greve étudiante: dernier degré de la dictature

[Kraepelin]

Bonjour

À Pan-Pan , tu ne réalises pas comme dit Saulnier ex patron de l'inforamation À Radio-Canada que les journalistes ne peuvent plus donner leur opinion personnelle. Ils donnent maintenant que l'opinion de celui qui les pye, que ce soit Boivert Dubuc et tous les 'autres à la Presse ou au journal de Montral ou de Québec.
Maurice

Tu as une référence à ce sujet?

[kestaencordi]

les journaliste sont tres syndiqué, ca donne de la latitude. et la solidarité syndical dépasse le media et l'employeurs.

s'est autrement que le journaliste représente sont employeur. pcq effectivement il le represente.

[pan-pan]

Bonjour

À Pan-Pan , tu ne réalises pas comme dit Saulnier ex patron de l'inforamation À Radio-Canada que les journalistes ne peuvent plus donner leur opinion personnelle. Ils donnent maintenant que l'opinion de celui qui les pye, que ce soit Boivert Dubuc et tous les 'autres à la Presse ou au journal de Montral ou de Québec.
Maurice

Que penser du Devoir qui tamise et choisit ses articles en fonction de «sa» politique éditoriale. Pire, ils choisissent les photos des ministres qui les font passer pour des poires. Tu lis le Devoir pour te moquer du gouvernement. C'est pas sérieux. Ce n'est pas au Devoir qu'on retrouvera la «Sacré» objectivité que vous critiquez ailleurs.

Ma position s'accorde avec celle de Dubuc, mais je l'avais prise longtemps avant de lire sa chronique. C'est donc qu'elle est partagée par une multitude de gens qui n'ont aucun rapport avec... Power Corporation. La majorité silencieuse n'est pas un mythe.

pan-pan a écrit:
La chronique d'Alain Dubuc de la Presse du 04 juin présente la position auquelle j'adhère complètement. Y a de quoi être en cibole!
http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... ticle_POS2
En résumé, tu partages l'opinion de Paul Desmarais!

C'est quoi son opinion? vous l'imaginez plus que vous ne la connaissez. Je ne pense absolument pas qu'on s'accorderait dans les nuances(et c'est là le plus important, pour moi en tout cas) De toute manière, on s'en fout de Paul Desmarais, c'est avec Alain Dubuc que j'ai des affinités sur le sujet mentionné, e.i., «La grave erreur de Mme Marois». Vous-même, vous en pensez quoi?.

mauricemaltais a écrit:
Bonjour

À Pan-Pan , tu ne réalises pas comme dit Saulnier ex patron de l'inforamation À Radio-Canada que les journalistes ne peuvent plus donner leur opinion personnelle. Ils donnent maintenant que l'opinion de celui qui les pye, que ce soit Boivert Dubuc et tous les 'autres à la Presse ou au journal de Montral ou de Québec.
Maurice

Tu as une référence à ce sujet?

Justement, Kraepelin, votre référence, au sujet de l'opinion de Paul Desmarais?
Est pris qui croyait prendre...

[LeProfdeSciences]

Que penser du Devoir qui tamise et choisit ses articles en fonction de «sa» politique éditoriale. Pire, ils choisissent les photos des ministres qui les font passer pour des poires. Tu lis le Devoir pour te moquer du gouvernement. C'est pas sérieux. Ce n'est pas au Devoir qu'on retrouvera la «Sacré» objectivité que vous critiquez ailleurs.

La différence entre Le Devoir et La Presse/JDM, c'est que Le Devoir n'existe que pour faire de l'information. C'est sa raison d'être et le groupe est totalement indépendant, contrairement à La Presse/JDM. J'ai plus tendance à croire en l'objectivité d'un groupe indépendant que celle d'un groupe où le proprio du groupe peut se permettre de recevoir le premier ministre à son domaine privé.

[pan-pan]

La différence entre Le Devoir et La Presse/JDM, c'est que Le Devoir n'existe que pour faire de l'information. C'est sa raison d'être et le groupe est totalement indépendant, contrairement à La Presse/JDM. J'ai plus tendance à croire en l'objectivité d'un groupe indépendant que celle d'un groupe où le proprio du groupe peut se permettre de recevoir le premier ministre à son domaine privé.

Peut-être à certains égards, mais pas en ce qui à trait au conflit étudiant. L'objectivité est malmenée un brin. Pour moi, le Devoir est pro-nationaliste. Cette tendance l'encarcanne dans un mode de pensée (toute québécoise), mais restreignant. Au Devoir, on censure, pour moi c'est assez clair.

Pour le reste, Péladeau, Desmarais et cie, il y a toute une légende urbaine qui se mousse actuellement dans la masse de gauche. C'est presque de la caricature. Vous lirez cet article sur Radio-Canada.ca et m'en direz des nouvelles.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/so ... dias.shtml

Un mandat de méfiance de la CLASSE et d'autres assos étudiantes envers les grands médias et la faune journalistique... ça frise la paranoïa.

La rigueur d'un chroniqueur comme Dubuc peut être discutée, mais pas vraiment sa conscience.

[Pierre Nolet]

Bonjour

À Pan-Pan , tu ne réalises pas comme dit Saulnier ex patron de l'inforamation À Radio-Canada que les journalistes ne peuvent plus donner leur opinion personnelle. Ils donnent maintenant que l'opinion de celui qui les pye, que ce soit Boivert Dubuc et tous les 'autres à la Presse ou au journal de Montral ou de Québec.
Maurice

Tu as une référence à ce sujet?

Je crois que Maurice fait référence à un article dans la Presse.
http://www.lapresse.ca/arts/medias/2012 ... alarme.php
Si c'est le cas alors il déforme ce que dénonce Alain Saunier.

Quoique pour ce qui est du Journal de Montréal il a pas totalement tort Maurice. Quand on vois le syndicat bashing constant que fait ce journal et ses chroniqueurs.

Pour les autres média d'information je pourrais pas le dire simplement parce que je regarde jamais la télé et je ne lis pas assez souvent les autres journaux pour me faire une opinion.

[cartesy]

Je crois que les journalistes québécois ont surtout un biais vers la paresse.

On a pas encore de réseau de propagande professionnel à la Fox News.

[Kraepelin]

C'est quoi son opinion? vous l'imaginez plus que vous ne la connaissez.

Je suis la carrière de Desmarais, de ses fils et des autres membres de sa famille depuis des années. L’homme est discret, mais la prise de position des groupes auxquels lui et sa famille appartiennent est convergente et itérative.

Ces gens sont bien des pharaons du capitalisme bon genre. Ils sont néolibéraux. Ils sont donc pour la libéralisation des marchés et pour la privatisation des services publics (école, santé et grands organismes publics comme Hydro-Québec). Ils sont contre les charges fiscales. Ils sont aussi contre les syndicats et contre les lois qui protègent les travailleurs.

Les Desmarais ont bien compris comment se tirent les ficelles. Dans une interview, il y a 30 ans, Paul(père) affirmait qu’il ne maintenait pas ses investissements dans les organismes de presse pour les maigres dividendes que cela lui apportait, mais bien pour l’emprise que ces organismes lui donnaient sur l’opinion publique. Il affirmait le rôle critique des réseaux de relations et expliquait, pour ce motif, avoir envoyé son fils (André) étudier en Europe.

Desmarais est également un fédéraliste agressif.

À son bénéfice, je dois dire qu’il n’y a pas de raisons de croire qu’il soit antienvironnementaliste, raciste ou lié au monde criminel.

Même un survol avec Wiki te donnera une idée.

Paul Desmarais ou ses fils font partie de nombreuses associations dénoncées par la gauche, tels le groupe Bilderberg, le North American Competitiveness Councilqui définit le Partenariat pour la sécurité et la prospérité, ainsi que le Council on Foreign Relations de la famille Rockefeller.
Il est un adversaire résolu du mouvement souverainiste du Québec6.

En 2009, Frédéric Charpier présente le but des sommets Bilderberg comme une coordination euro-américaine « au nom des principes démocratiques, mais aussi dans l'intérêt du capitalisme »4.

http://www.canadians.org/francais/integ ... C_0707.pdf

L'Institut économique de Montréal (IEDM) est un laboratoire d'idées aux positions dites néolibérales1 établi à Montréal, Canada. Sans but lucratif2 et financé par des intérêts privés3, les recherches que ses chroniqueurs publient portent sur différents sujets comme l'efficacité des services publics, la santé, l'éducation, la fiscalité et l'environnement.
L'institut est favorable, entre autres, à la privatisation de plusieurs sociétés d'État québécoises telles qu'Hydro-Québec4, la Société des alcools du Québec5 ainsi que des société d'État canadiennes comme Postes Canada6. L'IEDM prône également la privatisation dans le système de santé québécois, l'abolition de certaines dispositions du Code du travail du Québec, comme les législations contre les briseurs de grève, et la réduction des dépenses de l'État québécois.

Le conseil d'administration, présidé par Hélène Desmarais, ...

Elle est l'épouse de Paul Desmarais fils.

[Kraepelin]

Un mandat de méfiance de la CLASSE et d'autres assos étudiantes envers les grands médias et la faune journalistique... ça frise la paranoïa.

Pour un gars qui soulevait la possibilité que la classe ait l'objectif de renversser le gouvernnement «par les armes», je trouve ton commentaire amusant ...

La rigueur d'un chroniqueur comme Dubuc peut être discutée, mais pas vraiment sa conscience.

Nous sommes au coeur d'une lutte de classes dans cette affaire. La rigueur ou la conscience que tu prêtes à Dubuc est une illusion puisqu'elle navigue dans le vent et le courant d'une idéologie néolibérale qui s'oppose à une idéologie sociale démocrate. Ces gens sont explicitement contre les bases de la sociale démocratie. Ils défendent leurs intérêts de classe contre les intérets des autres classes.

Ou est la réalité au-delà des l'idéologie? C'est mathématique! Regarde où va l'argent. Est-ce que notre société va vers une redistribution croissante de la richesse ou vers une concentration de plus en plus grande de la richesse entre les mains d'une poignée de marinoettistes? Ça, c'est la réalité!

[pan-pan]

Pour un gars qui soulevait la possibilité que la classe ait l'objectif de renversser le gouvernnement «par les armes», je trouve ton commentaire amusant ...

Je ne vois rien d'amusant là-dedans. La paranoïa des associations étudiantes (bien alimentées par la gent intellectuelle dont vous semblez faire partie) n'est absolument pas un signe positif de pragmatisme. Au contraire, le fait de se mettre les médias (tous confondus) à dos risque d'amplifier voire exacerber la suspicion, jusqu'à créer une atmosphère maladive. Les jeuens sont inflençables, vous le savez, mais dans votre esprit, l'idéologie de la lutte de classe domine tout, peu importe les séquelles. Les jeunes n'ont pas l'expérience de la vie. Ils ont la fougue de la jeunesse, vous le savez aussi. C'est exactement cet appropriation de ce comportement que vous, les intellectuels de gauche, essayez de manipuler. En soi, c'est presque normal. Vous direz « si ce n'est pas nous, ce seront les exploiteurs qui le feront avec leurs médias, leurs outils de propagande et de domination, alors aussi bien que ce soit nous, vu que notre cause est «noble»». Erreur. De un, votre cause est au départ la lutte contre la hausse des frais de scolarité. Ce dossier est sur le point de se régler, mais il vous faut plus et vous le dites vous-même. C'est la lutte des classes et la juste distribution de la richesse tout azimut. Voilà votre cause!

Enfin, l'élite de gauche veut canaliser la grogne étudiante, la faire passer à la tête du mouvement de masse qui, à la limite, finira par renverser le pouvoir des exploitants et le remettre aux mains de la masse exploitée.

Je me trompe?

[pan-pan]

Nous sommes au coeur d'une lutte de classes dans cette affaire. La rigueur ou la conscience que tu prêtes à Dubuc est une illusion puisqu'elle navigue dans le vent et le courant d'une idéologie néolibérale qui s'oppose à une idéologie sociale démocrate. Ces gens sont explicitement contre les bases de la sociale démocratie. Ils défendent leurs intérêts de classe contre les intérets des autres classes.

Ou est la réalité au-delà des l'idéologie? C'est mathématique! Regarde où va l'argent. Est-ce que notre société va vers une redistribution croissante de la richesse ou vers une concentration de plus en plus grande de la richesse entre les mains d'une poignée de marinoettistes? Ça, c'est la réalité!

Kraepelin, vous vous êtes fait un bon film et vous y croyez. Vous voulez résoudre une crise idéologique par la mathématique. Répondez-moi franchement, êtes-vous révolutionnaire? Vous savez très bien que le capitalisme ne se transformera pas par de simples réformes. Vous avez dû l'apprendre, car moi je le sais depuis 35 ans. Le capitalisme (social-démocratie, appelez çà comme vous voulez) par des réformes, renaît de ses cendres comme une forêt de cyprès. La seul manière de combattre le capitalisme, et vous le savez, vous vous le niez vous-même ou vous vous mentez, ce qui est plus grave encore, c'est par la révolution armée. Vous parlez des pharaons et de leurs familles. Justement, parlons-en. Comment pensez-vous faire pour retirer ces fortunes pour de bon sinon en éliminant le concept du testament? C'est la seule manière de ne plus voir ces fortunes se perpétrées de père en fils et de casser la transmission de la richesse de riches à riches. C'est ce que les bolchéviques ont fait en 1917. Mais eux, ils avaient fait la révolution avant... pas des réformes.

[Kraepelin]

Pour un gars qui soulevait la possibilité que la classe ait l'objectif de renversser le gouvernnement «par les armes», je trouve ton commentaire amusant ...

Je ne vois rien d'amusant là-dedans. La paranoïa des associations étudiantes (bien alimentées par la gent intellectuelle dont vous semblez faire partie) n'est absolument pas un signe positif de pragmatisme. Au contraire, le fait de se mettre les médias (tous confondus) à dos risque d'amplifier voire exacerber la suspicion, jusqu'à créer une atmosphère maladive. Les jeuens sont inflençables, vous le savez, mais dans votre esprit, l'idéologie de la lutte de classe domine tout, peu importe les séquelles. Les jeunes n'ont pas l'expérience de la vie. Ils ont la fougue de la jeunesse, vous le savez aussi. C'est exactement cet appropriation de ce comportement que vous, les intellectuels de gauche, essayez de manipuler. En soi, c'est presque normal. Vous direz « si ce n'est pas nous, ce seront les exploiteurs qui le feront avec leurs médias, leurs outils de propagande et de domination, alors aussi bien que ce soit nous, vu que notre cause est «noble»».

Il y avait une relative paix sociale. Qui a brisé cette paix? Les intellectuels de gauches ou ceux qui on attaqué, les service opublics, les lois fiscales et les droits des travaillerus: les bases de la sociale démocratie? Que croyaient-ils? Que ces acquis seraient détruit sans que personne ne dise rien?

De un, votre cause est au départ la lutte contre la hausse des frais de scolarité. Ce dossier est sur le point de se régler, mais il vous faut plus et vous le dites vous-même. C'est la lutte des classes et la juste distribution de la richesse tout azimut. Voilà votre cause!^¨

Ma cause!!! Parce que vous ne partagez pas cet objectif avec moi? Êtes-vous vraiment en faveur du déséquilibre actuel qui entraine un transfert croissant de la richesse entre les mains d'une infime minorité de la population? Et si non, que proposez-vous de faire pour ramener l'équilibre?

Enfin, l'élite de gauche veut canaliser la grogne étudiante, la faire passer à la tête du mouvement de masse qui, à la limite, finira par renverser le pouvoir des exploitants et le remettre aux mains de la masse exploitée. Je me trompe?

Oui vous vous trompez. Vous auriez raison de constater, par contre, que Desmarais et PKP entretiennent la grognes de payeurs de taxes et des patients mals soignés pour la canaliser cette agressivité vers les syndicats, vers une destruction du lois fiscales, du filet social et des services publics. Je me trompe?

[Kraepelin]

Kraepelin, vous vous êtes fait un bon film et vous y croyez. Vous voulez résoudre une crise idéologique par la mathématique. Répondez-moi franchement, êtes-vous révolutionnaire?

Je suis un sociale-démocrate. Je ne crois pas que le capitalisme soit le problème. Je crois que c'est le pharaonisme le problème et des pharaons, il y en a dans tous les types de régime (monarchie, capitalisme, socialisme, etc)
Je me trompe?

Vous savez très bien que le capitalisme ne se transformera pas par de simples réformes. Vous avez dû l'apprendre, car moi je le sais depuis 35 ans. Le capitalisme (social-démocratie, appelez çà comme vous voulez) par des réformes, renaît de ses cendres comme une forêt de cyprès. La seul manière de combattre le capitalisme, et vous le savez, vous vous le niez vous-même ou vous vous mentez, ce qui est plus grave encore, c'est par la révolution armée.

Vous êtes 35 ans en retard. Vous collez au manifeste du Parti communiste comme un vieux militant ringard. L'histoire nous a clairement montré que les révolutions socialistes n'apportent pas ce qui en était espéré. Elles approchent quelque changement ponctuel heureux, mais au prix d'une obstruction des forces créatrices au plan économique. Ensuite, et surtout, ces révolutions conduisent à la création d'une nouvelle classe de pharaons qui abusent de leur pouvoir avec le mêm absence de remords que nos capitalistes canadiens. La révolution socialiste? Vous êtes hors champ!

Vous parlez des pharaons et de leurs familles. Justement, parlons-en. Comment pensez-vous faire pour retirer ces fortunes pour de bon sinon en éliminant le concept du testament? C'est la seule manière de ne plus voir ces fortunes se perpétrées de père en fils et de casser la transmission de la richesse de riches à riches. C'est ce que les bolchéviques ont fait en 1917. Mais eux, ils avaient fait la révolution avant... pas des réformes.

Il y a bien d'autres mécanismes fiscaux possibles. Parizeau en avait envisagé. J'en ai proposé moi-même plusieurs. Ensuite, le but de l'opération n'est pas d'éliminer les riches ou la richesse. Le but est d'assurer une redistribution assez juste pour permettre l'égalité des "chances".

[pan-pan]

Il y avait une relative paix sociale.

Il y a encore une paix sociale, en douteriez-vous? Les individus veulent la paix, ça va mieux cultiver son jardin ainsi.

Qui a brisé cette paix? Les intellectuels de gauches ou ceux qui on attaqué, les service opublics, les lois fiscales et les droits des travaillerus: les bases de la sociale démocratie?

Vous avez une conception manichéenne du monde. Les pharaons sur un bord et travailleurs appuyés par les intellectuels de gauche de l'autre. Surprise, c'est plus compliqué que çà. Les droits syndicaux existent et sont répandus à travers la province et le pays. Il y a 5 ans, j'ai déjà eu affaire à faire un grief de classification que j'ai gagné, c'est une preuve. Aussi, pourquoi, soudainement, parlez-vous des travailleurs? Ce sont les étudiants que vous encouragez actuellement. Les travailleurs forment une autre classe sociale. Vous n'avez rien dit sur eux à date, sauf pour les utiliser comme pour donner du poids à votre ...cause. Il y a plus 'une façon réaliste de tourner la question. Je suis d'accord à taxer d'avantage le luxe, surtout. Bien sûr, éliminer la corruption.

Êtes-vous vraiment en faveur du déséquilibre actuel qui entraine un transfert croissant de la richesse entre les mains d'une infime minorité de la population? Et si non, que proposez-vous de faire pour ramener l'équilibre?

Le déséquilibre dont vous parlez, foi d'un vieux militant ringard est inhérent au système capitalisme. C'est indissociable. Tu fais avec ou tu t'en débarrasses. Le reste, c'est des plasters sur une hémorragie. La sociale démocratie n'est que du maquillage pour donner une bonne impression. Fondamentalement, vous en revenez au même. Même la France, et là je ne veux pas parlez au-travers mon chapeau, est plus sociale démocrate que votre sociale démocratie. Elle est socialiste aujourd'hui, mais à droite hier et le sera encore plus, peut-être, demain.

Vous aimeriez que le Québec se dote des même programmes sociaux qu'en France. Vous le voulez en forçant le gouvernement québécois, mais... puisqu'il y a un mais, les conditions économiques objectives en France sont absolument différentes des nôtres. Le niez-vous? La France est près de de marchés aux potentiels énormes, extrêmement populeux et juste à côté. Par contre, si l'euro tombe, les choses vont probablement changer et on fera face à des mesures protectionnistes, sans compter les jeux de yoyo de la bourse en défaveur de tout soubresaut. Je suis d'accord avec votre but de redistribution de la richesse. Là où ça bloque, semble être vos moyens. Un peu d'imagination des fois, ça aide.

La bourse, Kraepelin, c'est pas du vrai capitalisme, çà? il faut pourtant faire avec, que l'on soit social-démocrate, capitalistes verreux, socialistes à l'âme juste ou simple dictateur meurtrier.

Kraepelin, dans un système capitaliste, il y a des pharaons et le peuple le sait autant que vous. Le peuple accepte en autant qu'il en retire des bénéfices, qu'il se sente libre d'être et de réussir sa vie convenablement. Il n'y a rien de plus louable. Ce n'est pas une bonne idée de montrer au peuple la voie de la révolte en désignant une classe sociale coupable. Dans un sens, le peuple est tout aussi coupable. Dans l'Amérique du Nord contemporaine, il y a le meilleur standard de vie qui existe sur la planète, à l'échelle d'un continent. Vous le niez?

Vous auriez raison de constater, par contre, que Desmarais et PKP entretiennent la grognes de payeurs de taxes et des patients mals soignés pour la canaliser cette agressivité vers les syndicats, vers une destruction du lois fiscales, du filet social et des services publics. Je me trompe?

Oui vous vous trompez. C'est beaucoup plus complexe que votre analyse manichéenne du système, doublée d'une propension à la croyance en une théorie du complot et, au final, à un degré moindre mais existant tout de même, la paranoïa. Vous êtes un esprit fort, mais il y a des jeunes qui n'ont pas cette force d'esprit et qui disjonctent pour moins que vous ne le dites. Ceux là, vous vous en servez comme de la chair à canon (Dubuc?) dans les manifestations qui dégénèrent.

Je suis un sociale-démocrate. Je ne crois pas que le capitalisme soit le problème. Je crois que c'est le pharaonisme le problème et des pharaons, il y en a dans tous les types de régime (monarchie, capitalisme, socialisme, etc)
Je me trompe?

Oui vous vous trompez. Le capitalisme est le problème. Le pharaonisme est un néologisme de votre cru et dans le communisme (qui n'existe pas), il n'y a pas de pharaons. La sociale démocratie se paye par un ensemble de lois fiscales, en autant que l'économie des pays adjacents ne soit pas menacés ou peu menacés et doit en retour fournir un potentiel équivalent sous une forme ou une autre. Au Québec, avec l'hydroélectricité, il est possible concevoir une forme de sociale démocratie. Sauf que la discussion autour de cet enjeu principal est évacuée au profit d'autres enjeux idéologiques du genre, Péladeau, Desmarais, Charest sont méchants. Belle façon d'élever le niveau d'esprit critique de la masse populaire...

Vous êtes 35 ans en retard.

J'ai plutôt 35 ans de réflexion politique. C'est plus réaliste.

L'histoire nous a clairement montré que les révolutions socialistes n'apportent pas ce qui en était espéré. Elles approchent quelque changement ponctuel heureux, mais au prix d'une obstruction des forces créatrices au plan économique. Ensuite, et surtout, ces révolutions conduisent à la création d'une nouvelle classe de pharaons qui abusent de leur pouvoir avec le mêm absence de remords que nos capitalistes canadiens.

Je suis d'accord, mais l'expérience est récente sur une extrêmement petite échelle dans l'histoire de l'humanité. Elle peut être reprise sous bien des formes, par exemple en éliminant ainsi toute possibilité aux «pharaons» de reprendre forme et autres victimes collatérales. L'humanité n'a pas finit de vivre des systèmes sociaux. C'est mon avis.

Il y a bien d'autres mécanismes fiscaux possibles. Parizeau en avait envisagé. J'en ai proposé moi-même plusieurs. Ensuite, le but de l'opération n'est pas d'éliminer les riches ou la richesse. Le but est d'assurer une redistribution assez juste pour permettre l'égalité des "chances".

À qui avez-vous fait part de vos propositions et quelles sont-elles?

[Pardalis]

Pendant ce temps les attaques au bicarbonate de soude se poursuivent. Attention, les trolls ne sévissent plus seulement sur internet.

Ça montre qu'on est quand même au Québec, la « dictature » ne fait que restreindre légèrement les manifestations, et les « terroristes » s'en tiennent aux produits ménagers, ça pourrait être pire.

[Red Pill]

Tu oublie que nos "terroristes" se contentent aussi de faire peur au monde dans le métro avec des trucs qui font de la fumée. Ailleurs on a déjà utilisé du gas sarin......

[Pardalis]

http://www.youtube.com/watch?v=SXe2cwg2Dm8

Comme mentionné dans le vidéo, la liste de vêtements recherchés sur le mandat de perquisition ressemble étrangement au style vestimentaire du black bloc.

[Kraepelin]

À qui avez-vous fait part de vos propositions et quelles sont-elles?

Sur ce fil de discussion et tu as toi-même critiqué celles qui ne te paraissait pas juste ou réalistes.

Perte de mémoire?

[mauricemaltais]

Bonjour

À Pierre Nolet, merci pour ta référence, Tu ne trouve pas que c'est assez dangereux pour l'avenir de l'économie. Tu parles du Journal de Montréal. Quant à son pendant télé c'est pire encore. La presse a la plupart du temps la même politique que l'autre c'est sa manière qui est différente.

On peut réaliser comment on a fait croire que la mondialisation c'était l'avenir merveilleux pour tous. Les médias un peut partout sont les porte-parole des marchés. Malgré qu'ils ont jeter la récession presque partout Ils ne lachent pas. En France Si HOllande fait comme il dit de hausser les impôt il va diminuer la demande et faire baisser encore plus croissance. Et si il fait en sorte de ne pas diminuer les importations l'Allemagme va augmenter sa croissance au dépant de la France parce que ce pays importe beaucoup en Allemagne.

À Pan-Pan tu ne penses que ce qui est mauvais ce n''est pas le capitaliste mais plutôt la gourmandise que trop attrappent .Même parfois un industriel peut faire faillite par surplus de confiance où d'orgueil.

Maurice

[LeProfdeSciences]

Peut-être à certains égards, mais pas en ce qui à trait au conflit étudiant. L'objectivité est malmenée un brin. Pour moi, le Devoir est pro-nationaliste. Cette tendance l'encarcanne dans un mode de pensée (toute québécoise), mais restreignant. Au Devoir, on censure, pour moi c'est assez clair.

Pour le reste, Péladeau, Desmarais et cie, il y a toute une légende urbaine qui se mousse actuellement dans la masse de gauche. C'est presque de la caricature. Vous lirez cet article sur Radio-Canada.ca et m'en direz des nouvelles.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/so ... dias.shtml

Un mandat de méfiance de la CLASSE et d'autres assos étudiantes envers les grands médias et la faune journalistique... ça frise la paranoïa.

La rigueur d'un chroniqueur comme Dubuc peut être discutée, mais pas vraiment sa conscience.

Ça reste toujours une question de points de vue. La Presse censure en quantité industrielle. Avez-vous déjà vu des articles sur Talisman Energy quand Power y était actionnaire, et ce même si Talisman aidait les massacres au Sud-Soudan ? Et ça, c'est juste un exemple.

Dubuc et Pratte sont des caniches obséquieux.

[kestaencordi]

pour moi LE probleme du journalisme est qu'il '' pretend '' apporté l'information (avec un grand I) alors que ce n'est qu'une vision, une interpretation resultant du filtrage humainement inevitable.

le lecteur moyen a besoin de se faire montrer la voie. il est manipulable. le journaliste aussi.

certain font mieux que d'autre...s'est subjectif.

[Kraepelin]

pour moi LE probleme du journalisme est qu'il '' pretend '' apporté l'information (avec un grand I) alors que ce n'est qu'une vision, une interpretation resultant du filtrage humainement inevitable.

le lecteur moyen a besoin de se faire montrer la voie. il est manipulable. le journaliste aussi.

certain font mieux que d'autre...s'est subjectif.

Petite clarification: On ne parle pas de "journalisme" ici. Pratt et Dubuc ne sont pas des "journalistes". Ce sont des éditorialistes. Ce n'est absolument pas la même chose. Ils représentent officiellement la position du journal, donc de ses propriétaires.

[mauricemaltais]

Bonjour

En plus de voir des scènes que le monde également voit et qui sont gênantes à voir, les mêmes responsables nous montrent de plus en plus jusqu'où va leur corruption . Kesta, je pensais tque tu te trompais c'est malheureusement pas le cas. Les médias minimisent en disant "on n'est pas encore en 70". C'est vrai que faire un copier coller du propriétaire c'est de l'argent facilement gagné.

Maurice

[SuperNord]

Ouais, sans commentaires:

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... nction.php

SuperNord

[pan-pan]

Duceppe donne un portrait exact de la situation. Dommage qu'il se soit désisté devant Pauline Marois dans la dernière course à la chefferie du PQ. C'était mon meilleur. Un homme diplomate avec de la pogne.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Po ... tion.shtml