Veut-on vraiment sortir de la crise ?

[mauricemaltais]

Bonjour

Après la Grèce et l'Allemagne la France croit que pour sortir de la crise il faudrait installer des douanes à ses frontières pour ne pas avoir de déficits commerciaux. Comme Smith un des plus grands économiste disait, pour que l'économie fontionne très bien il faut que l'acheteur soit le producteur du produit si non se serait comme si nos poches étaient trouées. En plus pour stimuler la croissance comme disait Keynes s'il faut mettre plus d'argent en circulation mais il faut que cette argent doit surtout être dans les mains de gens que pour eux acheter c'est une nécessité. Qu'est-ce qu'on fait en Europe et en Amérique on donne de l'argent aux banques et ces dernières elles ne savent pas où la mettre. C'est compréensible, pas de demande de produits pas de besoin de prêt pour batir des industries. Les État-Unis sont sortis de la grande récession en faisant des grands travaux.

Si le gouvernenet n'agit pas ainsi c'est que pour avoir le sale argent des présidentitiels comme disait un média les partis sont obligés de demander des ristorunes aux marchés qui pour obtenir une contrepartie demandent aux gouvernements de se conduire avec eux commes des vassaux et il le font religieusement. Hollande dit qu'il va se battre contre les financiers, mon oeil.

Maurice

[Brève de comptoir]

Moi je serais pour une tva graduée en fonction de la valeur du produit et des kilomètres qu'il a fait (ou les matériaux dont il est fait, sinon trop facile, on assemble à côté...). On baisse ainsi les prix des produits de première nécessité (voire on augmente pour que les producteurs locaux puissent vivre) et on augmente donc ainsi tous les prix non seulement du luxe mais des produits "conforts". Productivité raisonnée.

Et si on ne crée pas de taxe sur les importations, il faut espérer que le prix du pétrole augmentant et les salaires des chinois augmentant ça sera de moins en moins intéressant de produire à l'autre bout de la terre.

[mao]

Peut-être, mais pour cela il faudrait que les pay dans la merde puisse faire entrer de l'argent neuf.

Et l'argent neuf ne peu provenir que de l'extérieur.

Donc il faut vendre des trucs à l'extérieur du pay et de façon rentable.

Je n'ai jamais compris comment une économies peut vraiment fonctionner en circuit fermé. L'argent fini toujours par quitter la communauté d'une manière ou d'une autre. Et l'argent qui sort doit être remplacé par de l'argent qui entre.

Par exemple la fameuse île du pacifique de pêcheurs qui ne connaissent pas l'argent ne pourrait par vivre sans l'apport de plusieurs recources extérieurs tel le poissons, les moules, le soleil et la pluie. Ils sont dépendant de la banque de dieu.
Si il ne pleut plus les pêcheurs devront faire venir de l'eau et auront un déficite à rembourser auprès des livreurs d'eau.

Donc même si la Grêce détruit sa corruption elle est et elle sera comme l'île ou il ne pleut plus. Le pay devra faire entrer de l'argent extérieur tel un retraité qui doit retourner au travail apprès un voyage à Las Vegas.

L'autre question est comment faire entrer de l'argent neuf.
L'on peut vendre ses organes, légaliser la prostitution, envoyer ses médecins et ses ingénieurs conduire les taxis de Montréal et biens d'autres solutions biens cyniques.

[Milou]

Veut-on vraiment sortir de la crise ?

qui ça, "on" ???...
....ceux qui en profitent ? (et qui -comme ça se trouve bien !- sont aux commandes...) ...certainement pas.... c'est pas la crise pour tout le monde.....

L'autre question est comment faire entrer de l'argent neuf.
L'on peut vendre ses organes, légaliser la prostitution, envoyer ses médecins et ses ingénieurs conduire les taxis de Montréal et biens d'autres solutions biens cyniques.

ah mais bien sûr ! c'est ça la solution !!
et dans 1 an à peu près, pareil pour la France..........

[mao]

L'autre question est comment faire entrer de l'argent neuf.
L'on peut vendre ses organes, légaliser la prostitution, envoyer ses médecins et ses ingénieurs conduire les taxis de Montréal et biens d'autres solutions biens cyniques.

ah mais bien sûr ! c'est ça la solution !!
et dans 1 an à peu près, pareil pour la France..........

Le problème est que la France utilise déjà une de ces source de revenus.

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Et Merde je viens juste de comprendre que la question est : Veut-on vraiment sortir de la crise ?
et non: Peut-on vraiment sortir de la crise ?

Peu importe le retraité devra retourner au travail de toutes façons.

[Brève de comptoir]

Heureusement que tous les étés les européens du Nord vont dépenser leur argent dans les pays du Sud^. Cet été tout le monde à Mykonos !

[MadLuke]

Peut-être, mais pour cela il faudrait que les pay dans la merde puisse faire entrer de l'argent neuf.

Et l'argent neuf ne peu provenir que de l'extérieur.

Reprend ton raisonnement en imaginant si la terre n'avait qu'un pays. Ou au niveau planétaire, elle vient d'où l'entrer d'argent, un pays peut s'enréchir sans en appauvrir un autre, c'est pas du mercantilisme pure avec une quantité fixe d'or avec des pays qui se batte pour celle-ci.

L'argent n'est pas tellement important, elle n'est que la mesure (elle vaut a peu près) l'ensemble économique achetable par celle-ci, un énorme marché intérieur peut rendre un pays riche, les états-unis achète beaucoup plus qu'ils ne vendent, ça fait pas d'eux un pays pauvre pour autant.

[mauricemaltais]

Bonjour

Pour sortir de la crise il faut plus qu'avoir plus d'argent à dépenser il faut que cet argent soit dépensé en grande partie dans le pay c'est la raison pour la plupart des pays en difficulté . Dans le cas de la Grèce la grande partie de l'argent sort du pays parce qu'on achèle en grande partie des produits étrangers. Année après année si c'est toujours le même stratagème la crise se maintient constamment que cet argent soit neuf ou pas ,et le chomage reste contant et le gouvernement manque toujours d'argent. Pour rémédier à la situation le gouvernement doit installer des douanes pour protéger les produits locaux que les gens devront acheter et en même temps faire travailler son monde. La Grèce exporte deux fois plus qu'elle importe. Dans le passé les bénéfices du tourisme permettait permettaient le combattre le déficit commercial. Mais maitenant ce n'est plus le cas avec la baisse du tourisme.

Si la France ou l'Italie n'avait pas un grand déficit commercial en achetant dans le pays il y aurait beaucoup moins de chomage. Pour cela il faudra comme pour les autres pays en déficit d'arrêter de se faire dominer par les financiers. La crise rapporte aux financiers en leur permettant de demander des taux élevés d'intérèt.

Maurice

[MadLuke]

Maurice si tous les pays en déficit commercial ferme leur porte aux douanes, personnes sera en surplus (ni en déficit) commercial j'ai l'impression, faut arrêter de voir comme automatiquement mal le déficit commercial.

Imagine qu'un pays est de loin le pays le plus riche du monde, il serait bien normal qu'il achète plus aux autres qui leur vende (les autres ne serait même pas assez riche pour tous acheter ce que lui se paye en produit étranger par exemple). Serais-ce bien grave ?

[mao]

Que vous soyez un humain, une famille, une entreprise, une commune, une ville ou même un pay vous devez éviter le déficit commercial.

Le déficit commercial a ruiné des millions de gens. Des droitistes, des gauchistes, des riches et des pauvres. Il parait même que le déficit commercial à ruiné l'empire de Rome.

Et pour ceux qui n'ont pas compris, toute l'Europe est en déficit commercial. Voir même que toute la civilisation est en déficit commercial.

Ceux et celles qui préfèrent les moyens révolutionnaires, les Jacqueries et autres guillotinages peuvent toujours extorquer les méchants traders. Mais l'argent extorqué ne devra pas servir à l'achat d'une Mercedez Benz ou d'un IPhone.

[Milou]

Voir même que toute la civilisation est en déficit commercial.

Oui, c'est sûr que la civilisation entière (mais surtout la nôtre, industrielle) a une dette irremboursable... vis-à-vis de la terre et de la nature.