Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des sceptique
Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des sceptique
Par exemple James Randi, Penn & Teller, Derren brown...
Est-ce que c'est parce que leurs métiers consiste à tromper les gens, et qu'ils détectent facilement ceux qui font de même?
Est-ce que c'est parce que leurs métiers consiste à tromper les gens, et qu'ils détectent facilement ceux qui font de même?
Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Bonjour,cartesy a écrit :Par exemple James Randi, Penn & Teller, Derren brown...
Est-ce que c'est parce que leurs métiers consiste à tromper les gens, et qu'ils détectent facilement ceux qui font de même?
Je ne suis pas un spécialiste en la matière, je me contenterai donc de donner mon opinion.
Les magiciens sont parmi les mieux placés pour percevoir la crédulité qui sommeille en chacun de nous à des degrés divers et variés ( Et chez les tenants de l'ésotérisme, ce n'est plus en veille mais en pleine activité ), puisque c'est cette crédulité associée à beaucoup de travail qui font la qualité de leurs shows.
Et en effet, comme ils connaissent, de par leur expérience/travail, pas mal de techniques et de tours, ils sont sans doute mieux à même que d'autres ( que moi en tout cas ) à en détecter leur usage.
Bien à vous.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires
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- Wooden Ali
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Salut Cartesy
Il est notoire que les magiciens sont en général très remontés contre la malhonnêteté des seconds qui leur apparait beaucoup plus criante que pour nous. Ils n'ont même pas besoin d'être sceptique, méfiant ou incrédule comme le commun des mortels pour ne pas se laisser entortiller par leur boniment : ils savent faire la même chose eux-mêmes. Ils voient directement les tricheurs à l’œuvre.
Surtout que les tordeurs de clous par pouvoir mental et autres téléhorlogers sont en général des magiciens défroqués.
Tous, en fait, utilisent les mêmes techniques de tromperie et d'illusion. Les magiciens le disent, les escrocs paramachins le cachent.Est-ce que c'est parce que leurs métiers consiste à tromper les gens, et qu'ils détectent facilement ceux qui font de même?
Il est notoire que les magiciens sont en général très remontés contre la malhonnêteté des seconds qui leur apparait beaucoup plus criante que pour nous. Ils n'ont même pas besoin d'être sceptique, méfiant ou incrédule comme le commun des mortels pour ne pas se laisser entortiller par leur boniment : ils savent faire la même chose eux-mêmes. Ils voient directement les tricheurs à l’œuvre.
Surtout que les tordeurs de clous par pouvoir mental et autres téléhorlogers sont en général des magiciens défroqués.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens
Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu
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- Cogite Stibon
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Pour avoir assister à des conférences données par des magiciens, ceux-ci considèrent comme une profonde atteinte à leur intégrité professionnelle de faire croire que leur art repose sur des éléments surnaturels. Ils font de la tromperie leur métier, mais restent honnêtes en ne l'utilisant qu'à des fins de distractions, et en étant extrêmement clairs sur le fait qu'ils utilisent des trucs, même s'ils ne les dévoilent pas.
Pas étonnant qu'un grand nombre d'entre eux se fassent un devoir de démasquer les imposteurs.
Pas étonnant qu'un grand nombre d'entre eux se fassent un devoir de démasquer les imposteurs.
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Le cas des magiciens n’est pas exceptionnel. En fait, toute profession qui sollicite répétitivement l’utilisation de schémas cognitifs spécifiques entrainera automatique, chez ceux qui la pratiquent, une prédisposition à évoquer les mêmes schémas dans des circonstances étrangères à sa profession. C’est ce que l’on appelle aussi la déformation professionnelle.cartesy a écrit :Par exemple James Randi, Penn & Teller, Derren brown...
Est-ce que c'est parce que leurs métiers consiste à tromper les gens, et qu'ils détectent facilement ceux qui font de même?
Les enquêteurs de police, par exemple, sont plus souvent suspicieux que la moyenne des gens. Les comptables sont plus respectueux des règles et des normes sociales que les experts en finance. Les avocats et les plaideurs en général sont moins interpellés par la question de la vérité.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
- HarryCauvert
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Grande braderie: achetez trois clichés pour le prix d'un!
C'est ça qu'on appelle enfiler les clichés comme des perles? Joli collier...Kraepelin a écrit :Les enquêteurs de police, par exemple, sont plus souvent suspicieux que la moyenne des gens. Les comptables sont plus respectueux des règles et des normes sociales que les experts en finance. Les avocats et les plaideurs en général sont moins interpellés par la question de la vérité.
Connaissant votre sérieux, je suppose que cette affirmation péremptoire découle d'une étude méthodologiquement béton que vous avez menée sur un échantillon représentatif de ladite population. Pas vrai?Kraepelin a écrit :Les avocats et les plaideurs en général sont moins interpellés par la question de la vérité.
Juste pour le fun: Fitz And The Tantrums, The Walker
Re: Grande braderie: achetez trois clichés pour le prix d'un
Connaissant votre sérieux, je supppose que vous avez lu tous les commentaires depuis le début avant d'ajouter votre petit mot! Pas vrai?HarryCauvert a écrit :Connaissant votre sérieux, je suppose que cette affirmation péremptoire découle d'une étude méthodologiquement béton que vous avez menée sur un échantillon représentatif de ladite population. Pas vrai?Kraepelin a écrit :Les avocats et les plaideurs en général sont moins interpellés par la question de la vérité.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
"des sceptique" ? Parce qu'ils font disparaître les "s" ? 



- Wooden Ali
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Voudrais-tu dire que lorsque un magicien observe un tour de magie qu'il sait faire sans avoir recours au surnaturel et que celui qui le fait prétend le contraire, il devrait s'extasier et admettre qu'il y a une autre façon de le faire ?Kraepelin a écrit :C’est ce que l’on appelle aussi la déformation professionnelle.
On pourrait donc faire les mêmes choses, soit par voies naturelles, soit surnaturelles, au choix ?
Je ne vois aucune "déformation professionnelle" là dessous mais la détection argumentée par l'exemple de petits escrocs, menteurs et vénaux. C'est la raison pour laquelle les magiciens professionnels sont tant haïs par leurs ex collègues qui prétendent faire dans l'ésotérique.
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
C'est un grand plaisir de voir le grand James Randi complètement détruire des escrocs tels que Uri Geller et Peter Popoff :
http://www.youtube.com/watch?v=M9w7jHYriFo
Et pourtant, ces individus trouvent toujours des gens pour les croire, même après que leurs arnaques aient été exposées
http://www.youtube.com/watch?v=M9w7jHYriFo
Et pourtant, ces individus trouvent toujours des gens pour les croire, même après que leurs arnaques aient été exposées
Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Wooden Ali a écrit :Voudrais-tu dire que lorsque un magicien observe un tour de magie qu'il sait faire sans avoir recours au surnaturel et que celui qui le fait prétend le contraire, il devrait s'extasier et admettre qu'il y a une autre façon de le faire ?Kraepelin a écrit :C’est ce que l’on appelle aussi la déformation professionnelle.
On pourrait donc faire les mêmes choses, soit par voies naturelles, soit surnaturelles, au choix ?
Je ne vois aucune "déformation professionnelle" là dessous mais la détection argumentée par l'exemple de petits escrocs, menteurs et vénaux. C'est la raison pour laquelle les magiciens professionnels sont tant haïs par leurs ex collègues qui prétendent faire dans l'ésotérique.
Kraepelin me corrigera si je me trompe, mais je pense que ce qu'il appelle "déformation professionnelle" est tout simplement l'habitude de passer quasi-systématiquement tout évènement à la moulinette de ses habitudes de pensées modelées par ses connaissances et sa pratique particulière.
Ca fait qu'un magicien professionnel honnête, face à un escroc menteur et vénal, cherchera (et verra) systématiquement l'imposture, un médecin une pathologie, un plombier la fuite, un sceptique le sophisme, etc.

"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
- Wooden Ali
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Je pense que tu as raison, Florence. Le mot "déformation", péjoratif, m'a abusé. J'aurais pour ma part utilisé "compétence professionnelle" plus en rapport avec leur attitude et, peut-être, plus conforme à ce que voulais dire Kraepelin.
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Hmm, ... le terme "déformation professionnelle" dénote en quelque sorte une "manie" de tout passer à la moulinette de l'analyse par son métier. Ca peut être positif ou non.Wooden Ali a écrit :Je pense que tu as raison, Florence. Le mot "déformation", péjoratif, m'a abusé. J'aurais pour ma part utilisé "compétence professionnelle" plus en rapport avec leur attitude et, peut-être, plus conforme à ce que voulais dire Kraepelin.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Tu sais bien que non! La déformation profesionnelle ne conduit pas toujours à une erreur. Elle explique simplement la différence, par rapport à la moyenne de la population, dans la façon d'aborder la réalité.Wooden Ali a écrit :Voudrais-tu dire que lorsque un magicien observe un tour de magie qu'il sait faire sans avoir recours au surnaturel et que celui qui le fait prétend le contraire, il devrait s'extasier et admettre qu'il y a une autre façon de le faire ?Kraepelin a écrit :C’est ce que l’on appelle aussi la déformation professionnelle.
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Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
celui-ci est plutôt marrant :
http://www.gizmodo.fr/2012/04/11/mais-c ... -airs.html
http://www.gizmodo.fr/2012/04/11/mais-c ... -airs.html
« La Science est une méthode pour décider si ce que nous choisissons de croire se base ou non sur les lois de la Nature ».
Re: Pourquoi y a-t-il autant de magiciens qui sont des scept
Dans le même genre il y a Philippe Ramette : https://www.google.fr/search?q=philippe ... 20&bih=859
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