire, comme mon phatasmatique ondulateur massique supraplasmatique permetant de controlé des sections de masse gravitationnelle et de masse inertielle...

Bref, la science-fiction lorsque pas trop zozo, est souvent un mirroir (quoi que déforment) de l’avenir.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6889

Message par Gatti » 04 janv. 2011, 14:12

Salut Gabriel C,

Je prends bonne note des trois points ci-dessous de votre message qui me rassurent sur mon etat mental. A premiere vue il me semble que la thése de Rémi Saumont "ANTIGRAVITATION mythe ou réalité ?"
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/31/ ... /F81.3.pdf
corrobore assez bien la theorie du physicien relativiste dont il est question dans mes massages anterieurs.
L'experience sur la gravitation que je preconise se justifierait plus que jamais ; apres une ultime verification des formules e tequations par des theoriciens de haut niveau , se serait un moyen simple , efficace et relativement moins couteux comparé a la recherche fondamentale qui demande de tres gros equippements (LHC, ITER etc..)
http://casar.pagesperso-orange.fr/M300.htm

NB cette page (M300) est en construction ne contient pour le moment que de la documentation en vrac

---------------------
1 Ce qui est claire, c’est que l’antigravitation en soi est un méga sujet sulfureux. (comme la fusion froide). Vous connaisez surement Rémi Saumont, l’ Ancien directeur de recherche du INSERM

2Les insultes ou l’indifférence dont les chercheurs s’occupant d’antigravitation ont fait l’objet, sont malvenues a mon avis. Elles n’ont fait que dissuader beaucoup de scientifiques sérieux d’entreprendre des recherches valables sur un sujet considéré comme « sulfureux».

3Personellement, je crois que ses sujets seront moins sulfureux dans un avenir proche. Que l’anti-gravitation soit possible ou non, toute la physique fondamentale a besoin de réponse au “comment la gravitation”. Et appronfondir les modèles sur cettes questions permettra surement un jour des applications technologique révolutionaire
Dernière modification par Gatti le 05 janv. 2011, 06:34, modifié 2 fois.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6890

Message par Gatti » 05 janv. 2011, 06:21

JF:J'ai surtout montré qu'il n'avait pas tenté quelque chose d'équivalent au morse. Le morse est un code établit au départ et qui est objectivement décodable, Gatti cherchait des "trous" au hasard dans des enregistrements (foireux) en prétendant que cela correspondait au "syllabes" des mots que Flamand aurait pensés. Sauf qu'il n'avait aucun moyen de s'assurer que la durée des "trous" correspondait effectivement à la durée de "prononciation mentale" des syllabes par Flamand*. Bref, c'était la même subjectivité qui lui faisait reconnaitre le mot "vacheresse" dans un borborygme d'à-peu-près deux syllabes.Faut dire que Gatti, avec son sens de la "rigueur" coutumier, n'avait même pas pris la peine de se renseigner correctement sur le morse. Quand il s'agit de faire brouillon, il ne le fait pas à moitié

GATTI: Quel culot! Je m'expliquerai calmement dans M209 dès que je trouverai une minute (dans quelques mois environ hein!)
LES ESSAIS PDP ONT ETE COURONNES DE SUCCES mais le reconnaitre pour un sceptique serait insupportable.

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Une échéance de 10 ans te conviendrait-elle ?

#6891

Message par Denis » 05 janv. 2011, 06:46


Salut Gatti,

Tu dis :
Je m'expliquerai calmement dans M209 dès que je trouverai une minute (dans quelques mois environ hein!)
Encore un appel au futur. Ça en devient tragi-comique.

Pourrais-tu borner ton "quelques mois environ" ? Une échéance de 10 ans te conviendrait-elle ? Si, dans 10 ans, tu es toujours au même point de départ, admettras-tu que tu n'as pas tenu ton engagement ?

Non ? Il t'en faut 20 ? 200 ?

Tu dis aussi :
LES ESSAIS PDP ONT ETE COURONNES DE SUCCES mais le reconnaitre pour un sceptique serait insupportable.
Le succès est seulement dans ta tête, et dans celle de Flamand.

Pour tous les autres, c'est un échec.

Faudra t'y faire.

:) Denis
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6892

Message par Jean-Francois » 05 janv. 2011, 13:37

Gatti a écrit :Je m'expliquerai calmement dans M209 dès que je trouverai une minute (dans quelques mois environ hein!)
C'est le temps que vous prévoyez pour apprendre ce qu'est le morse, c'est le seul créneau que votre agenda de ministre en période de crise vous permet ou vous vous préparez à hiberner? Si vous tenez à répondre à mon message, répondez à ce qui y est dit... pas à quelque chose d'autre.

Quant au succès de vos PdP... c'est aussi juste que d'affirmer que le feu mouille.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6893

Message par ovide » 05 janv. 2011, 16:17

Bonjour

Gatti , tu dis ;
GATTI: Quel culot! Je m'expliquerai calmement dans M209 dès que je trouverai une minute (dans quelques mois environ hein!)
LES ESSAIS PDP ONT ETE COURONNES DE SUCCES mais le reconnaitre pour un sceptique serait insupportable.
As-tu des preuves que les essais Pdp furent positifs....? moi , j'en vois pas et j'en ai pas vus à nulle part...?

Encore une fois tu te racontes des bobards et le pire dans tous ça, tu les croient...... :roll:

Tu peux bien écrire ce que tu veux sur ton bordélique site de cascar , mais ici tes fantaisies et tes affirmations de crédules sont débusqués à toutes les fois puisque dans 100% des cas , il n'y a jamais rien de congrets comme preuves....... :ouch:

Misère de misère...!!!!!


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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6894

Message par Gatti » 05 janv. 2011, 18:27

Je m'expliquerai calmement dans M209 mais d'abord on va regler l'affaire du rotor semi-relativiste (M300) sur lequel vous avez trop glausé.
Ce sont deux affaires qui n'ont pas de comparaison possible.
¨Les PDP n'ont pas d'applications pratiques utiles a premiere vue par contre la mise en evidence de la gravitation artificielle a plus d'interet pour notre avenir que la radioactivité artificielle. Sans pour autant minimiser le merite de Marie et Irene CURIE.

Il vaut mieux être inventif que saoul et con, ça apporte du beurre dans les epinards de la recherche

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6895

Message par Wooden Ali » 05 janv. 2011, 19:35

Gatti a écrit :¨Les PDP n'ont pas d'applications pratiques utiles a premiere vue par contre la mise en evidence de la gravitation artificielle a plus d'interet pour notre avenir que la radioactivité artificielle. Sans pour autant minimiser le merite de Marie et Irene CURIE.
On leur dira, ils seront contents ! Surtout qu'ils ont étudié, à ma connaissance, la radioactivité naturelle ! Toujours aussi pointu dans l'étalage de tes méconnaissances, Gatti.

La téléportation chère à la Science-Fiction a au moins autant d'intérêt "pour notre avenir"que ta "gravitation artificielle". Pourquoi ne mettons nous pas tous nos efforts, toute affaire cessante, sur cet importantissime sujet ? Un complot sceptique probablement !
La téléportation attend son Gatti : il ne saura rien de la Physique (condition nécessaire) et considérera ceux qui en savent quelque chose comme des handicapés de l'imagination, rabat-joie et bornés. La routine, quoi !
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

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Beau Code A

#6896

Message par Denis » 05 janv. 2011, 19:36


Salut Gatti,

Tu dis :
Il vaut mieux être inventif que saoul et con...
Pleinement d'accord. Beau Code A.

Est-on aussi d'accord sur "Il vaut mieux être constructif qu'être pauvre et malade" ?

:) Denis
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6897

Message par Gatti » 05 janv. 2011, 20:11

Wooden Ali a écrit :
Gatti a écrit :¨Les PDP n'ont pas d'applications pratiques utiles a premiere vue par contre la mise en evidence de la gravitation artificielle a plus d'interet pour notre avenir que la radioactivité artificielle. Sans pour autant minimiser le merite de Marie et Irene CURIE.
On leur dira, ils seront contents ! Surtout qu'ils ont étudié, à ma connaissance, la radioactivité naturelle ! Toujours aussi pointu dans l'étalage de tes méconnaissances, Gatti.
faux ! retourne etudier l'histoire des sciences
La mére pour la radioactivité naturelle et la fille pour l'artificielle VACHEMENT pointu dans l'étalage de tes méconnaissances;

"elles seront et pas ils seront" ce sont deux femmes au cas ou tu ferais la confusion avec les frêres Bogdanov

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6898

Message par Gatti » 05 janv. 2011, 20:39

Wooden Ali a écrit :
Gatti a écrit :¨Les PDP n'ont pas d'applications pratiques utiles a premiere vue par contre la mise en evidence de la gravitation artificielle a plus d'interet pour notre avenir que la radioactivité artificielle. Sans pour autant minimiser le merite de Marie et Irene CURIE.
On leur dira, ils seront contents ! Surtout qu'ils ont étudié, à ma connaissance, la radioactivité naturelle ! Toujours aussi pointu dans l'étalage de tes méconnaissances, Gatti.

La téléportation chère à la Science-Fiction a au moins autant d'intérêt "pour notre avenir"que ta "gravitation artificielle". Pourquoi ne mettons nous pas tous nos efforts, toute affaire cessante, sur cet importantissime sujet ? Un complot sceptique probablement !
La téléportation attend son Gatti : il ne saura rien de la Physique (condition nécessaire) et considérera ceux qui en savent quelque chose comme des handicapés de l'imagination, rabat-joie et bornés. La routine, quoi !
Quant a la teleportation je te rapelle que je parle d'une experience exploitable industriellement assez rapidement* avec des applications pratiques dont la faisabilité ne poserait pas de probleme avec nos moyens techniques actuels.

*la teleportation telle que dans les tiroirs de l'optoelectronique est une belle connerie. Surtout que la gravitation artificielle est justement le point de depart de la vraie teleportation du futur puisque le même engin a rotor sera doté de deux principes de propulsion permettant :
1 l'antigravitation
2 Les voyages intersideraux

Dans un premier temps, l'antigravitation serait a notre portée pour les deplacement atmospheriques grace a des rotation en basses vitesses semi-relativistes (8km/s) . Par contre dans un avenir lointain , a tres grandes vitesses rotation du rotor (tres proche de c c'est envisageable puisque d'autes civilisations** y sont forcement arrivées) la teleportation dans l'hyperespace du vaisseau, (veritable machine a voyager) est serieusement envisageable. Pour cela il faudra que la science se grandisse en abordant sans rire le sujet sensible de la decoherence du vaisseau qui sera plutot une merveilleuse machine a voyager (ceci en accord avec la relativité corrigée legerement)

** une etude meticuleuse du dossier OVNI est necessaire pour affirmer cela.Ce n'est pas Claude POHER qui me contredirait puisque comme moi il a fait le tour de la question en qualité de directeur du GEPAN il arrive a des conclusions similaires aux miennes avec sa theorie des universons que je ne cautionne pas vraiment puisque les formules c'est lui et le bidule (l'experience du rotor) c'est moi
Dernière modification par Gatti le 06 janv. 2011, 10:15, modifié 4 fois.

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6899

Message par Wooden Ali » 05 janv. 2011, 22:57

Le Rotoriste argentonnais a écrit :faux ! retourne etudier l'histoire des sciences
La mére pour la radioactivité naturelle et la fille pour l'artificielle VACHEMENT pointu dans l'étalage de tes méconnaissances;
Tu as raison ! J'ai lu Marie et Pierre Curie. Le plus souvent leur fille est appelée Joliot-Curie, d'où mon erreur.
Dans un premier temps, l'antigravitation serait a notre portée pour les deplacement atmospheriques grace a des rotation en basses vitesses relativistes. Mais a tres grandes vitesses de rotation du rotor (tres proche de c c'est envisageable puisque d'autes civilisations y sont forcement arrivées) la teleportation dans l'hyperespace du vaisseau, (veritable machine a voyager) est serieusement envisageable. Pour cela il faudra que la science se grandisse en abordant sans rire le sujet sensible de la decoherence du vaisseau qui sera plutot une merveilleuse machine a voyager (ceci en accord avec la relativité corrigée legerement)
Tu te rends compte de ce que tu écris ?
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#6900

Message par Gatti » 06 janv. 2011, 06:30

Je voudrais qu'on me dise si cet ambryon de formule de physique que j'ai pondu il y a 20 ans veut bien dire ce que je cherche a exprimer dans le cas du rotor "semi-relativiste".

Comment l'interpretez vous?

Image


Ne venez pas me parler de la formule d'Emile DROUET que j'avais mis sur ce forum uniquement pour montrer que je n'etais pas le seul a parler de vitesses rotatives semi-relativistes pour pretendre vouloir vaincre la pesanteur terrestre .

Drouet n'etant pas le premier farfelu venu* je ne vois pas pourquoi cette piste ne serait pas explorée

*Il avait quand même mis au point en avant premiere un projet de satellite artificiel avec l'armée americaine : Projet Forestal

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