pourquoi?

[kat30]

Bonjour,

D’après vous, en sachant que les camélia et autres granules de rien, colliers a la Marcel Leboeuf, bracelet magnétique , etc Ne fonctionne évidemment pas, et que c'est facilement explicable, pourquoi les gens y croient????????


Merci!

[Feel O'Zof]

Probablement parce qu'ils n'ont pas les connaissances nécessaires pour comprendre à quel point ça ne se peut pas.

[Fair]

Bonjour,

Il y a aussi que ces personnes souffrent et qu'elles veulent cesser de souffrir. Probablement que ces personnes ont tout essayé (ou pensent avoir tout essayé) pour arrêter la douleur. Rare sont ceux qui souffrent de douleurs quelconques et qui recherche des solutions "alternatives" AVANT d'aller voir un médecin. C'est lorsqu'ils n'ont plus de solutions, que la médecine ne trouve plus de remède, qu'ils se tournent vers les "solutions alternatives" vendus par des profiteurs.

A+

[Invité]

Parce que c'est "naturel". Et ils se disent que si c'est "naturel" ça doit être bon pour eux.

Il y a plein de campagnes publicitaires (et d'arnaques) basé sur cette croyance.

I.

[kat30]

merci...c'est peut-être aussi simple, je cherche probablement trop loin.

[richard]

C'est lorsqu'ils n'ont plus de solutions, que la médecine ne trouve plus de remède, qu'ils se tournent vers les "solutions alternatives"

tiens c'est pas bête! je vais aller voir ce qu'on peut me proposer.

[Invité]

tiens c'est pas bête! je vais aller voir ce qu'on peut me proposer.

Tu dis que c'est moi qui t'envoie et tu demandes le spécial zozo à 499$.

I.

[kat30]

ben c'est ça le problème! je peux pas croire que toute les mamans que je connais qui donne du camilia ou du oscillococcinum a leur ptits enfants sont des zouzounes!!! on dit zouzoute? zozo-e? ou une zozo? Bref je me suis dit qu'il y avait surement une raison profonde que je ne comprenais pas.....mais peut-être que c'est juste parce qu'elles s'informent pas....On peut ben voir de plus en plus de " les vaccins c’est pas bon, conspiration!!!!!!!!!!"

bon...bonne soirée

[Jean-Francois]

C'est lorsqu'ils n'ont plus de solutions, que la médecine ne trouve plus de remède, qu'ils se tournent vers les "solutions alternatives"

tiens c'est pas bête! je vais aller voir ce qu'on peut me proposer.

N'écoutez pas Invité, je vous offre ma lotion spéciale contre toutes les affections pour seulement 299$. Avec ça, même ta femme ton cerveau il revient.

Jean-François

[Feel O'Zof]

ben c'est ça le problème! je peux pas croire que toute les mamans que je connais qui donne du camilia ou du oscillococcinum a leur ptits enfants sont des zouzounes!!! on dit zouzoute? zozo-e? ou une zozo? Bref je me suis dit qu'il y avait surement une raison profonde que je ne comprenais pas.....mais peut-être que c'est juste parce qu'elles s'informent pas....On peut ben voir de plus en plus de " les vaccins c’est pas bon, conspiration!!!!!!!!!!"

Il y a des pseudomédecines qui ressemblent à des rituels magico-religieux dans leur approche. Par exemple,le reiki ou le fait de porter un collier de noisetiers. Croire à ce genre de chose ferait de vous un authentique zozo.

Mais il y a d'autres pseudomédecines, comme l'homéopathie, qui s'efforcent d'imiter la médecine scientifique. En étant sous forme de comprimé avec des noms bizarres, ça a extérieurement l'allure de vrais médicaments et ça se vend en pharmacie en plus! Donc pour quelqu'un qui n'y connaît rien dans le domaine, la vraie médecine et cette charlatanerie sont aussi obscures et magiques l'une que l'autre. La maman en question ne sait peut-être même pas que ce n'est pas reconnu par les médecins ou, si elle le sait, elle n'a pas d'outils intellectuels pour comprendre comment ça marche (ou comment ça ne marche pas) et se fît uniquement sur le succès perçu du traitement (qui peut être dû à l'effet placebo ou plus souvent au fait que l'enfant a fini par guérir tout seul).

Donc, comme je l'ai dis précédemment, c'est surtout un manque de connaissances.

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Dans le reconnaissance abusive des thérapies dites alternatives par le public, il faut souligner la responsabilité du corps médical : en France, l'exercice de l'homéopathie et de l'acupuncture est autorisé par le Conseil de l'Ordre et pratiqué par des médecins, ce qui entretient fâcheusement la confusion entre médecine scientifique et ces pseudo-médecines.

Il est dommage que l'avis de l'Académie de Médecine de 2004 sur l'homéopathie n'ait pas eu l'écho qu'il aurait dû avoir.

[Kraepelin]

Probablement parce qu'ils n'ont pas les connaissances nécessaires pour comprendre à quel point ça ne se peut pas.

Non! Les recherches montrent que la crédulité ne diminue pas avec le niveau d'instruction.

[kat30]

Non! Les recherches montrent que la crédulité ne diminue pas avec le niveau d'instruction.

Alors qu'est ce qui fait qu'une personne sois crédule?

[Sainte Ironie]

Bonne question. Mais je pense que ce ne sont pas certaines personnes qui sont crédules. Nous sommes tous plus ou moins crédules, surtout à certaines périodes de la vie.

[Denis]

Salut Sainte Ironie,

Tu dis :

Nous sommes tous plus ou moins crédules, surtout à certaines périodes de la vie.

Je confirme.

Quand j'avais ~16 ans, j'ai été très impressionné par "Le Matin des Magiciens" dont tout le monde parlait. Ça m'a fait acheter quelques livres d'astrologie, de magie tibétaine et de pouvoirs paranormaux. Je pensais avoir trouvé un filon prometteur.

Si le 9/11 s'était produit quand j'avais 16 ans, je serais peut-être viré conspiro sans garde-fou.

Au moins durant quelques mois, avant de trouver mieux.

Denis

[Wooden Ali]

Salut Denis,
Tu as écrit :

Quand j'avais ~16 ans, j'ai été très impressionné par "Le Matin des Magiciens" dont tout le monde parlait. Ça m'a fait acheter quelques livres d'astrologie, de magie tibétaine et de pouvoirs paranormaux. Je pensais avoir trouvé un filon prometteur.

C'est loin, hein !

Moi aussi, je l'ai dévoré ainsi que la revue "Planète". Mais, déjà rongé par un infâme scepticisme, je ne les ai jamais pris au sérieux : cela m'a plutôt orienté vers la littérature fantastique et la SF que j'ai toujours continuées d'apprécier.

[Invité]

Moi aussi, je l'ai dévoré ainsi que la revue "Planète".

Ça me rappelle que j'ai oublié de renouveler mon abonnement.

Plus sérieusement, j'ai le numéro 34 (1967) de Planète et un chercheur de l'Université d'Édimbourg, Donald Mitchie affirme catégoriquement : "Une machine aussi intelligente que l'homme existera avant 10 ans".

I.

[Etienne Beauman]

"Une machine aussi intelligente que l'homme existera avant 10 ans".

Le punk ?

[Wooden Ali]

Plus sérieusement, j'ai le numéro 34 (1967) de Planète et un chercheur de l'Université d'Édimbourg, Donald Mitchie affirme catégoriquement : "Une machine aussi intelligente que l'homme existera avant 10 ans".

Rien ne vaut le retour sur les prévisions du passé pour vous encouragez à n'en jamais faire !

[Jean-Francois]

Plus sérieusement, j'ai le numéro 34 (1967) de Planète et un chercheur de l'Université d'Édimbourg, Donald Mitchie affirme catégoriquement : "Une machine aussi intelligente que l'homme existera avant 10 ans"

À rapprocher de cette enfilade.

Jean-François

[Feel O'Zof]

Si le 9/11 s'était produit quand j'avais 16 ans, je serais peut-être viré conspiro sans garde-fou.

Au moins durant quelques mois, avant de trouver mieux.

J'avais 18 ans à l'époque et j'ai effectivement été attiré par les théories du complot pendant quelques mois. Et un peu avant ça, j'ai eu une petite passe zozotérique et néo-évhémériste. Mais bon, un moment donné il faut grandir.

[Denis]

Salut Feel,

À propos du 911, tu dis :

J'avais 18 ans à l'époque et j'ai effectivement été attiré par les théories du complot pendant quelques mois.

Ça me fait penser à l'analogie du trou noir, dont JF nous a parlé ici.

The peculiar danger of any full-blown conspiracy theory is that it can become an intellectual black hole, a one-way trip. Hope lies mostly in keeping people out of the hole, rather than trying to rescue those who have fallen in.”
Je ne traduis que le dernier paragraphe:
"Le danger particulier à toute théorie de la conspiration généralisée est qu’elle peut devenir un trou noir intellectuel, un voyage à sens unique. L’espoir réside principalement dans le fait d’empêcher les gens d’être emportés par ce trou, plutôt que de tenter d’en sortir ceux qui y sont tombés."
(Larry Gilman, Nature 468 (2010): 508 (le lien demande sans doute un abonnement, et deviendra rapidement obsolète.)

Le fait que tu aies réussi à guérir montre que l'analogie du trou noir n'est pas rigoureusement correcte. Il y a des contre-exemples.

Pour nos pauvres paranos-conspiros du forum, il y a donc encore de l'espoir.

Ton exemple devrait leur servir de... euh... d'exemple.

Denis

[Jean-Francois]

Le fait que tu aies réussi à guérir montre que l'analogie du trou noir n'est pas rigoureusement correcte

Je ne suis pas tout à fait de ton avis: Feel dit qu'il a été attiré par les théories du complot, pas qu'il y a adhéré fortement. Comme l'auteur de l'analogie le sous-entend, il est possible de libérer quelqu'un de l'attraction du trou noir. Mais il faut que cette personne gravite à une certaine distance de ce dernier: quand elle a été aspirée dedans, elle n'en sortira plus (i.e., Miro, Balbuzik, I.S., etc.).

Un véritable contre-exemple à l'analogie serait qu'un petrov, Mossad, ou autres qui niaient mordicus la "version officielle" viennent nous dire avoir changé d'avis au point de l'accepter maintenant. Il y en a peut-être, et il y en aura sans doute de plus en plus au fur et à mesure que le temps passe et que rien ne vient appuyer leur(s) thèse(s), mais Feel ne remplit pas le cahier des charges.

Jean-François

[Denis]

Salut JF,

Tu as raison. Puisque Feel a pu s'en sortir, c'est qu'il n'avait pas été absorbé par le trou noir.

Dans mon analogie d'ici (des types accrochés à un ballon fou qui monte), Feel n'était pas rendu très haut quand il a lâché prise, puisqu'il est revenu les pieds sur terre sans se faire de mal.

Une troisième analogie serait avec les EMI. Puisque Feel est revenu de son hallucination, c'est qu'il n'était pas complètement mort, intellectuellement.

Sinon, il n'en serait pas revenu.

Denis

[Jean-Francois]

Une troisième analogie serait avec les EMI. Puisque Feel est revenu de son hallucination, c'est qu'il n'était pas complètement mort, intellectuellement

Hum!

Jean-François