Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

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ovide
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#26

Message par ovide » 06 janv. 2011, 16:22

PadaOne a écrit :1500 oiseaux morts au meme endroit cela fait beaucoup,mais ça se trouve ils sont parti à 15 000 donc 10% de pertes c'est acceptable ^^.Faute de nourriture pour tout le monde,il y a eu de la perte.

Mais bon plus vraisemblable,cela est un des prémices de 2012,

Cela ressemble à la 2ème plaie de l'Egypte "les grenouilles qui tombe du ciel" (cela dit y a pire comme plaie de voir tomber des grenouilles du ciel ^^).

La prochaine étant "toute la poussière du sol va se transformer en moustiques". ^^
Tiens , d'un coup partit ;

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Adieu terre cruelle.......... :mrgreen:

Ovide
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Miro
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#27

Message par Miro » 06 janv. 2011, 16:24

ovide a écrit :Bonjour
Raphaël a écrit :Les pluies d'animaux ne sont pas un phénomème nouveau. Ce serait lié à des phénomènes météorologiques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pluie_d'animaux
Merçi raphy pour le lien ;) parcontre ça parle d'un phénomène météorologique extraordinaire de chute du ciel de nombreux animaux...?

Ça ne dit pas quels phénomènes qui peut causée celà....?

C'est-tu une tornade..? il y en a eu beaucoup aux états-unis dernièrement...?

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sebastien
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#28

Message par sebastien » 06 janv. 2011, 17:19

je ne me retrouve pas dans les theses conspirationnistes mais j'aimerai bien avoir une explication rationnelle.
les raisons invoquées pour l'instant me semblent un peu faible,je sais que ce phénomene c'est déjà produit dans le monde(chine,angleterre etc)mais pour autant on n'en sait pas plus
quelqu'un connait 'il suffisamment bien ces oiseaux pour nous éclairer un peu plus merci

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#29

Message par Jean-Francois » 06 janv. 2011, 17:36

Bonjour sebastien et bienvenue sur le forum.
sebastien a écrit :je ne me retrouve pas dans les theses conspirationnistes mais j'aimerai bien avoir une explication rationnelle
La pire chose à faire serait s'attendre à une explication exactement similaire pour ces trois cas différents. C'est le rapprochement temporel, permit par les technologies de communication modernes, qui rend l'ensemble des trois cas extraordinaire. L'explication la plus générale est que des oiseaux diurnes qui dormaient en groupe ont été effarouchés et un certain nombre de ceux-ci sont morts. Maintenant, qu'est-ce qui leur a fait peur (quelles sont les trois causes, puisqu'il y a trois cas) et comment exactement sont-ils morts, ça ça demanderait de connaitre les détails sur les cas. Et ces détails, on ne les a pas vraiment.

Coïncidence: j'ai lu récemment quelqu'un commencer un message par quelque chose du genre "je n'adhère pas aux thèses conspirationinstes" mais lui a continué en invoquant HAARP et les chemtrails (voir le commentaire de tsls/Sylvain Racine sur cette page, le premier après l'article).

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#30

Message par carlito » 06 janv. 2011, 17:51

Jean-Francois a écrit :L'explication la plus générale est que des oiseaux diurnes qui dormaient en groupe ont été effarouchés et un certain nombre de ceux-ci sont morts.
Ils ne dormaient pas puisqu'ils sont "tombés du ciel".
A moins qu'ils dormaient en volants... :mrgreen:
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#31

Message par Jean-Francois » 06 janv. 2011, 17:56

carlito a écrit :A moins qu'ils dormaient en volants... :mrgreen:
Vous avez raison. J'aurais dû préciser pour ceux qui ont de sérieuses difficultés de comprenure qu'ils se sont envolés en paniquant.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#32

Message par carlito » 06 janv. 2011, 18:32

Jean-Francois a écrit :Vous avez raison. J'aurais dû préciser pour ceux qui ont de sérieuses difficultés de comprenure qu'ils se sont envolés en paniquant.
"Comprenure"???....Faut prendre vôtre temps pour écrire... :mrgreen:
Donc, ils dorment, qq chose leur fait peur, ils se réveillent et s'envolent en paniquants, puis...meurent... :shock:
Il y a qq chose qui ne va pas là, non?
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#33

Message par Jean-Francois » 06 janv. 2011, 19:57

carlito a écrit :Il y a qq chose qui ne va pas là, non?
Qu'est-ce que vous croyez, qu'il meurent parce qu'ils s'envolent? Faut vraiment tout vous expliquer, même l'évidence. Bon:
A) Les oiseaux dorment.
B) Les oiseaux sont réveillés en sursaut.
C) Les oiseaux paniquent.
D) Les oiseaux s'envolent.
E) Il arrive quelque chose aux oiseaux qui les fait mourir.
E') Un accident et d'autant plus probable que ce ne sont pas des oiseaux habitués à voler la nuit.
F) La nature de ce quelque chose pas connue avec exactitude, et dépend certainement du cas.

Si carlito toujours pas comprendre... carlito pouvoir relire l'échange en boucle en essayant d'y mettre un peu d'effort de compréhension.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#34

Message par carlito » 06 janv. 2011, 22:20

Vous écrivez:
Jean-Francois a écrit :L'explication la plus générale est que des oiseaux diurnes qui dormaient en groupe ont été effarouchés et un certain nombre de ceux-ci sont morts. Maintenant, qu'est-ce qui leur a fait peur (quelles sont les trois causes, puisqu'il y a trois cas) et comment exactement sont-ils morts, ça ça demanderait de connaitre les détails sur les cas. Et ces détails, on ne les a pas vraiment.
et ensuite:
Jean-Francois a écrit :A) Les oiseaux dorment.
B) Les oiseaux sont réveillés en sursaut.
C) Les oiseaux paniquent.
D) Les oiseaux s'envolent.
E) Il arrive quelque chose aux oiseaux qui les fait mourir.
E') Un accident et d'autant plus probable que ce ne sont pas des oiseaux habitués à voler la nuit.
F) La nature de ce quelque chose pas connue avec exactitude, et dépend certainement du cas.
Moi comprendre trés bien, merci... :roll:
Je voulais simplement souligner le fait que vos affirmations ne reposent sur rien.
Pourquoi forcément 3 cas différents?
Personne ne connait, pour l'instant, la cause de la mort des oiseaux ni des poissons, alors comment peut on affirmer que celà un lien ou pas?
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#35

Message par LeProfdeSciences » 06 janv. 2011, 22:48

Jean-Francois a écrit :Bonjour sebastien et bienvenue sur le forum.
sebastien a écrit :je ne me retrouve pas dans les theses conspirationnistes mais j'aimerai bien avoir une explication rationnelle
La pire chose à faire serait s'attendre à une explication exactement similaire pour ces trois cas différents. C'est le rapprochement temporel, permit par les technologies de communication modernes, qui rend l'ensemble des trois cas extraordinaire. L'explication la plus générale est que des oiseaux diurnes qui dormaient en groupe ont été effarouchés et un certain nombre de ceux-ci sont morts. Maintenant, qu'est-ce qui leur a fait peur (quelles sont les trois causes, puisqu'il y a trois cas) et comment exactement sont-ils morts, ça ça demanderait de connaitre les détails sur les cas. Et ces détails, on ne les a pas vraiment.

Coïncidence: j'ai lu récemment quelqu'un commencer un message par quelque chose du genre "je n'adhère pas aux thèses conspirationinstes" mais lui a continué en invoquant HAARP et les chemtrails (voir le commentaire de tsls/Sylvain Racine sur cette page, le premier après l'article).

Jean-François
Je voulais savoir qui était ce Sylvain Racine qui semble bien naïf.

Surprise, c'est une conspirationniste du 11 septembre 2001 et du vaccin AH1N1, dont il croyait le vaccin destiné à tuer 80 % de la planète.
Sylvain Racine a écrit :Personnellement, je ne me ferai pas vacciner pour deux raisons principales, et ce n’est pas parce que j’ai peur que le vaccin me tue ainsi que 80% de la population de la planète
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#36

Message par pownaid » 06 janv. 2011, 23:06

L'hypothèse me semblant la plus plausible est celle selon laquelle une tempête aurait aspiré les oiseaux en altitude où ils auraient gelés : Mystérieuse «pluie» d'oiseaux: la météo en cause?
"Science is one cold-hearted bitch with a 14-inch-strap-on" - Vince Masuka (Dexter)

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#37

Message par 99% » 07 janv. 2011, 00:05

:hello:

Je ne crois pas a la thèse des oiseaux effarouchaient par des feux d’artifices.
Cela ce saurai depuis que l’on faite le jour de l’an et le 14 juillet.
D’autant plus que l’on commence rarement voir jamais par le bouquet final, mais le plus souvent par un ou deux cous qui ressemblent à un pétard mouillé.

Pour éloigner les volatiles des pistes des aérodromes ou des champs on utilise par fois des canons à gaz, je n’ai jamais entendu dire que les oiseaux effarouchaient retomber raide morts en masse. Si cela avait étai le cas, les associations protectrice auraient manifestaient leur mécontentements.

Apparemment certain oiseaux ne sont pas mort subitement, ce qui exclue la crise cardiaque.
http://videos.tf1.fr/infos/2011/pluie-d ... 14059.html

Mais alors quoi ?
Auraient t’ils traversaient dans l’aire un environnement toxique ?

SuperNord
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#38

Message par SuperNord » 07 janv. 2011, 00:40

Moi, je crois que c'est parce que les oiseaux sont tombés dans une zone habité. Ce phénomène est assez fréquent. Quand ils tombent dans une zone inhabitée, les renards s'en occupent. Ni vue, ni connue!

SuperNord
SuperNord :sherlock:

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TTiger
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#39

Message par TTiger » 07 janv. 2011, 01:34

Mysterious Bird Deaths Mapped on Google
http://www.theatlantic.com/technology/a ... gle/68950/

The Atlantic est un des meilleur magasine de référence, très sérieux et documenté.




Birds Dying In Italy: Thousands Of Turtle Doves Fall Dead From Sky
http://www.huffingtonpost.com/2011/01/0 ... 05541.html
La croyance n'a de poids que si elle est appuyée de la connaissance
http://www.tvqc.com/

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Jordan
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#40

Message par Jordan » 07 janv. 2011, 02:15

Carlito va sûrement nous sortir que le CIA est en cause si les labos ne trouvent pas la cause bientôt...
Lighthouses are more helpful then churches.

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TTiger
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#41

Message par TTiger » 07 janv. 2011, 02:40

Très bon texte.


FACT CHECK: Mass bird, fish deaths occur regularly

WASHINGTON (AP) — First, the blackbirds fell out of the sky on New Year's Eve in Arkansas. In recent days, wildlife have mysteriously died in big numbers: 2 million fish in the Chesapeake Bay, 150 tons of red tilapia in Vietnam, 40,000 crabs in Britain and other places across the world. Blogs connected the deadly dots, joking about the "aflockalypse" while others saw real signs of something sinister, either biblical or environmental.

The reality, say biologists, is that these mass die-offs happen all the time and usually are unrelated.

Federal records show they happen on average every other day somewhere in North America. Usually, we don't notice them and don't try to link them to each other.

"They generally fly under the radar," said ornithologist John Wiens, chief scientist at the California research institution PRBO Conservation Science.

Since the 1970s, the U.S. Geological Survey's National Wildlife Health Center in Wisconsin has tracked mass deaths among birds, fish and other critters, said wildlife disease specialist LeAnn White. At times the sky and the streams just turn deadly. Sometimes it's disease, sometimes pollution. Other times it's just a mystery.

In the past eight months, the USGS has logged 95 mass wildlife die-offs in North America and that's probably a dramatic undercount, White said. The list includes 900 some turkey vultures that seemed to drown and starve in the Florida Keys, 4,300 ducks killed by parasites in Minnesota, 1,500 salamanders done in by a virus in Idaho, 2,000 bats that died of rabies in Texas, and the still mysterious death of 2,750 sea birds in California.

On average, 163 such events are reported to the federal government each year, according to USGS records. And there have been much larger die-offs than the 3,000 blackbirds in Arkansas. Twice in the summer of 1996, more than 100,000 ducks died of botulism in Canada.

"Depending on the species, these things don't even get reported," White said.

Weather — cold and wet weather like in Arkansas New Year's Eve when the birds fell out of the sky — is often associated with mass bird deaths, ornithologists say. Pollution, parasites and disease also cause mass deaths. Some are even blaming fireworks for the blackbird deaths.

So what's happening this time?

Blame technology, says famed Harvard biologist E.O. Wilson. With the Internet, cell phones and worldwide communications, people are noticing events, connecting the dots more.

"This instant and global communication, it's just a human instinct to read mystery and portents of dangers and wondrous things in events that are unusual," Wilson told The Associated Press on Thursday. "Not to worry, these are not portents that the world is about to come to an end."

Wilson and the others say instant communications — especially when people can whip out smart phones to take pictures of critter carcasses and then post them on the Internet — is giving a skewed view of what is happening in the environment.

The irony is that mass die-offs — usually of animals with large populations — are getting the attention while a larger but slower mass extinction of thousands of species because of human activity is ignored, Wilson said.

___

AP Researcher Julie Reed Bell contributed to this report.

___

Online:

USGS: http://www.nwhc.usgs.gov/mortality_events/ongoing.jsp
http://hosted2.ap.org/apdefault/APNews/ ... d90b195d18
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Excellent article

#42

Message par Denis » 07 janv. 2011, 02:56


Salut TTiger,

Tu dis :
Très bon texte.
En effet. Merci.

Concernant le cas particulier des oiseaux d'Arkansas, mon hypothèse explicative de vraisemblance maximale est présentement celle de pownaid : des vents ascendants auraient aspiré les oiseaux en altitude où ils auraient gelé.

Faute de mieux.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#43

Message par Jean-Francois » 07 janv. 2011, 03:15

carlito a écrit :Moi comprendre trés bien, merci...?
:roll:

Non, vous n'avez visiblement rien compris du tout: je n'ai pas écrit "forcément" et n'ai pas affirmé qu'il n'y avait aucun lien entre eux. J'ai juste dit qu'il ne faut pas chercher une seule explication pour trois cas différents (ou plus). Et pourquoi trois cas? Ben parce que c'etait initialement trois cas (Arkansas, Louisiane et Suède).

Pourquoi il faut les considérer séparément: parce que c'est la seule manière de comprendre ce qui s'est passé dans chaque cas. Et c'est seulement après avoir étudié chaque cas qu'on peut savoir si oui ou non on peut les relier. Mais, commencer par les relier (comme le font les manchettes des journaux) donne une impression de similitude qui peut être trompeuse, et amener a rechercher une seule explication ce qui peut être trompeur.

Lisez l'article proposé par TTiger, peut-être que vous arriverez a saisir.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#44

Message par Raphaël » 07 janv. 2011, 04:27

ovide a écrit :C'est-tu une tornade..? il y en a eu beaucoup aux états-unis dernièrement...?
J'en sais rien.

À toi de faire des recherches.

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#45

Message par Raphaël » 07 janv. 2011, 04:35

sebastien a écrit :quelqu'un connait 'il suffisamment bien ces oiseaux pour nous éclairer un peu plus merci
Je connais ces oiseaux, du moins je connais leur sale caractère.

On en voit fréquemment le long des routes en campagne. Ils ont la mauvaise habitude d'attaquer les piétons et les cyclistes. Hitchcock aurait sûrement été ravi de travailler avec eux pour réaliser son film "The Birds".

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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#46

Message par TTiger » 07 janv. 2011, 04:40

C'est quand même assez bizarre comme situation, ya t-il un statisticien ou un historien animale sur le forum?
Est-ce que c'est plus grave que les médias semble vouloir dire?
La carte Google est assez impressionnante.
http://t.co/KUB3kxs
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#47

Message par Bob Bobino » 07 janv. 2011, 06:05

TTiger a écrit :C'est quand même assez bizarre comme situation, ya t-il un statisticien ou un historien animale sur le forum?
Est-ce que c'est plus grave que les médias semble vouloir dire?
La carte Google est assez impressionnante.
http://t.co/KUB3kxs
C'est évidament plus grave que nos médias paresseux le disent! Encore une fois, les médias alternatif score mieux
que nos TVA et la SRC de merde!!!

C'est l'année 2011 et le 11 c'est chiffre que rafole la secte des élites mondial. Sa me surprend pas pentoute ce qui arrive en début d'année.
Cette année sera renversante que les pseudos sceptiques rigole ne changera rien alors laissons l'actualité nous parler car elle nous parlera beaucoup cette année. Sa sera l'année où les septiques(sic) du Québec gagnera le Fail Award 2011 :lol:

Bob Bobino la conscience qui voit tout!!!!!!!!!!!!! 8=)

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Un phénomène médiatique

#48

Message par Denis » 07 janv. 2011, 06:36


Salut TTiger,

Moi, j'attends encore un peu avant de grimper dans les rideaux.

Parmi les 30 cas rapportés dans la carte-Google, 18 (i.e. 60%) concernent des poissons, 9 (30%) concernent des oiseaux (pélicans et pingouins compris) et 3 concernent du "divers" (chauves-souris, lamantins, invertébrés marins). Aussi, les cas sont, géographiquement, très dispersés. Ça permet pratiquement d'éliminer l'hypothèse d'une cause unique.

Comme l'explique ta référence d'ici, « With the Internet, cell phones and worldwide communications, people are noticing events, connecting the dots more. »

Je ne vois encore aucune raison de supposer qu'il y a plus de cas ces jours-ci qu'à d'autres jours-là. L'incident de Beebe, Arkansas, a été suffisamment spectaculaire (ça s'est produit en ville) pour être mondialement médiatisé. Ça a parti le bal.

Des incidents qui, normalement, seraient passés inaperçus sont soudainement devenus "dignes d'être rapportés". Comme trouver une cinquantaine de poissons morts sur la rive d'un lac.

Parmi les causes naturelles, un virus ou un empoisonnement me paraissent de bons candidats. Aussi, un caprice de la météo.

Bref, j'attends de voir si le phénomène va continuer à s'amplifier (plutôt que se résorber par accoutumance) avant de commencer à envisager la possibilité de penser à paniquer.

:) Denis
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Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#49

Message par TTiger » 07 janv. 2011, 06:51

Je continue mes recherches.. je suis branché sur le web depuis 95 et je suis web entrepreneur donc je suis pas pire pour trouver des sources :)
Le Dr Jean Léveillé, docteur en médecine nucléaire et ornithologue sur les groupes d'oiseaux qui sont tombés du ciel ces derniers jours
http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=88284
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Buckwild

Re: Mystérieuse pluie d'oiseaux morts en Louisiane

#50

Message par Buckwild » 07 janv. 2011, 07:02

Salut les gars,

Ah, la magie de la propagation de l'information au XXIème S et ses dérives conspiros...des cas d'école en perspective...

Vu que le nombre de chaînes causales est élevé, il faut garder en tête que la diversité/disparité des effets/symptomes (constatés sur les animaux) et de leurs éventuelles causes rendent très difficile l'interprétation de ces faits. A cela, rappelons que la valeur quantitative ne renseigne en rien sur la porté qualitative.

Et même si les conspiro' les plus inspirés trouvaient une corrélation statistique entre tous ces "cas", cela ne sera jamais la preuve d'un lien direct de causalité. (i.e : soutenant la possibilité d'une cause unique)

++
Buck

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