DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

[Gatti]

Voici de quoi interpeller les scientifiques ambitieux. Comme le dit Cédric Villani les phénomènes dits paranormaux découlent de lois naturelles. Je prétends qu'elles sont a la portée de mathématiciens qui , comme Viola ou Nottale ont posé les premières pierre de l’édifice.

Pour ma part je vais analyser ces deux bouquins dans le détails pour trouver les correspondances entre normal :les effets de la foudre et paranormal: les effets physiques des médiums

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Version française:" Les caprices de la foudre" par Camille Flammarion http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k83463b.r=.langFR


Affaire de Ligny : La foudre et le dans l'église de Ligny en France (192/023) http://casar.eklablog.com/ouvrage-192-0 ... -a57064403 "Les rideaux autour de l'hôtel furent soufflés hors de leurs anneaux mais sans que ceux-ci fussent cassés ni détachés de la tringle" Ouvrage en anglais relatant l'affaire de Ligny :


Affaire Quelavoine(103/096) http://casar.eklablog.com/ouvrage-192-0 ... -a57064403 "Une tulipe en verre du lustre qui se détache sans deviser les vis de fixation"

Affaire Eusapia Paladino dans le livre de Camille Flammarion : "Forces naturelles inconnues" http://www.autoresespiritasclassicos.co ... onnues.pdf Page 577 Le livre qui traverse le rideau sous contrôle pendant la séance de matérialisation d'ectoplasmes FLAMMARION TRANSMATER.htm

[curieux]

tu as oublié Josué qui arrêta le soleil et la lune tout un jour et Jésus qui a marché sur l'eau.
Tu espères qu'il existe des scientifiques ambitieux avec la même crédulité sans bornes que la tienne ?

[HarryCauvert]

tu as oublié Josué qui arrêta le soleil et la lune tout un jour et Jésus qui a marché sur l'eau

Plus proche de nous et toujours d'actualité, n'oublions pas le Père Noël qui livre des cadeaux partout dans le monde en 24h chrono.
Il y a un lien avec la foudre en boule et les insectes de M. Zhang d'ailleurs puisque Papa Noël s'introduit y compris dans les logements dépourvus de cheminée.
Il passe donc très probablement à travers murs et plafonds, comme un poltergeist. Par contre je n'ai jamais entendu parler d'un poltergeist se manifestant dans le monde entier en si peu de temps, le Père Noël est donc un phénomène tout à fait unique.
Il faudrait qu'un vrai scientifique se penchait sur ce cas, mais la rectitude politique imposée par les ricaneurs est telle...

[yquemener]

Sans compter que dans le cas du père Noël, un lien avec le froid semble avéré...

[HarryCauvert]

Sans compter que dans le cas du père Noël, un lien avec le froid semble avéré...

Je sens qu'on est sur une bonne piste!

[embtw]

Sans compter que dans le cas du père Noël, un lien avec le froid semble avéré...

Je sens qu'on est sur une bonne piste!

Une piste glissante, cela va de soi.

[Gatti]

Il est, en général, de très bon ton de professer un scepticisme
absolu à l’égard des phénomènes paranormaux
Pour les trois quarts des citoyens de notre planète,

_ Tous les bruits inexpliqués des maisons hantées,

_ Tous les déplacements sans contact de corps plus ou moins lourds,

_Tous les mouvements de tables, de meubles, d’objets quelconques déterminés dans les expériences dîtes spirites,

_Toutes les communications dictées par des coups frappés ou par l’écriture inconsciente,

_Toutes les apparitions, partielles ou totales, de formes fantomatiques
sont des illusions, des hallucinations ou des farces.

Nulle explication n’est à chercher. La seule opinion raisonnable est que tous les médiums, professionnels ou non, sont des imposteurs, et les assistants des imbéciles.

[switch]

La seule opinion raisonnable est que tous les médiums, professionnels ou non, sont des imposteurs, et les assistants des imbéciles.

Dis comme ça c'est une peu réducteur, mais c'est un peu l'idée.

D'autant que je ne j'ai jamais personnellement assisté à ce genre de phénomènes qui semblent fuir tous esprits sceptique ou tout prestidigitateur voulant s'y intéresser de prêt.

Que pensez-vous de ces gens là ? Sincèrement !

[Ubu]

Il est, en général, de très bon ton de professer un scepticisme
absolu à l’égard des phénomènes paranormaux
Pour les trois quarts des citoyens de notre planète,

_ Tous les bruits inexpliqués des maisons hantées,

_ Tous les déplacements sans contact de corps plus ou moins lourds,

_Tous les mouvements de tables, de meubles, d’objets quelconques déterminés dans les expériences dîtes spirites,

_Toutes les communications dictées par des coups frappés ou par l’écriture inconsciente,

_Toutes les apparitions, partielles ou totales, de formes fantomatiques
sont des illusions, des hallucinations ou des farces.

Nulle explication n’est à chercher. La seule opinion raisonnable est que tous les médiums, professionnels ou non, sont des imposteurs, et les assistants des imbéciles.

Ce genre de phénomènes n'est pas prouvé à la satisfaction de la communauté scientifique. Quand les sceptiques essaient de répliquer les expériences «réussies» des parapsychologues, invariablement ils ne réussissent pas, ce qui est très gênant. Les faits sont supposés être indépendants des croyances. Un sceptique qui fait la même expérience qu'un convaincu devrait obtenir le même résultat, sinon ça n'a pas de sens.

Je dois quand même dire que je suis intrigué par certains cas de NDE, mais là non plus il n'y a pas (encore) de preuve concluante d'activité paranormale. Il y a actuellement un débat chez les scientifiques à ce sujet.

[Wooden Ali]

Nulle explication n’est à chercher. La seule opinion raisonnable est que tous les médiums, professionnels ou non, sont des imposteurs, et les assistants des imbéciles.

... ou vice-versa !
Je suis rassuré de constater que dans le confusion mentale où tu te complais, il t'arrive d'avoir des éclairs de lucidité.

Effectivement, la très grande majorité des phénomènes paranormaux peut se rejeter sans beaucoup d'efforts. Reste quelques uns qui peuvent nécessiter une investigation plus poussée. Cela demande des connaissances et un état d'esprit dont tu es dépourvu. Laisse donc faire les zététiciens, ils sont mille fois mieux armés que toi pour cette tâche.

La Comtesse m'a dit qu'il te manquait un but pour que ton CASAR s'épanouisse. Qu'en dis-tu ?

[yquemener]

Il est, en général, de très bon ton de professer un scepticisme absolu

C'est faux, c'est archi faux, on le dit, on le répète, mais comme tout ce qu'on dit, ça vous passe au dessus de la tête parce que ça n'entre pas dans votre vision du monde. Un scepticisme absolu, c'est décrié, quel qu'en soit la cible. Le bon ton, c'est un scepticisme raisonnable. C'est le "peut-être, mais où sont les preuves ?" et à moins d'être d'extrêmement mauvaise foi, vous verrez que dans les 100 premières pages de ce fil, c'est le ton qui a primé.

On ne disait pas que Mme Bec n'entendait pas de voix d'outre-tombe ni qu'elle était avec certitude une manipulatrice, on en a évoqué la possibilité (contre vous qui semblez incapable de conceptualiser ce genre de choses). On n'a pas dit que les sourciers ne fonctionnent pas, on a demandé des preuves ou une méthode pour mesurer leurs performances (et je vous rappelle que j'attends toujours votre proposition de protocole, qui devait venir incessement-sous-peu à ce sujet)

Le scepticisme absolu, c'est vous qui le préférez à l'encontre des explications naturelles aux phénomènes que vous étudiez.

[Wooden Ali]

C'est le "peut-être, mais où sont les preuves ?"

les américains ont une expression heureuse pour cette louable attitude, c'est "Show me !" (Montre-moi). Elle a tout pour énerver les zézés. Une extrême simplicité et une puissance cognitive insurpassée. Et ça aussi, elle le fait très bien.

[curieux]

_ Tous les bruits inexpliqués des maisons hantées,
_ Tous les déplacements sans contact de corps plus ou moins lourds,
_Tous les mouvements de tables, de meubles, d’objets quelconques déterminés dans les expériences dîtes spirites,
_Toutes les communications dictées par des coups frappés ou par l’écriture inconsciente,
_Toutes les apparitions, partielles ou totales, de formes fantomatiques

Franchement Gatti, si tu as besoin de faire marcher tes neurones par peur de vieillir alors essaie plutôt les grilles de Sudoku, ou bien CastelVille sur Facebook.

[Agnostique Convaincu]

_Tous les mouvements de tables, de meubles, d’objets quelconques déterminés dans les expériences dîtes spirites,

Fait quelque fois, cela n'a jamais marché, les tenants de ces expérience m'expliquant que les esprits "sentaient" l’énergie négative d'un des "communicants" et ne veulent donc pas, comme par hasard se révéler.

C'est dommage, j'aurais rêvé voir une table voler ou entendre des oui-non en morse...

[Ubu]

les esprits "sentaient" l’énergie négative d'un des "communicants" et ne veulent donc pas, comme par hasard se révéler.

Quelle excuse bidon!

[Agnostique Convaincu]

les esprits "sentaient" l’énergie négative d'un des "communicants" et ne veulent donc pas, comme par hasard se révéler.

Quelle excuse bidon!

Ben oui, visiblement pour que ça marche, il faut y croire...Mal barré pour une expérience scientifique...

Tout comme les maisons hantées et la pléthore d'émissions que l'on voit sur le cable (TAPS, chasseurs de fantômes etc...) ou les mecs se font peur tout seul, enregistrent des sons avec des enregistreurs et s'auto-persuadent que le machin a dit ça alors qu'on entend un brouhaha, sortent des machines détectant le magnétisme et s’excitent dès que la lumière s'allume avec force Oh lala "tu as entendu ca ?" "oh la la la le machin s'allume il y a un esprit dans la pièce", "oulala tu sens le froid", les gonzesses qui sentent systématiquement des trucs passer dans leurs cheveux, comme si les esprits n'avaient que ça à faire etc etc...

Gatti doit être fan de ce type d'émissions lors que je lis toutes ses descriptions de "phénomènes".

[Milou]

les esprits "sentaient" l’énergie négative d'un des "communicants" et ne veulent donc pas, comme par hasard se révéler.

Quelle excuse bidon!

Ben oui, visiblement pour que ça marche, il faut y croire...

Oui en effet, contrairement à l'adage courant : Il faut le croire pour le voir.

[Ubu]

Gatti doit être fan de ce type d'émissions lors que je lis toutes ses descriptions de "phénomènes".

Écouter une émission sur le paranormal (ou les aliens) à Canal D n'est pas tout à fait suffisant pour faire de quelqu'un un grand spécialiste.

[Gatti]

Nous vivons dans un monde où , lorsqu'un chercheur hors norme (autodidacte) prétend avoir fait une découverte, celui-ci se trouve en but aux moqueries , aux sarcasmes et aux quolibets souvent injurieux .Ceci est mon cas depuis plus de 10 ans sur ce forum

Nous vivons dans un pays : la France où , lorsqu'un chercheur indépendant prétend avoir fait une découverte fondamentale , la préfecture lui envoie une assistante sociale.
http://casar.pagesperso-orange.fr/PREFECTURE.jpg
Je précise ici que ma lettre au premier ministre faisait état de mes recherches paranormales qui sont passées a la trappe comme par enchantement.Le prestidigitateur de service est passé par là

Les hommes politiques ont le devoir de favoriser le dialogue entre les chercheurs de métier et les "électrons libres" qui ont des idée neuves (parfois révolutionnaires) a proposer

Pour éviter un malentendu je tiens a préciser que je ne suis pas le nouvel Einstein qui viendrait proposer une découverte fondamentale de très grande ampleur ; je revendique uniquement le fait d'avoir ouvert une piste originale , inattendu et prometteuse dans laquelle les physiciens du monde entier vont bientôt s'engouffrer dès que les éléments de preuve seront mis a leur disposition

L'erreur qu'ont fait les chercheurs professionnels étant d'avoir délaissé l'étude des faits paranormaux à incidences physiques alors que leur prise en compte permettrait d'intégrer dans leurs théories des éléments nouveaux qui débloqueraient la situation figée actuelle. .

[Ubu]

Pour éviter un malentendu je tiens a préciser que je ne suis pas le nouvel Einstein qui viendrait proposer une découverte fondamentale de très grande ampleur ; je revendique uniquement le fait d'avoir ouvert une piste originale , inattendu et prometteuse dans laquelle les physiciens du monde entier vont bientôt s'engouffrer dès que les éléments de preuve seront mis a leur disposition

Dream on.

[yquemener]

Nous vivons dans un monde où , lorsqu'un chercheur hors norme (autodidacte) prétend avoir fait une découverte, celui-ci se trouve en but aux moqueries , aux sarcasmes et aux quolibets souvent injurieux .Ceci est mon cas depuis plus de 10 ans sur ce forum

Quand un chercheur prétend avoir fait une découverte sans donner le bout d'une preuve, qu'il soit autodidacte ou non, il est accueilli avec scepticisme. Pour qu'il se trouve en butte aux moqueries, sarcasmes et quolibets, il faut qu'il insiste lourdement sans tenir compte des critiques. Qu'il soit autodidacte ou issu du sérail ne change rien à l'affaire.

Vous êtes incapable de tenir compte de nos conseils sur les choses que vous ignorez (et l'ignorance n'est une tare que lorsque l'on nie son ignorance plutôt que d'y remédier), mais vous voudriez que nous buvions vos théories comme parole d'évangile...

[Ubu]

vous voudriez que nous buvions vos théories comme parole d'évangile...

Évangile de Jean, chapitre 20, verset 29: [Jésus dit à Thomas le sceptique] «Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru.»

[Agnostique Convaincu]

Les hommes politiques ont le devoir de favoriser le dialogue entre les chercheurs de métier et les "électrons libres" qui ont des idée neuves (parfois révolutionnaires) a proposer

Le ministère doit recevoir, au bas mot, plusieurs milliers de courriers farfelus chaque jour.

Vous l'excuserez, qu'en plus en période de crise ou le moindre denier est important, il ne tienne pas compte et ne finance pas tous les projets de particuliers, et encore moins si ils sont inconnus au bataillon et qu'ils fondent leurs théories sur rien.

Ne vous en déplaise, c'est plutôt heureux qu'ils n'envoient pas du pognon à n'importe qui, parce que je vous assure, des zozos il y en a par pack de 12 chaque jour, qui demandent des déclassifications d'Ovni, qui demandent à ce qu'on reconnaisse leur Église, ou pour se plaindre qu'il n'y a plus de Papier toilette dans les toilettes publiques en Corrèze, qui écrivent encore à Mr Sarkozy...

Non l'état n'a pas à s'occuper au cas par cas de problèmes individuels et encore moins financer des recherches venues de nulle part, soutenues par aucun scientifique digne de ce nom. D'ailleurs majorité de la recherche se fait par des donations privées...
Gagnez au loto ou trouvez un magnat zozo qui financera vos recherches a bien plus de chances d'aboutir que d'écrire au premier ministre en lui demandant de financer votre NGC.

Et non ce n'est pas dans le rôle de l'état de balancer le pognon des contribuables à n'importe qui sur simple demande (d'ailleurs l'état gâche déjà bien assez l'argent public en autres bêtises mais c'est un autre sujet)...

[curieux]

L'erreur qu'ont fait les chercheurs professionnels étant d'avoir délaissé l'étude des faits paranormaux à incidences physiques alors que leur prise en compte permettrait d'intégrer dans leurs théories des éléments nouveaux qui débloqueraient la situation figée actuelle. .

ça fait 10 000 ans qu'on l'entend ce discours, en Afrique ceux qui le tiennent ont des plumes sur la tête et brandissent un bâton surmonté d'un crane réduit.

Ce n'est pas de la faute des chercheurs si la situation est figée c'est uniquement la voie de recherche en question qui est une impasse.
Tout autodidacte que tu te prétends, tu ne saisis pas la nuance ?
Mais je pense que la nuance, tu la connais, ton problème c'est que tu prends tous les chercheurs pour des cons, sauf toi.

[Eve_en_Gilles]

Dream on.

Can't you feel a little love ?