Fantôme vu par mon père.

[2470045]

Bonjour,

Il y a quelques années, ma tante est morte d'un Cancer. Avant de mourir, elle a dit à mon père qu'elle viendrait le voir pour lui dire si elle est bien. Un jour d'hiver, mon père déneigeait la cour quand il a vu une tête blanche derrière lui (il faut dire que ma tante avait les cheveux blancs). Il est aller voir mon voisin qui avait à peut près 85 ans et lui a demandé si il était sortit. Il lui a dit que non. Il est entré et ma mère lui a dit: '' Elle t'avait dit qu'elle te visiterait. Elle l'a fait.''. Je me pose cette question depuis des années: Est-ce que c'était vraiment un fantôme? Après tout, on ne l'a jamais revue après..

[Ollie]

Bonjour,

Lorsqu'on respire dans le froid, il y a souvent d'étranges ectoplasmes qui sortent de nos bouches et narines.


Au fait, tu ne penses pas que ton père aurait reconnu ta tante s'il l'avait vue ?

[2470045]

Elle avait beaucoup changée à cause de son Cancer. Même moi je ne la reconnaissais pas..

[Patapouffe]

S'il pelletait la neige, je pense qu'il a plutôt confondu de la neige avec des cheveux blancs.

[2470045]

Je ne crois pas, il utilise habituellement un VTT avec une grande pelle et pousse la neige. S'il aurait utilisé une pelle, je l'aurais tout de suite compris.

[cartesy]

il a vu une tête blanche derrière lui

Pourquoi n'est-il pas allé voir qui cette personne était?

[2470045]

Il est allé. Il a visité tous les voisins et tout le monde lui a dit qu'ils n'étaient pas sortis..

[cartesy]

Il est allé. Il a visité tous les voisins et tout le monde lui a dit qu'ils n'étaient pas sortis..

Ma question est : pourquoi n'est-il pas allé voir cette personne au moment où elle est apparue? Ou, si vous préférez, comment cette personne est-elle disparue?

J'essaie seulement de comprendre ce qui s'est passé, plus précisément. A-t-il vu cette personne pendant une fraction de seconde, ou pendant plusieurs minutes? J'ai l'impression que les causes potentielles peuvent être différentes, selon si c'est un ou l'autre.

[2470045]

Son premier réflexe fût de s'approcher. À peine était-il descendu du VTT que la personne avait disparue. J'imagine que cela a pris quelques secondes, tout au plus.

[cartesy]

Il n'est pas impossible qu'il s'agisse d'un exemple de paréidolie. Cela expliquerait pourquoi le fantôme a disparu aussi rapidement.


Jésus sur la croix


Le Bigfoot sur mars

[Florence]

Bonjour,

Il y a quelques années, ma tante est morte d'un Cancer. Avant de mourir, elle a dit à mon père qu'elle viendrait le voir pour lui dire si elle est bien. Un jour d'hiver, mon père déneigeait la cour quand il a vu une tête blanche derrière lui (il faut dire que ma tante avait les cheveux blancs). Il est aller voir mon voisin qui avait à peut près 85 ans et lui a demandé si il était sortit. Il lui a dit que non. Il est entré et ma mère lui a dit: '' Elle t'avait dit qu'elle te visiterait. Elle l'a fait.''. Je me pose cette question depuis des années: Est-ce que c'était vraiment un fantôme? Après tout, on ne l'a jamais revue après..

Il n'y a pas davantage de fantômes que de beurre en branche.

L'être humain a une très forte tendance à "reconnaître" des visages dans toutes sortes d'objets animée ou non, surtout lorsqu'il y a une composante émotionnelle forte telle que la disparition d'un proche.

Après la mort de ma grand-mère, il m'est arrivé de nombreuses fois de croire la voir ou la reconnaître dans la rue. Ca fait partie du processus normal du deuil. Ca finit par passer. Evidemment, on trouvera toujours quelqu'un pour prétendre que ça valide sa croyance en la survie de l'âme ou autres fadaises ...

[Kraepelin]

Il y a quelques années, ma tante est morte d'un Cancer. Avant de mourir, elle a dit à mon père qu'elle viendrait le voir pour lui dire si elle est bien. Un jour d'hiver, mon père déneigeait la cour quand il a vu une tête blanche derrière lui (il faut dire que ma tante avait les cheveux blancs). Il est aller voir mon voisin qui avait à peut près 85 ans et lui a demandé si il était sortit. Il lui a dit que non. Il est entré et ma mère lui a dit: '' Elle t'avait dit qu'elle te visiterait. Elle l'a fait.''. Je me pose cette question depuis des années: Est-ce que c'était vraiment un fantôme? Après tout, on ne l'a jamais revue après..

Ce genre de choses de produit parfois. C’est un phénomène produit par le cerveau. Dans certaines conditions, le cerveau modifie l’information sensorielle pour construire une perception erronée mais significative pour le sujet.

Lorsque j’avais 12 ans, je passais les journaux tous les matins très tôt. J’étais seul dans les rues désertes de ma petite municipalité. Un matin, devant la maison de l’un de mes clients, j’entends prononcer haut et fort mon nom «Charles-André!». Je me retourne. Personne! Je suis transi de frayeur.

Trois jours plus tard, même appel devant la maison du même client. La peur est à son comble. Je cogite sur ce fantôme qui m’appelle pendant la journée et je constate un fait trivial. C’est en ramassant ma bicyclette que j’ai entendu l’appel les deux fois. Quelques jours plus tard, alors que je suis encore dans les vapeurs du matin, l’appel revient à la même place. Mais cette fois-ci ma logique embarque et l’illusion est moins forte et plus mélangée au bruit véritable de ma bicyclette. C’était le bruit de ma bicyclette que je déplaçais qui m’était renvoyé par la maison massive de mon client et que mon cerveau déformait. Il m’est encore arrivé trois ou quatre fois la même affaire au court des années, mais je ne m’en suis évidemment plus occupé.

C,est plus tard à l'université que j'ai appris la mécanique du cerveau sous-jacentes aux illusions perceptives.

[Kraepelin]

Après la mort de ma grand-mère, il m'est arrivé de nombreuses fois de croire la voir ou la reconnaître dans la rue. Ca fait partie du processus normal du deuil. Ca finit par passer. Evidemment, on trouvera toujours quelqu'un pour prétendre que ça valide sa croyance en la survie de l'âme ou autres fadaises ...

J'aimais beaucoup ma grand-mère. À deux reprises, l'année passée, je l'ai vue assise à une table de la cafétéria de mon entreprise. Pendant une fraction de seconde, ma joie est montée en flèche. Puis mon cerveau m’a rappelé un fait important: grand-mère est morte il y a 14 ans. L'illusion s'est corrigée et j'ai alors constaté qu'il s’agissait d'une autre vieille dame, qui d'ailleurs ne lui ressemblait même pas vraiment.

Ma grand-mère me manque. Sincèrement, je regrette que les fantômes n'existent pas!

[DanB]

Elle avait beaucoup changée à cause de son Cancer. Même moi je ne la reconnaissais pas..

Faudrait voir les théoriciens des fantômes pour savoir quelle version de l'être vivant revient en fantôme. Ça m'intrigue!

[2470045]

Je suis aussi très intriguée par cette affaire ..

[Denis]

Salut 2470045,

Tu dis :

Je suis aussi très intriguée par cette affaire ..

Moi pas.

Des gens qui interprètent mal ce qu'ils voient (ou qui voient mal ce qu'ils interprètent), ça arrive à tous les coins de rues.

Moi, mon père nous a raconté avoir déjà vu un arc-en-ciel bouger, quand il avait ~12 ans. L'arc-en-ciel avait lentement passé au-dessus de sa tête et s'était rendu de l'autre côté du ciel. On ne le croyait pas et on ne le croit toujours pas. Pourquoi? Simplement parce que des gens qui interprètent mal ce qu'ils voient (ou qui voient mal ce qu'ils interprètent), ça arrive à tous les coins de rues.

Tiens, deux petits exemples amusants :

Penses-tu que ces cadres sont croches?

Penses-tu que le vert et le bleu sont de couleurs différentes?

Ton père a simplement peau-de-banané. Aussi fort que le mien. Y'a pas de quoi en faire un drame.

Denis

[vizion]

cette histoire m'a interpelée car ma mère à demandé à mon grand-père de venir lui faire signe s'il était bien là ou il était
après sa mort. La nuit ou elle a fait sa requête elle s'est réveillé à 2h et a entendue quelqu'un respirer à côté d'elle dans le lit
alors qu'elle dormais seule. Elle a raconté l'évènement à ma grand-mère qui n'y croyais pas. Elle a tout de même formulé la même demande et elle s'est fait réveillée à 2h par des coups dans le mur derrière elle.

[curieux]

Il y a quinze jours il m'a pris une envie de revoir "les tontons flingueurs" et pouf la semaine d'après il passe à la télé.
Je suis sûr que Lino Ventura a voulu me faire plaisir.
Pour Noël je réclamerais "la grande vadrouille", Bourvil a le même prénom que moi, il m'exaucera.

[truchement]

cette histoire m'a interpelée car ma mère à demandé à mon grand-père de venir lui faire signe s'il était bien là ou il était
après sa mort. La nuit ou elle a fait sa requête elle s'est réveillé à 2h et a entendue quelqu'un respirer à côté d'elle dans le lit
alors qu'elle dormais seule. Elle a raconté l'évènement à ma grand-mère qui n'y croyais pas. Elle a tout de même formulé la même demande et elle s'est fait réveillée à 2h par des coups dans le mur derrière elle.

C'est une anecdote intéressante, mais qu'en concluez-vous?

[Jean-Francois]

Bonjour vizion et bienvenue sur le forum.

La nuit ou elle a fait sa requête elle s'est réveillé à 2h et a entendue quelqu'un respirer à côté d'elle dans le lit alors qu'elle dormais seule

Lorsqu'on perd un être auquel on tenait beaucoup, il arrive souvent qu'on le voit et même qu'on le "sente" après sa disparition. C'est une phase de deuil (après la mort ou une rupture brusque). Si votre mère pensait très fort à votre grand-père, ce qui devait être le cas, elle a pu avoir une forme d'hallucination de sa présence. Mais on peut se demander pourquoi votre grand-père dormirait dans le lit de votre mère? Et s'il ne faisait que "respirer", pourquoi (et comment) un mort pourrait-il le faire?

Le lien avec ce qui est arrivé avec votre grand-mère est plutôt ténu. Il peut s'agir d'événements ayant des causes très différentes, que vous rapprochez parce que vous croyez a priori que votre grand-père en est la cause. Mais il faudrait bien analyser chaque événement séparément avant de conclure que c'est le cas.

Jean-François

[Ubu]

Bonjour vizion et bienvenue sur le forum.

La nuit ou elle a fait sa requête elle s'est réveillé à 2h et a entendue quelqu'un respirer à côté d'elle dans le lit alors qu'elle dormais seule

Lorsqu'on perd un être auquel on tenait beaucoup, il arrive souvent qu'on le voit et même qu'on le "sente" après sa disparition. C'est une phase de deuil (après la mort ou une rupture brusque). Si votre mère pensait très fort à votre grand-père, ce qui devait être le cas, elle a pu avoir une forme d'hallucination de sa présence. Mais on peut se demander pourquoi votre grand-père dormirait dans le lit de votre mère? Et s'il ne faisait que "respirer", pourquoi (et comment) un mort pourrait-il le faire?

Le lien avec ce qui est arrivé avec votre grand-mère est plutôt ténu. Il peut s'agir d'événements ayant des causes très différentes, que vous rapprochez parce que vous croyez a priori que votre grand-père en est la cause. Mais il faudrait bien analyser chaque événement séparément avant de conclure que c'est le cas.

Jean-François

Non seulement il y a les hallucinations (qui dans ce contexte sont normales et ne révèlent pas de désordre mental), mais il y a aussi les comptes-rendus sélectifs et le biais de confirmation. On ne retient généralement que l'information qui confirme nos croyances et on a tendance à oublier l'information (ou l'absence d'information) qui infirme nos croyances.