Salut la gang de sceptiques!
Salut la gang de sceptiques!
Salut la gang! Je me présente: Nouvelle maman, je me suis inscrite sur le forum pour parler d'un sujet sur lequel j'ai beaucoup lû et réfléchie durant ma grossesse, et encore aujourd'hui. Je recevais toutes sortes de conseils plus ou moins sollicités, qui ont semés beaucoup de doute dans mon esprit. Ces conseils venaient d'amis, de collègues de bureau, de sites internet d'information, de forums, et de certaines infirmières et bénévoles du domaine de la périnatalité.
Par exemple, allez sur n'importe quel site d'information sur la maternité et on vous conseille toujours des ostéopathes pour tous vos malaises de grossesse. Après on vous le propose pour le nouveau-né. Sur les forums de femmes, j'ai dû me battre contre l'idéologie "naturelle" à la mode. Les femmes sont dans un tel rejet de la médecine officielle au profit des charlatans que c'est inquiétant pour la sécurité et la vie des bébés. Moi ça me scandalise et j'ai l'impression de prêcher dans le désert.
En voici quelques exemples, mais j'y reviendrai plus en détails sur le forum. C'est pour cela que je me suis inscrite:
-Ostéopathie pour soigner les maux de la grossesse, ostéopathie et chiropractie pour soigner les coliques du nourrisons et les problèmes d'allaitement et supposés maux de dos, soi-disant causés par la souffrance de l'accouchement.
-Hypnose de naissance et autres méthodes "alternatives" pour le contrôle de la douleur de l'accouchement (et toute l'idéologie pseudo-scientifique "naturelle" qui l'accompagne)
-Lobby des sages femmes, propagande et campagne de peur contre l'hôpital et les gynécologues-obstréticiens VS maisons de naissances et accouchement à domicile
-Accouchement dans l'eau et autres pratiques bizarres pseudo-scientifiques de l'accouchement
-Co-sleeping
-"Maternage proximal"
-Homéophatie pour femmes enceintes et bébés
-Mouvement anti-vaccin
-Théories psychanalytiques pas vraiment prouvées sur le ressenti du bébé
-Etc...
Par exemple, allez sur n'importe quel site d'information sur la maternité et on vous conseille toujours des ostéopathes pour tous vos malaises de grossesse. Après on vous le propose pour le nouveau-né. Sur les forums de femmes, j'ai dû me battre contre l'idéologie "naturelle" à la mode. Les femmes sont dans un tel rejet de la médecine officielle au profit des charlatans que c'est inquiétant pour la sécurité et la vie des bébés. Moi ça me scandalise et j'ai l'impression de prêcher dans le désert.
En voici quelques exemples, mais j'y reviendrai plus en détails sur le forum. C'est pour cela que je me suis inscrite:
-Ostéopathie pour soigner les maux de la grossesse, ostéopathie et chiropractie pour soigner les coliques du nourrisons et les problèmes d'allaitement et supposés maux de dos, soi-disant causés par la souffrance de l'accouchement.
-Hypnose de naissance et autres méthodes "alternatives" pour le contrôle de la douleur de l'accouchement (et toute l'idéologie pseudo-scientifique "naturelle" qui l'accompagne)
-Lobby des sages femmes, propagande et campagne de peur contre l'hôpital et les gynécologues-obstréticiens VS maisons de naissances et accouchement à domicile
-Accouchement dans l'eau et autres pratiques bizarres pseudo-scientifiques de l'accouchement
-Co-sleeping
-"Maternage proximal"
-Homéophatie pour femmes enceintes et bébés
-Mouvement anti-vaccin
-Théories psychanalytiques pas vraiment prouvées sur le ressenti du bébé
-Etc...
Re: Salut la gang de sceptiques!
Bienvenue.Bretzel a écrit :
-"Maternage proximal"

"Maternage proximal"= "méthode kangourou"?
"plus c’est grotesque, plus c’est délirant, plus c’est absurde et plus il y a de benêts pour y croire."
- Hallucigenia
- Modérateur
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Re: Salut la gang de sceptiques!
Salut Bretzel, et
sur le forum !

Re: Salut la gang de sceptiques!
Salut Bretzel et
sur le forum !
Je comprends que tu t'inquiète. J'ai quelques jeunes mamans dans mon entourage et je constate aussi cette tendance au retour au "naturel", souvent sous prétexte que la médecine chimique, c'est mauvais pour les futurs bébés ou les nouveaux nés.
Pourtant, certaines huiles essentielles peuvent entrainer des convulsion chez les nouveaux-nés, et j'ai entendu parler d'autres produits de phytothérapie incriminés, mais sans que le lien soit évident étant donné qu'on ne sait jamais trop ce que contiennent ces produits, vu qu'ils sont en libre vente et très mal contrôlés (contrairement aux médicaments).
Pour l'ostéopathie, j'ai aussi vu de jeunes ou futurs mamans y avoir recours. Mais je n'ai jamais vu une quelconque étude qui en démontrerait les bénéfices. Je pense que les prétentions de l’ostéopathie sont bien au-delà de son efficacité réelle.
J'espère que tu te plairas sur le forum et que tu y trouveras de quoi prêcher un peu d'esprit critique autour de toi
Cordialement,
Poulpeman

Je comprends que tu t'inquiète. J'ai quelques jeunes mamans dans mon entourage et je constate aussi cette tendance au retour au "naturel", souvent sous prétexte que la médecine chimique, c'est mauvais pour les futurs bébés ou les nouveaux nés.
Pourtant, certaines huiles essentielles peuvent entrainer des convulsion chez les nouveaux-nés, et j'ai entendu parler d'autres produits de phytothérapie incriminés, mais sans que le lien soit évident étant donné qu'on ne sait jamais trop ce que contiennent ces produits, vu qu'ils sont en libre vente et très mal contrôlés (contrairement aux médicaments).
Pour l'ostéopathie, j'ai aussi vu de jeunes ou futurs mamans y avoir recours. Mais je n'ai jamais vu une quelconque étude qui en démontrerait les bénéfices. Je pense que les prétentions de l’ostéopathie sont bien au-delà de son efficacité réelle.
J'espère que tu te plairas sur le forum et que tu y trouveras de quoi prêcher un peu d'esprit critique autour de toi

Cordialement,
Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire
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Re: Salut la gang de sceptiques!
Merci de me souhaiter la bienvenue Poulpeman.Poulpeman a écrit :Salut Bretzel etsur le forum !
Pour l'ostéopathie, j'ai aussi vu de jeunes ou futurs mamans y avoir recours. Mais je n'ai jamais vu une quelconque étude qui en démontrerait les bénéfices. Je pense que les prétentions de l’ostéopathie sont bien au-delà de son efficacité réelle.
Poulpeman
L'ostéopathie et la chiropratie ne sont pas seulement ineficaces pour les bébés, mais sont aussi dangereux. Des bébés sont morts aux États-Unis suite à la manipulation des cervicales. Si vous tombez sur un incompétent, votre bébé peu se retrouver handicapé à vie.
Même chez les adultes, il y a de nombreux témoignages sur le web de gens qui ont des séquelles graves, et sur tous les forums ils se font harceler par des ostéopathes, chiros et des soi-disant "clients satisfaits", qui essaient de les faire taire et de les traiter de menteurs.
J'ai une amie qui a amenée son bébé chez le Chiro pendant plusieurs années et y a engloutie beaucoup d'argent. Le chiro prétendait que son enfant a souffert de l'accouchement, et que tous les enfants naissent avec des problèmes de dos.
Ils n'ont même pas eu le temps de vivre et déjà qu'ils se retrouveraient maganés par la vie? Surtout qu'on sait que le squelette des bébés est bien plus souple que celui d'un adulte et que la nature est supposée avoir pensé à ça. Mis à part quelques cas de torticolis traités à Ste-Justine, il n'y a aucunes raisons de penser qu'un bébé souffre du dos en naissant.
Mais voyez-vous, mon amie était en dépression post-partum, et était convaincue que sont enfant souffre, alors que c'est dans sa tête que cela se passe. Et elle a trouvé un "gentil" chiro qui l'a encouragée dans son délire. En fait, elle trouvait sûrement auprès de celui-ci une écoute attentive et une empathie qui la réconfortait ELLE et non pas l'enfant. Heureusement, l'enfant ne semble pas avoir de séquelles, quoique...
Si tous les enfants sortiraient des chiros et ostéopathes handicapés ça se saurait, donc ils continuent en toute légalité, et n'informent pas les patients des risques qui sont pourtant réels.
Récement, je commençais à allaiter et c'est pas toujours facile à mettre en place au début. Il faut de la pratique et le bébé a lui aussi un apprentissage à faire. J'appelle dans une ligne de téléphone d'aide à l'allaitement (que je ne nommerai pas car, je ne sais pas si on peut avoir des poursuites sur le dos quand on écrit ici). Mais quelle solution me propose la fille à l'autre bout de la ligne? Un chiro pour bébés! Encore le refrain habituel : "Votre enfant a souffert à l'accouchement et il a de la difficulté à boire parce que son dos lui fait mal".
Je lui répond: "Pourquoi madame, qu'un chiro serait plus compétent qu'un gynécologue-obstréticien ou un pédiatre?"
Elle me répond que c'est parce qu'il est un "spécialiste du dos".
Je lui dit que les médecins spécialistes travaillent dans les hôpitaux, pas dans des cliniques privées et qu'un chiro n'est pas un médecin.
Ça m'a mis en maudit, parce que si j'appelle quelque part pour avoir de l'aide, je m'attend à des conseils véridiques se basant sur des connaissances médicales.
Il y a tout un business qui se fait sur le dos des jeunes mères, qui utilisent leur inexpérience, leurs doutes, leurs insécuritées, leurs peurs et leurs manque de confiance en elles. La froideur du milieux médical, la pénurie de médecins et les problèmes du système de santé officiel, fait en sorte que les femmes se tournent vers de gentils charlatans qui ont le temps de les écouter et de les réconforter.
Re: Salut la gang de sceptiques!
La méthode kangourou fait partie du "maternage proximal", mais il y a plein d'autres affaires. La méthode n'est pas mauvaise, c'est l'exagération qui n'est pas bon.MP57 a écrit :Bienvenue.Bretzel a écrit :
-"Maternage proximal"![]()
"Maternage proximal"= "méthode kangourou"?
La maternage proximal se base sur les travaux d'un psychanalyste sur la "théorie de l'attachement" (je suis sceptique par rapport à la psychanalyse aussi). Un psy prétend comprendre ce qu'il se passe dans la tête des bébés...
Le maternage proximal consiste à être collé à son bébé 24 heures sur 24, jusqu'à un âge assez avancé. L'étouffer complètement en ne lui donnant aucunes chances de développer son autonomie. La "maternante" devient complètement l'esclave de son enfant-roi.
Cododo et allaitement jusqu'à 5-6 ans, portage en écharpe presque 24 h/24, méthode d'éducation "non-violente" (absence totale de discipline. Les "maternantes" considèrent l'éducation comme du "dressage" de chien), école à la maison (car il faut se méfier du système), etc...
Re: Salut la gang de sceptiques!
Bienvenue Bretzel et merci pour ces retours d'expérience de jeune maman.Bretzel a écrit :[...] et que la nature est supposée avoir pensé à ça. [...]
J'ai fait un bond en lisant le bout de texte que j'ai cité (heureusement je ne me suis pas fait mal

Damien
Re: Salut la gang de sceptiques!
Je sais que la nature n'a pas de cerveau, donc ne "pense pas". Mais sans vouloir tenir un discours de grano capotée adepte de thérapies new age, je crois que le corps humain en santé, est une machine complexe dans laquelle chaque chose est bien "pensée". Pensée par qui? Les religieux vous dirons par Dieu, les granos vous diront la Nature. Cette machine extraordinaire se met en oeuvre quand vient le temps de créer la vie. Mais la nature peut aussi se montrer cruelle et sans pitié. Dans la nature, ça passe ou ça casse. Les faibles sont éliminés, et ça les granos ne semblent pas le comprendre.Damien26 a écrit :Bienvenue Bretzel et merci pour ces retours d'expérience de jeune maman.Bretzel a écrit :[...] et que la nature est supposée avoir pensé à ça. [...]
J'ai fait un bond en lisant le bout de texte que j'ai cité (heureusement je ne me suis pas fait mal). Surement que c'est seulement la tournure de la phrase qui est maladroite. La "nature" ne pense pas, rien n'est fait avec un but.
Damien
Re: Salut la gang de sceptiques!
Bienvenue!
Envoyé de mon iMac ou de mon MacBook ou de mon iPad ou de mon iPhone
Re: Salut la gang de sceptiques!
Ça rappelle la chanson Mother de The WallBretzel a écrit : Le maternage proximal consiste à être collé à son bébé 24 heures sur 24, jusqu'à un âge assez avancé. L'étouffer complètement en ne lui donnant aucunes chances de développer son autonomie. La "maternante" devient complètement l'esclave de son enfant-roi.
Hush now baby, baby, don't you cry.
Mama's gonna make all your nightmares come true.
Mama's gonna put all her fears into you.
Mama's gonna keep you right here under her wing.
She won't let you fly, but she might let you sing.
Mama's gonna keep baby cozy and warm.
Ooooh baby, ooooh baby, oooooh baby,
Of course mama's gonna help build the wall.

Envoyé de mon iMac ou de mon MacBook ou de mon iPad ou de mon iPhone
Re: Salut la gang de sceptiques!
Salut DanB! T'as parfaitement compris! L'image et la chanson sont excellents!
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