Robert Holmes, le libor, la tuerie?

[LiL'ShaO]

Hey, je vois une nouvelle theorie conspiro en ce moment sur le net, apparemment le pere du tueur du cinema serait un temoin cle dans l affaire du LIBOR, selon ces liens, le tueur ce serait fait enlever 2 mois avant les faits par des black ops qui l auraient drogue....

http://www.wikistrike.com/article-scand ... 43048.html

Un lien parmi d autres qui relate cette version des faits.
Vos avis eclaires de zezes sur ces faits? Le papa est il vraiment lie a l affaire du LIBOR? la coincidence est etrange!

[lefauve]

En effet, c'est bien une autre de ces théories foireuse ou ils justifient l'absence de preuve par des explications les plus folles. c'est la seconde théorie qui ont rapport à cette évènement.


Comme toute les théories du complot, les moyens utiliser pour les résultat suposément obtenus sont disproportionnel. attaquer le père via le fils et toute une sale de cinéma.

Je peux imaginer des manières beaucoup moins compliquer de mettre de la pression sur quelqu'un.

Décidément l'industrie de la camisole de force à un grand avenir devant elle.

[yquemener]

Vos avis eclaires de zezes sur ces faits? Le papa est il vraiment lie a l affaire du LIBOR? la coincidence est etrange!

Le père est défini comme un scientifique. Il a une page linkedin :
http://www.linkedin.com/pub/robert-holmes/4/47b/24a (ça peut être un faux vu que la photo se retrouve dans la presse mais il a l'air d'être actif depuis au moins 2009 alors je pense qu'il est authentique)
Ce que son profil dit :

My educational background is in Mathematics and Statistics. My experience over the last 10 years at HNC and FICO has been in develping predictive models for financial services; credit & fraud risk models,first and third party application fraud models and internet/online banking fraud models.
Management Experience: I am currently managing a team building Falcon Fraud Manager Credit card fraud models. I have also managed teams in the Telco and Identity Theft fraud areas.

Spécialiste de la fraude bancaire, qu'il soit appelé à témoigner dans une affaire ou même devant le Sénat ne me surprend pas énormément, mais au sujet du LIBOR ? Ça ne me semble pas être directement dans son domaine. Je n'arrive pas à trouver de source sérieuse qui confirme cette information, par contre pas mal de sites reprennent la même affirmation qui semble chaque fois venir du lien donné. On ne sait pas d'où vient cette info.

Le fait que la plupart essaient quand même de lier de LIBOR à une législation anti-arme aux US ou à une législation à venir à l'ONU n'aide pas à crédibiliser ces sources.

Ceci dit, cette théorie est déjà un peu plus intéressante. Mais bon, si c'était un témoin aussi important et qu'il fallait le faire disparaître, il aurait simplement eu un accident de la route ou un scandale sexuel. Je pense qu'un panel du sénat Américain sur un truc comme le LIBOR doit entendre un millier de témoins sur plusieurs mois, on n'a là qu'une coïncidence.

[Wooden Ali]

Surtout que la fraude du LIBOR ne ressort pas de la fraude technologique. Les banques incriminées ont rapportés de chiffres délibérément faux à cet organisme. C'est du mensonge pur et simple pour paraitre meilleur que l'on est. Vieux comme le monde !

[yquemener]

Le coté technologique, par contre, pourrait être dans la détection de la fraude : on peut sûrement grâce à des outils statistiques identifier les acteurs qui semblent avoir agi comme ayant conscience de la fraude. Il se peut également que Holmes ait tiré des sonnettes d'alarmes qui ont sciemment été ignorées. Ce coté là n'est pas totalement absurde. Mais il manque quelques éléments avant de pouvoir l'affirmer :
- prouver que Holmes allait vraiment être entendu par un panel sur le LIBOR
- prouver que son témoignage a été annulé (je ne vois pas la raison qu'il y aurait derrière une telle annulation)
- prouver qu'il a un truc intéressant à dire.

[LiL'ShaO]

Il n'y a pas une liste officielle des temoins de cette affaire consultable quelque part?
On pourrait au moins voir si c'etait reellement un temoin de cette histoire ( qui pourrait quand meme avoir de grosses consequences, meme si elle n en aura probablement pas! ) et voir si ces theories sont reellement fondees sur au moins un fait. Je comptais sur mes zezes pour trouver ce genre de liens!

Apres pour l'histoire de l'enlevement par des black ops, je ne vois pas trop comment c'est verifiable, mais on peut verifier si le tueur dit reellement ne se souvenir de rien et ne pas savoir pourquoi il est en prison, c'est quand meme peu commun, meme sous un acces de folie la plupart des tueurs se rapellent de ce qu'ils ont fait, meme si "ils n'etaient pas eux meme".

Apres pour les liens entre cette histoire et les legislations anti armes aux US, je n'entrerai pas dans ce debat, mais perso je pense qu'il y a eu largement assez de tueries dans ce pays d'imbeciles pour leur interdire d'avoir des armes aussi facilement, comme c'est deja le cas dans la plupart des pays developpes du monde...

[NEMROD34]

Je te rassures c'est pour le lecteur de passage, je ne crois pas une seule seconde que tu comprennes:
http://sophismes.free.fr/log02.htm

[anty28]

Apres pour les liens entre cette histoire et les legislations anti armes aux US, je n'entrerai pas dans ce debat, mais perso je pense qu'il y a eu largement assez de tueries dans ce pays d'imbeciles pour leur interdire d'avoir des armes aussi facilement, comme c'est deja le cas dans la plupart des pays developpes du monde...

S'il s'agit vraiment d'un complot et que le but en est d'interdire les armes aux USA, je ne peux m'empêcher de trouver cela extrêmement con comme démarche (surtout s'il est tellement mal ficelé qu'il est découvert quelques jours seulement après... ne pas oublier que, immédiatement après des tueries de ce genre, ou même tout simplement après l'élection d'un président démocrate, les ventes d'armes augmentent aux Etats-Unis, parce que les gens s'attendent à ce qu'il y ait plus de contrôle d'armes).

Mais bon, en même temps, les conspirationnistes ont souvent l'air de penser que le monde ressemble à ça : http://www.youtube.com/watch?v=grmiUmTb_nw

[LiL'ShaO]

Je te rassures c'est pour le lecteur de passage, je ne crois pas une seule seconde que tu comprennes:
http://sophismes.free.fr/log02.htm

Tu sais ce n'est pas moi qui affirme ces choses, ce sont divers sites du net, donc quand je vois ca je m'interroge pour savoirs si ces faits sont vrais, et plutot que de faire une recherche longue et fastidieuse pour savoir le vrai du faux je consulte une tribune d'experts zezes pret a s'investir pour que le sceptisicme sorte grandit! GLORY GLORY!

S'il s'agit vraiment d'un complot et que le but en est d'interdire les armes aux USA, je ne peux m'empêcher de trouver cela extrêmement con comme démarche (surtout s'il est tellement mal ficelé qu'il est découvert quelques jours seulement après... ne pas oublier que, immédiatement après des tueries de ce genre, ou même tout simplement après l'élection d'un président démocrate, les ventes d'armes augmentent aux Etats-Unis, parce que les gens s'attendent à ce qu'il y ait plus de contrôle d'armes).

anty, le but dont ce topic parle n'a rien a voir avec l'interdiction des armes aux US. Nice Strawman!

[anty28]

Je ne voulais pas parler de l'interdiction des armes, mais comme c'est lié (indirectement) à la théorie discutée dans ce topic...

[Djibi]

Tu sais ce n'est pas moi qui affirme ces choses, ce sont divers sites du net, donc quand je vois ca je m'interroge pour savoirs si ces faits sont vrais, et plutot que de faire une recherche longue et fastidieuse pour savoir le vrai du faux je consulte une tribune d'experts zezes pret a s'investir pour que le sceptisicme sorte grandit! GLORY GLORY!

1. Je vais m'arrêter là. Démarche "intéressante".
2. Et votre propre opinion, vous vous la forgez comment d'habitude ?

[yquemener]

Il n'y a pas une liste officielle des temoins de cette affaire consultable quelque part?

Le LIBOR ? C'est un scandale financier. Tous les acteurs de la finance en ont été "témoins". Le LIBOR c'est un indice économique publique qui, grosso modo, révèle la santé des banques. Il a été manipulé par des banques a priori toutes Anglaises il me semble, et vu le CV de Holmes, je pense que son intérêt dans cette affaire est d'être un expert en fraude qui aurait pu éventuellement détecter quelque chose avant que le scandale éclate. Toutefois, c'est pas le seul expert en fraude dans le monde, chaque banque en a.

[anty28]

Ah oui, c'est clair que lier la tuerie à l'affaire du LIBOR, c'est encore moins crédible que de la lier à la question des armes.

[LiL'ShaO]

Tu sais ce n'est pas moi qui affirme ces choses, ce sont divers sites du net, donc quand je vois ca je m'interroge pour savoirs si ces faits sont vrais, et plutot que de faire une recherche longue et fastidieuse pour savoir le vrai du faux je consulte une tribune d'experts zezes pret a s'investir pour que le sceptisicme sorte grandit! GLORY GLORY!

1. Je vais m'arrêter là. Démarche "intéressante".
2. Et votre propre opinion, vous vous la forgez comment d'habitude ?

Je pese le pour et le contre des differents arguments et je tranche quand c'est possible et toi tu fais comment?

Le LIBOR ? C'est un scandale financier. Tous les acteurs de la finance en ont été "témoins".

Ok yquemener.
Et ils vont tous etre appelles a temoigner devant le senat americain? Il doit bien exister une liste non...

Ah oui, c'est clair que lier la tuerie à l'affaire du LIBOR, c'est encore moins crédible que de la lier à la question des armes.

Anty je ne te demande pas si tu trouves cela credible ou non, je veux juste savoir si le pere du tueur a reellement un role important a jouer dans cette histoire comme bon nombre de sites semble le dire...

[yquemener]

Et ils vont tous etre appelles a temoigner devant le senat americain? Il doit bien exister une liste non...

Désolé, j'avais l'impression que tu ne voyais pas trop ce qu'était cette affaire. Si tu trouves une liste des personnes auditionnées par cette commission ("panel" en Anglais) du Sénat, dis moi, j'ai cherché sans trouver. Ces commissions écoutent généralement des experts de divers horizons pour obtenir des éclairages sur des sujets complexes. À mon avis, c'est en qualité d'expert qu'il sera auditionné, je ne vois pas d'info qui puisse indiquer qu'il soit un protagoniste de l'affaire : le LIBOR c'est avant tout une affaire qui concerne la finance Londonienne. Mais trouve une info qui contre-dit ça et j'adapterai mon opinion.

Anty je ne te demande pas si tu trouves cela credible ou non, je veux juste savoir si le pere du tueur a reellement un role important a jouer dans cette histoire comme bon nombre de sites semble le dire...

Un seul site le dit, sans expliquer du tout d'où viennent ses infos, et les autres sites qui en parlent ne font que répéter les infos du premier site.

[Wooden Ali]

Salut Yquemener,

le LIBOR c'est avant tout une affaire qui concerne la finance Londonienne.

C'est effectivement parti De Grande-Bretagne mais aujourd'hui, il semble que toutes les banques participantes aient magouillé. Il y aurait le même genre de fraude sur L'Euribor avec la participation de banques françaises (entre autres).

Le lendemain, nouveau coup de tonnerre : le Financial Times révèle que l’enquête ne concerne pas seulement UBS mais 15 autres établissements : Bank of America, Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, HSBC, JPMorgan Chase, Lloyds Banking Group, HBOS (qui a depuis fusionné avec Lloyds), Rabobank, RBC, Bank of Tokyo-Mitsubishi, Norinchukin Bank, RBS et WestLB. En bref, la totalité des banques qui composent le panel servant à calculer ce taux. Fin mars, l’étau se resserre autour de Barclays, qui aurait joué un rôle central dans l’affaire.

En revenant sur notre affaire de complot, il n'y aurait aucun intérêt à supprimer (ou à faire taire) aujourd'hui quelqu'un qui aurait détecté la fraude avant qu'elle n'éclate. C'était pour l'empêcher d'éclater qu'il aurait fallu le faire. Aujourd'hui, elle est sur la place publique, c'est trop tard.
Cette affaire est quand même une pierre dans le jardin des complotistes. Les grandes banques, malgré la toute-puissance qu'on leur attribue, se sont révélées incapables de tenir secret ce qui s'avère être un gigantesque détournement de fonds. Pourtant, un nombre restreint "d'initiés" dans chaque banque était suffisant pour le perpétrer. Malgré cela, il y a eu des fuites ... Certains "initiés" ne devaient pas être très content de la diminution de leur bonus.
Un complot ne peut fonctionner qu'avec un nombre très restreint d'individus idéologiquement très motivés. Quand on connait l'ambiance qui règne dans les banques actuellement, ce genre de tricherie me semble très, très risquée.

[Florence]

En revenant sur notre affaire de complot, il n'y aurait aucun intérêt à supprimer (ou à faire taire) aujourd'hui quelqu'un qui aurait détecté la fraude avant qu'elle n'éclate. C'était pour l'empêcher d'éclater qu'il aurait fallu le faire. Aujourd'hui, elle est sur la place publique, c'est trop tard.

D'autant plus que, comme le montre cet article, les autorités américaines disposent de suffisamment de témoins potentiels (dont les fils vont être enlevés et conditionnés pour commettre des tueries afin de les discréditer, je suppose ) et de moyens pour les faire parler ...

Cette affaire est quand même devrait normalement être une pierre dans le jardin des complotistes. Les grandes banques, malgré la toute-puissance qu'on leur attribue, se sont révélées incapables de tenir secret ce qui s'avère être un gigantesque détournement de fonds. Pourtant, un nombre restreint "d'initiés" dans chaque banque était suffisant pour le perpétrer. Malgré cela, il y a eu des fuites ... Certains "initiés" ne devaient pas être très content de la diminution de leur bonus.
Un complot ne peut fonctionner qu'avec un nombre très restreint d'individus idéologiquement très motivés. Quand on connait l'ambiance qui règne dans les banques actuellement, ce genre de tricherie me semble très, très risquée.

Malheureusement, les complotistes et autres conspirateux ne sont pas tenus par les règles de la logique, non plus que de la physique et autres sciences, ce n'est donc pas demain la veille de la fin de leurs loufoqueries, hélas !

[Wooden Ali]

Malheureusement, les complotistes et autres conspirateux ne sont pas tenus par les règles de la logique, non plus que de la physique et autres sciences, ce n'est donc pas demain la veille de la fin de leurs loufoqueries, hélas !

Bien d'accord, les conspiros hardcore, tels ceux qui nous donnent de si belles leçons d'ouverture d'esprit sur ce forum, resteront totalement insensibles à de telles remarques. Comme à n'importe quoi de rationnel, d'ailleurs. Ils continueront de penser qu'une main occulte dirige le monde.
On peut cependant penser qu'elles pourraient se révéler utiles pour ceux qui n'auraient pas franchi le pas et pourraient se laisser tenter par ces absurdes extrémités. C'est l'utilité d'un forum comme celui-ci, non ? Moins de s'occuper des cas désespérés que de ceux légèrement atteints ou qui pourraient être contaminés.

[Florence]

Tout à fait et c'est bien pourquoi j'ai ajouté l'article de la Tribune de Genève.

[Djibi]

Je pese le pour et le contre des differents arguments et je tranche quand c'est possible et toi tu fais comment?

Je me renseigne un minimum avant et je ne viens pas avec une théorie en brandissant le panneau "prouvez-moi que j'ai tort les ptits malins". Bref.

[LiL'ShaO]

hey, merci flo et wooden de participer a la discussion.
Donc apparemment on ne sait pas vraiment si le papa avait reellement un role clef a jouer dans cette affaire, et de toute facon avec ou sans lui la verite sera mise a jour et les coupables paieront?
Cool! Bref sans etre un conspiro hardcore je pense tout de meme que les banques ont assez d'influence pour que le scandale ne prenne pas les ampleurs qu'il devrait et qu'ils endormiront doucement l histoire et continueront a magouiller tranquille, ils ont pas besoin des illuminatis pour ca...

Ce qui est pas mal avec les illuminatis le NWO etc c'est qu'a la place que les gens se focalisent sur le vrai scandale ils perdent leur temps dans des conspirations improuvables alors qu'il y a largement assez de quoi se revolter sans avoir besoin de dominateurs reptiliens....

Je me renseigne un minimum avant et je ne viens pas avec une théorie en brandissant le panneau "prouvez-moi que j'ai tort les ptits malins". Bref.

Strawman. Relis mes messages, cherche pas le couillon la ou il n'est pas ou c'est ta credibilite que tu entacheras...

[Florence]

hey, merci flo et wooden de participer a la discussion.
Donc apparemment on ne sait pas vraiment si le papa avait reellement un role clef a jouer dans cette affaire,

Plus exactement, rien n'indique que tel serait le cas. Seuls des comploteux l'affirment et, comme toujours, ils se gardent bien d'apporter le moindre élément de preuve à l'appui de leurs allégations.

et de toute facon avec ou sans lui la verite sera mise a jour et les coupables paieront?Cool!

Une partie de la vérité, et quelqu'un paiera. Avec un peu de pot, il s'agira de quelqu'un de coupable de quelque chose ...

Bref sans etre un conspiro hardcore je pense tout de meme que les banques ont assez d'influence pour que le scandale ne prenne pas les ampleurs qu'il devrait et qu'ils endormiront doucement l histoire et continueront a magouiller tranquille, ils ont pas besoin des illuminatis pour ca...

Hélas, ce scénario est des plus probables.

Ce qui est pas mal avec les illuminatis le NWO etc c'est qu'a la place que les gens se focalisent sur le vrai scandale ils perdent leur temps dans des conspirations improuvables alors qu'il y a largement assez de quoi se revolter sans avoir besoin de dominateurs reptiliens....

Certes, mais l'avantage des illuminatis du NWO, c'est que ceux qui les invoquent peuvent se vanter non seulement d'en savoir davantage que le simple péquin, mais en plus de lutter contre bien plus dangereux que de simples banquiers en costumes trois-pièces !