devrais-je, ne devrais-je pas ?

[Samuel Rooke]

Bonjour à vous, amis septiques (et autres)

Je viens de recevoir ce lien depuis ma nouvelle boîte de réception de l'Université Laval. J'aimerais bien savoir ce que vous en pensez, devrais-je y aller ou non ?! et pourquoi...

Moi, je suis curieux, mais je ne sais pas si ça vaux la peine de m'y investir !

A+
Sam Rooke

[Ubu]

C'est toi qui sais, dans le fond de ton coeur, si tu as besoin de «spiritualité» pour être bien et épanoui. Certaines personnes en ont besoin, d'autres non. Il faut par contre éviter tout lien avec des courants new age ou des groupes de potentiel humain du genre «les miracles de la pensée positive».

Et il ne faut surtout pas se sentir moins bon juste parce qu'on n'a pas besoin de spiritualité. On peut avoir une bonne vie sans cela.

Le principal, c'est l'éthique.

[Pardalis]

Allez-y pour voir. Il ne semble pas qu'il va y avoir de hockey cette saison, méditer ferait peut-être du bien.

[HarryCauvert]

L'organisateur est un "conseiller à la vie spirituelle". Ah bon.
Aucune idée de ce que ça peut être... curé, rabbin, houngan ou bonze je vois plus ou moins bien de quoi il s'agit, mais conseiller à la vie spirituelle sur un campus?

Rien que pour éclaircir ce mystère tu devrais y aller

Ah, il a entre autres une maîtrise en théologie. Juste ciel, c'est un piège pour attirer des agnostiques innocents!

[Jean-Francois]

L'organisateur est un "conseiller à la vie spirituelle". Ah bon.
Aucune idée de ce que ça peut être...

Je me demande surtout qui lui a demandé de s'occuper de la spiritualité des athées?

Samuel, si tu y vas, demande-lui si c'est une initiative personnelle et ce qui la motive. Ne te fait pas avoir par du blabla sauce zozoe, demande des raisons. Prends bien note des réponses, nous aussi on aime rigoler.

Jean-François

[Ubu]

Ah, il a entre autres une maîtrise en théologie. Juste ciel, c'est un piège pour attirer des agnostiques innocents!

Je ferais beaucoup plus confiance à un maître en théologie (pourvu qu'il vienne d'une institution non fondamentaliste) qu'à un gourou du new age ou un ésotériste ou un pseudo-hindou qui aiment souvent se faire passer pour des experts en «spiritualité» (tout en poursuivant de façon cachée des buts très terrestres).

[HarryCauvert]

Salut Ubu,

Je ferais beaucoup plus confiance à un maître en théologie (pourvu qu'il vienne d'une institution non fondamentaliste) qu'à un gourou du new age ou un ésotériste ou un pseudo-hindou qui aiment souvent se faire passer pour des experts en «spiritualité» (tout en poursuivant de façon cachée des buts très terrestres).

Si l'animateur du stage était un gourou niouâgeux astrolo-cristallo-macrobiotique, ma réaction aurait été beaucoup moins décontractée

Cela étant, comme Jean-François, je me demande qui et pourquoi a décidé d'offrir à des étudiants athées une telle activité. Qui plus est animée par un diplômé en théologie. Pourquoi pas plutôt un philosophe? (d'autant plus que la présentation mentionne André Comte-Sponville, qui s'intéresse beaucoup à ce thème de la "spiritualité sans dieu").
Ce n'est pas nécessairement une mauvaise idée bien sûr, mais c'est une drôle d'idée.

[Ubu]

Salut Ubu,

Je ferais beaucoup plus confiance à un maître en théologie (pourvu qu'il vienne d'une institution non fondamentaliste) qu'à un gourou du new age ou un ésotériste ou un pseudo-hindou qui aiment souvent se faire passer pour des experts en «spiritualité» (tout en poursuivant de façon cachée des buts très terrestres).

Si l'animateur du stage était un gourou niouâgeux astrolo-cristallo-macrobiotique, ma réaction aurait été beaucoup moins décontractée

Cela étant, comme Jean-François, je me demande qui et pourquoi a décidé d'offrir à des étudiants athées une telle activité. Qui plus est animée par un diplômé en théologie. Pourquoi pas plutôt un philosophe? (d'autant plus que la présentation mentionne André Comte-Sponville, qui s'intéresse beaucoup à ce thème de la "spiritualité sans dieu").
Ce n'est pas nécessairement une mauvaise idée bien sûr, mais c'est une drôle d'idée.

Oui, mais je crois qu'on parle davantage de spiritualité en théologie ou en sciences des religions qu'en philosophie, discipline plutôt axée sur l'étude de problèmes abstraits et l'étude de l'histoire des idées.

Mais je suis d'accord qu'un théologien qui animerait un groupe de spiritualité pour athées, c'est bizarre. Pourvu qu'il n'y ait pas d'idées derrière ça de convertir les athées.

[yquemener]

Comme la thèse de cette personne semble être que "spirituel" signifie "s'occuper de son esprit", il s'agit peut être de faire le tour des techniques de type médiation. Il y a des choses intéressantes, des exercices d'introspection, de contrôle de sa propre volonté, qui peuvent être tout à fait détachés de tout principe religieux ou même ésotérique.

En effet que ce soit un théologien qui s'y colle semble étrange, mais peut être s'agit il d'une personne spécialisée dans une religion qui utilise beaucoup ces techniques, comme le Bouddhisme. Ça peut être sympa si c'est fait dans l'esprit "voici une pratique religieuse à l'origine qui peut vous intéresser même si vous n'êtes pas croyant.". Ceci dit, y a surement 80% de chances pour que ce soit une tentative de prosélytisme déguisée, mais on peut rêver...

[Samuel Rooke]

Bonjour à tous,

Daniel Fradette, l'organisateur de l'évènement est un conseiller en vie spirituelle, ce qui est tout de même assez vague.

J'ai aussi remarqué, à mon grand désarroi, que j'ai un cours en même temps que la conférence. Par contre, je vais toute de même tenter d'en savoir plus, cela m'intrique réellement. Je vais entré en communication avec ce dernier probablement demain matin, si je n'ai pas trop de lectures.

Sur ce, bonne nuit
Sam Rooke

[HarryCauvert]

Pourvu qu'il n'y ait pas d'idées derrière ça de convertir les athées.

Je penche un peu dans le sens d'yquemener. Un théologien qui n'aurait pas une petite idée de prosélytisme derrière la tête doit être relativement rare.
Si rare même, qu'en trouver un pourrait être une preuve de l'existence de Dieu

Bon, Samuel, tu es un peu obligé d'y aller maintenant, on veut le reportage
[edit: ah zut, je viens de voir ton conflit d'horaires... ah bah tant pis]

[Ubu]

Pourvu qu'il n'y ait pas d'idées derrière ça de convertir les athées.

Je penche un peu dans le sens d'yquemener. Un théologien qui n'aurait pas une petite idée de prosélytisme derrière la tête doit être relativement rare.

Il y a John Hick, mais ses vues sont marginales par rapport au «mainstream». Son absence d'intention prosélyte le rend paradoxalement plus convaincant.

[Jean-Francois]

Comme la thèse de cette personne semble être que "spirituel" signifie "s'occuper de son esprit", il s'agit peut être de faire le tour des techniques de type méditation

On peut faire du sport, aussi, ça "détend" l'esprit tout aussi bien. Pour l'"occuper", il y a pas mal mieux que la méditation: l'étude des choses réelles, le développement d'une pensée rationnelle. Remède souverain contre les (fausses) questions insolubles autrement que par la foi et autres sources inutiles de stress existentiel véhiculés par les "spirituels". Faudrait que Fradette essaie... Samuel, fait donc un peu de prosélytisme en ce sens

Jean-François

[yquemener]

Ce à quoi je pensais se situe surtout au niveau du contrôle de l'attention, de la concentration, de l'éveil (je parle de l'Éveil au grand cosmos interne hein, je parle juste de somnolence là et des états intermédiaire entre somnolence et éveil total). Les pratiques sportives peuvent aider, mais pas toutes de la même façon. Et c'est justement parce que je passe énormément de temps en mode cerveau rationnel que contrôler mon attention m'intéresse !

[Raphaël]

Je ferais beaucoup plus confiance à un maître en théologie (pourvu qu'il vienne d'une institution non fondamentaliste) qu'à un gourou du new age ou un ésotériste ou un pseudo-hindou qui aiment souvent se faire passer pour des experts en «spiritualité» (tout en poursuivant de façon cachée des buts très terrestres).

On n'attire pas les mouches avec du vinaigre.

Théologie=vinaigre
New age=confiture

[Ubu]

Any news?

[Samuel Rooke]

Oui ! mercredi dernier. J'avais oublié, j'ai la tête dans mes lectures, désoler de me retard ... Voila la réponse

Bonjour Samuel

Tu m’excuseras de ne pas t’avoir répondu auparavant. Concernant la rencontre en question, il ne s’agissait pas d’une conférence, mais bien d’un groupe d’échange. J’essaie de regrouper des étudiants agnostiques et athées afin d’explorer et de développer une spiritualité à ce positionnement spirituel. Un tel lieu n’existe pas sur le campus et j’essaie de le mettre en place. Au cours de cette rencontre, les personnes présentes ont chacune présenté leur parcours.

Le groupe se retrouve demain pour une seconde rencontre, de 12 h 30 à 13 h 30, au local 1586 du pavillon Ernest-Lemieux. Nous devrions nous pencher sur la question de la spiritualité comme telle et sur certaines propositions du philosophe André Comte-Sponville qui a notamment écrit ‘L’Esprit de l’athéisme’. Tu es la bienvenue si tu désires te joindre à nous.

Au plaisir!

Comme j'avais un cours (et oui, encore un fois) je n'y suis pas aller. Seulement, des rencontes spirituelles avec athés et agnostiques, je ne sais pas quel résultat que ça donne.

Alors c'est ça, je vais attendre la prochaine rencontre et peut être je vais aller tâter le terrain.

A+
Sam Rooke !

[yquemener]

Curieux...
J'ai eu des échos d'athées Américains qui disent manquer le coté communautaire que l'on retrouve à l'église quand on est croyant et qui proposaient de faire des "églises athées" pour se retrouver tous les dimanches. C'est peut être dans le même esprit.

[Ubu]

Curieux...
J'ai eu des échos d'athées Américains qui disent manquer le coté communautaire que l'on retrouve à l'église quand on est croyant et qui proposaient de faire des "églises athées" pour se retrouver tous les dimanches. C'est peut être dans le même esprit.

Si je ne m'abuse, il existe déjà une «religion» qui est ouverte aux croyants comme aux athées, et qui regroupe tout ce monde au nom de valeurs humanistes: l'universalisme unitarien.

[Jean-Francois]

J'ai eu des échos d'athées Américains qui disent manquer le coté communautaire que l'on retrouve à l'église quand on est croyant et qui proposaient de faire des "églises athées" pour se retrouver tous les dimanches. C'est peut être dans le même esprit.

Seulement si Fradette est lui-même athée. Mais je n'en ai pas l'impression car il insiste vraiment sur sa bien vague "spiritualité" ("développer une spiritualité à ce positionnement spirituel"*). Communautaire est un bien meilleur terme pour décrire un rassemblement d'athées.

Ça ne donne pas trop l'impression qu'il sait lui-même ce qu'il cherche. Si on met de côté l'idée que le but véritable est de diriger les jeunes (i.e, plus influençables) athées vers la religion, ce qui n'est pas impossible.

Jean-François

* Sic. Je trouve paradoxal de qualifier l'athéisme de "positionnement spirituel", "philosophique" serait déjà plus approprié.