greve étudiante: dernier degré de la dictature

[kestaencordi]

Salut kesta,

Tu dis :

faut s'assumer dans la vie. un choix entraine des consequences. ca va de soit. pas toujours celles esperé ca aussi va de soit.

etes vous d'accord pour appliquer cette affirmation logique au gouvernement aussi?

Je suis d'accord qu'il faut assumer les conséquences de ses actes.

Mais ce n'est certainement pas le gouvernement qui a boycotté les cours et bloqué les portes des collèges et universités.

Ce n'est pas lui qui a foncé dans l'arbre. Sa principale faute, si c'en est une, c'est de ne pas avoir ôté l'arbre.

Denis

ma position si je ne l'ai pas dit la voila: une hausse des frais oui. oui.oui. je suis pour. tant qu'elle est raisonnable. un rattrapage cad une hausse plus eleve que le cout de la vie heeeeh ok je le prend pour acheter la paix mais la ce que le gouvernement a fait ... j'appel ca se planter dans un arbre (pour prendre votre image). la source , la cause du conflit est la hausse demesuré des frais combiné au desir d'en découdre des jeunes égorgés par la hause qui vivent un sentiment d'injustice. et croient (ont cru) gagner qqc par la voie qu'il ont pris. (peut-etre ganeront-ils encore???)


j'hesite a vous le demander... la hausse est-elle raisonnable. aurait-il ete plus raisonnable de s'en tenir au cout de la vie + un leger rattrapage?

je veux pas repeter mes arguments je le fait deja trop... avez vous lu tout le fil ici?

[cartesy]

@Eddy Creatchman : Je suis désolé d'agir en nazi, mais je suis incapable de me concentrer sur ce que vous dites si vous n'accordez pas bien le mot sa/ça. La plupart des fautes d'aurtografes ne me dérangent pas, mais celle-ci enlève toute crédibilité.

[TTiger]

Certains profs me font penser à ça au Québec.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hp ... 7830_n.jpg

[kestaencordi]

scab et conspiro 9/11 sur le meme tableau hummmm discutable mais j'ai quand meme souris

[Denis]

Salut kestaencordi,

Tu as raison d'insister.

Tu demandes :

la hausse est-elle raisonnable. aurait-il ete plus raisonnable de s'en tenir au cout de la vie + un leger rattrapage?

Une augmentation de 75%, échelonnée sur 7 ans, ça correspond à un taux de croissance de 8.3% par année.

C'est pas monstrueux et ça ressemble pas mal à ton "le cout de la vie + un léger rattrapage".

Non?

Denis

[TTiger]

scab et conspiro 9/11 sur le meme tableau hummmm discutable mais j'ai quand meme souris

Oui, mais vous devez remarquer qu'un majorité d'étudiants en boycotte proviennent de l'UQAM et de CEGEP de la région de Montréal on un fort penchant vers la gauche, sont souvent anti-américain, détestent Charest, sont anti-capitaliste etc..


Donc, tout les cliché sont présent sur cette caricature. Même le signe de Apple

Pour revenir au sérieux de la chose, je crois que ce serait LE moment ou jamais de se débarrasser des CEGEP une fois pour toute. Il ya beaucoup de décrocheurs qui ne voient pas la lumière au bout de tunnel quand ils s'appercoivent qu'ils se doivent de passer 2-3 ans de CEGEP avant de graduer à l'université.

[kestaencordi]

non. c +/- 3X le cout de la vie. je verifie mes chiffres et je poste...

[kestaencordi]

scab et conspiro 9/11 sur le meme tableau hummmm discutable mais j'ai quand meme souris

Oui, mais vous devez remarquer qu'un majorité d'étudiants en boycotte proviennent de l'UQAM et de CEGEP e la région de Montréal on un fort penchant vers la gauche, sont souvent anti-américain, déteste Charest, sont anti-capitaliste etc..

Donc, tout les cliché sont présent sur cette caricature. Même le signe de Apple

j'en conviens sauf que:

la loi anti-scab tres chèrement obtenu. m'est cher, a moi et a bien des gens ...raisonnable. le principe se base sur la democratie. on est bien loin d'une chimere. elle contribue a la paix sociale et au bon déroulement des nego quand y'a conflit. (c pas pour rien que c une cible dans la nego actuelle (la loi speciale = encourager les scab = 0 poids pour les negociateur a la table)

je l'ai dis plus haut: c'etait vraiment pas beau la greve avant la loi anti-scab. son absence enlevait tout poids au travailleur en nego ou qui se syndiquaient . c vraiment majeur dans l'histoire des droit de l'homme (je vais jusque la). s'en moque, ok, je ne m'en offusque pas. mais je la defendrai bien longtemps encore. je me suis investi longtemps dasn la défense des droit des travailleur dont les miens. c qui est en jeu est majeur.

le mots scab est fortement associer au monde du travail le devaloriser dans un contexte le devalorisera dans l'autre. je le craint.

[kestaencordi]

inflation canada:

2006 2.0%
2007 2.2%
2008 2.3%
2009 0.3%
2010 1.8%
2011 2.9%

http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/econ ... chap11.pdf

je prend en exemple les augmentations de salaires qui s'alignent sur le taux d'inflation en nego + 1/4 ou 1/2 point pour ''rattrapage.'' y'a pas photo.

pas un boss accepterait 2X l'inflation en salaire pour ses employes

[DanB]

J'oubliais ma position sur se conflit est blanc.

Aux cas ou ça porterais à confusion.

Oui, le blanc porte à confusion.

[DanB]

c'est qui qui s'apprête à mettre la plus grosse hausse des droits de scolarité de l'histoire

76% c'est très gros. Je suis pour une indexations un peut forte mais celle-là c'était sûr de provoquer la colère des étudiants.

Je crois que les étudiants auraient dû jouer autre chose que la carte de l'accessibilité. Ça passe peut-être mieux que de dire qu'il est question de maintien de pouvoir d'achat, mais ça les rattrape quand l'accessibilité est conservée sans réduire les frais.

D'ailleurs, ce qu'ils veulent, c'est un gel à tout prix, la raison important peu. Ça ne fait pas sérieux et ça discrédite leur position.

Une position plus honnête qui aurait été articulée sur le fait que la hausse est trop subite aurait été plus crédible. Mais, en bout de ligne, cette hausse est la preuve que les gels et les moratoires, c'est pelleter le problème en avant.

[DanB]

inflation canada:

2006 2.0%
2007 2.2%
2008 2.3%
2009 0.3%
2010 1.8%
2011 2.9%

http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/econ ... chap11.pdf

je prend en exemple les augmentations de salaires qui s'alignent sur le taux d'inflation en nego + 1/4 ou 1/2 point pour ''rattrapage.'' y'a pas photo.

pas un boss accepterait 2X l'inflation en salaire pour ses employes

Peux-tu inclure toute la période gel afin de bien comparer?

Depuis quand dure le gel? Quelle a été l'inflation depuis?

[kestaencordi]

il s'agit du taux d'inflation du pays mesure pas statistique canada.

y'a pas de gel. suivez le lien.

[DanB]

Je sais tout ça.

Mais c'est la période de gel des frais de scolarité qui m'intéresse.

[kestaencordi]

FraisScolariteQuebec141111a-150x200.gif

en dollar constant

[DanB]

Certains parlent de 1994, ce qui donne 42,5% d'inflation depuis. Feuille de calcul de l'inflation de la banque du canada
D'autres, de 1968, ce qui donne 554%.

Comme patron, je trouverais que 76 ou 82%, c'est une aubaine comparé à 554%. C'est encore pire si on actualise ce montant.

[DanB]

Si j'avais à choisir le salaire auquel j'aurais eu droit sur la même période, je prendrais la courbe du haut, pas celle du bas.

[Pardalis]

Oui, mais vous devez remarquer qu'un majorité d'étudiants en boycotte proviennent de l'UQAM et de CEGEP de la région de Montréal on un fort penchant vers la gauche, sont souvent anti-américain, détestent Charest, sont anti-capitaliste etc..

Et ils étudient dans des domaines sans débouchés.

http://www.workopolis.com/content/conse ... s-a-eviter

[kestaencordi]

«Tout ce qu'on pourrait faire pour calmer les étudiants est inutile», a-t-il répondu aux journalistes en fin de soirée hier. «On n'encourage jamais la violence. Mais toutes ces belles positions ne valent rien à partir de maintenant parce que ce que le gouvernement a fait est beaucoup plus fort que n'importe quel appel au calme que l'on pourrait faire. [...] On est impuissant maintenant face à l'arrogance du gouvernement.»

Gabriel Nadeau-Dubois

Considéré comme le leader étudiant le plus modéré, Léo Bureau-Blouin, de la Fédération étudiante collégiale du Québec (FECQ), a haussé le ton comme jamais. «S'il y a de la violence ou des blessés graves, le gouvernement en portera l'odieux»,

si c pas un beau discours qui contourne toute interdiction de favoriser le grabuge...y'ont du talent.

hummm. ca pue.

[Pardalis]

Ils agissent comme des enfants, la faute c'est toujours à l'autre, et quand plus personne ne les écoute ils se déshabillent.

Ma nièce de trois ans avait fait ça une fois en plein milieu du salon.

[embtw]

Ma nièce de trois ans avait fait ça une fois en plein milieu du salon.

En même temps, vu l'oncle qu'elle a, il faut lui pardonner

Nan, je déconne,

[kestaencordi]

Ils agissent comme des enfants, la faute c'est toujours à l'autre, et quand plus personne ne les écoute ils se déshabillent.

Ma nièce detrois33 ans avait fait ça une fois en plein milieu du salon.

voila qui est mieux dsl, je ne suis qu'un homme.

[DanB]

Oui, mais vous devez remarquer qu'un majorité d'étudiants en boycotte proviennent de l'UQAM et de CEGEP de la région de Montréal on un fort penchant vers la gauche, sont souvent anti-américain, détestent Charest, sont anti-capitaliste etc..

Et ils étudient dans des domaines sans débouchés.

http://www.workopolis.com/content/conse ... s-a-eviter

Je te parie que le taux de ceux qui travaillent dans leur domaine suit aussi la même tendance, pour ceux qui trouvent du travail!

[pan-pan]

Une alerte à la bombe au Cegep de l'Outaouais ce matin. Y en a qui ont des envies de destruction meurtrière. Pourtant, la loi passée hier n'empêche en rien le droit de manifester, de s'exprimer, de se regrouper et fonder un parti, etc.

Les leaders étudiants, les partis d'opposition, les syndicats et les intellectuels doivent condamner la violence partout et sur tous les plateaux.

Au contraire, je les imagine condamner le gouvernement. J'avais pourtant espoir...

[mauricemaltais]

Bonjour

Comment Charest peut dire je fais un loi spéciale et ensuite il ajoute je fais un appel à la non violence. C'est de la fourberie à son meilleure. Les anciens étudiants qui sont maintenants diplomés parce qu'ils ont pu profiter de ce coût moindre devraient être plus nombreux à intervenir. Ils sont presqu'un million, selon Kesta.

La cause réelle de cette crise est obscure. Il se peut que selon certains c'est de pouvoir ainsi déclancher des élections qui empêcheraient le début de l'enquête sur la corruption où tous les grands partis sont en cause.

Maurice