Bonjour,
continuant mon enquête sur les milieux écolos, je suis allée à une conférence sur les pesticides ; la conférencière est prof de biologie dans une école d'agriculture. Son discours était très hostile aux produits phytosanitaires ; elle racontait que ces produits entraînent des cancers et problèmes neurologiques, que les rivières sont polluées à 95%, qu'on pourrait nourrir toute la population du globe avec l'agriculture bio.D'après elle l'agriculture bio, ce n'est pas seulement se passser de pesticides, elle nécessite un gros travail pour parvenir à s'en passer (je n'ai pas pris de notes...)
les données sur les effets toxiques des produits phytosanitaires sont sur ce site
http://www.dive.afssa.fr/agritox/index.php
Son discours semblait scientifique ; mais si je lis des articles traitant de ces sujets sur le site de l'AFIS (association française pour l'information scientifique) , ces gens racontent, si ce n'est le contraire, du moins ont un discours beaucoup beaucoup plus nuancé
après en temps que citoyenne, je suis censée me faire une opinion...
voilà. Qu'en pensez vous de ces produits?
merci, bon dimanche
Magdalena
fariboles écolos : pesticides, site AGRITOX
- Etienne Beauman
- Messages : 6881
- Inscription : 20 févr. 2011, 18:59
Re: fariboles écolos : pesticides, site AGRITOX
salut Magdanela,
Il faut s'intéresser à chaque produit au cas par cas.
Leurs utilisations est différentes, leurs effets sont différents, leurs persistances sont différentes, etc.
Pour le général, faire cuire la viande et rincer fruit et légume avant la consommation devrait te permettre de survivre en moyenne au produits phytosanitaire jusqu'à 85 ans voir plus.
Le discours écolo sur la dangerosité en général des produits phytosanitaire n'est pas sérieux. Certains produits utilisé en bio sont plus toxiques que leur homologue conventionnels. L'absence de pesticide n'est pas forcément la preuve d'un produit sain, au contraire les mycotoxines par exemples sont plus présentes sur les produits bio que sur les produits conventionnels.
Il y a sans doute comme pour le médicament un ou plusieurs produit qu'il faudrait arrêter d'utiliser, et surement aussi une volonté de minimiser les problèmes du côté des producteurs et fabricants, mais bon la tendance est depuis un bon moment à la baisse drastique, plus on contrôle les produits et plus il y en a qui y voit le signe d'une corruption généralisée.
Merci pour le lien.
De ces produits, rien.magdalena a écrit :Qu'en pensez vous de ces produits?
Il faut s'intéresser à chaque produit au cas par cas.
Leurs utilisations est différentes, leurs effets sont différents, leurs persistances sont différentes, etc.
Pour le général, faire cuire la viande et rincer fruit et légume avant la consommation devrait te permettre de survivre en moyenne au produits phytosanitaire jusqu'à 85 ans voir plus.

Le discours écolo sur la dangerosité en général des produits phytosanitaire n'est pas sérieux. Certains produits utilisé en bio sont plus toxiques que leur homologue conventionnels. L'absence de pesticide n'est pas forcément la preuve d'un produit sain, au contraire les mycotoxines par exemples sont plus présentes sur les produits bio que sur les produits conventionnels.
Il y a sans doute comme pour le médicament un ou plusieurs produit qu'il faudrait arrêter d'utiliser, et surement aussi une volonté de minimiser les problèmes du côté des producteurs et fabricants, mais bon la tendance est depuis un bon moment à la baisse drastique, plus on contrôle les produits et plus il y en a qui y voit le signe d'une corruption généralisée.
Merci pour le lien.
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
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- Clown Méchant
- Messages : 17
- Inscription : 18 déc. 2012, 10:03
Re: fariboles écolos : pesticides, site AGRITOX
Pour aller un peu plus loin, ce n'est qu'un point de vue ( je n'ai donc pas de liens vers des super-sites de super-scientifiques qui ont fait des super-études), les produits phytosanitaires sont bien plus dévastateur sur l'environnement immédiat que sur l'homme, comme le dit justement Etienne, en lavant et faisant cuire, on évite déjà pas mal de cochonneries - pour nous -.
Et les effets - pour nous - sont donc plus collatéraux que direct...
Et les effets - pour nous - sont donc plus collatéraux que direct...
Je suis sceptique de circonstance ...
- davidsonstreet
- Messages : 877
- Inscription : 14 oct. 2011, 18:27
Re: fariboles écolos : pesticides, site AGRITOX
Salut Magdalena,
étant producteur bio (lait), je voudrais ajouter mon grain de sel à ton compte-rendu.
Comme le souligne Étienne, c'est mieux d'examiner la question au cas par cas. Comme il le dit, certains produits ŝont plus nocifs que d'autres et ils peuvent parfois être remplacés par des produits moins dangereux (et pas nécessairement moins efficaces). Je pense que ça dépend beaucoup des cultures.
Toutefois, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un produit est testé dans des conditions qui ne correspondent pas toujours à la réalité. C'est-à-dire que le fabriquant du produit émet des recommandations qui ne sont pas toujours bien suivies par l'utilisateur (j'avais trouvé une étude sur le sujet dans le temps où je débattais avec Étienne, mais je ne la trouve plus).
Exemple d'un cas réel : mon voisin a décidé d'épandre du roundup ready sur son pré à l'automne pour resemer au printemps. Or, il ventait beaucoup le jour où il a procédé. C'est contre-indiqué pour le purin, alors ça l'est sûrement pour l'épandage de pesticides. De plus, il n'a pas respecté la distance de démarcation obligatoire entre son pré et le mien et il ne m'a pas prévenu; je ne dois qu'au hasard que mes vaches ne soient pas allées paître là le jour même ou les jours qui ont suivis. Finalement, nous avons eu un automne très pluvieux et le pré où il a fait son épandage était complètement trempé (en plus d'être mal drainé). Il est donc certain que le pesticide s'est écoulé vers le bas de la pente (mon pré), voire dans la rivière en contrebas. Je ne suis pas un spécialiste, mais je sais qu'il n'aurait pas dû le faire dans de telles conditions.
EDIT : fautes
étant producteur bio (lait), je voudrais ajouter mon grain de sel à ton compte-rendu.
Comme le souligne Étienne, c'est mieux d'examiner la question au cas par cas. Comme il le dit, certains produits ŝont plus nocifs que d'autres et ils peuvent parfois être remplacés par des produits moins dangereux (et pas nécessairement moins efficaces). Je pense que ça dépend beaucoup des cultures.
Toutefois, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un produit est testé dans des conditions qui ne correspondent pas toujours à la réalité. C'est-à-dire que le fabriquant du produit émet des recommandations qui ne sont pas toujours bien suivies par l'utilisateur (j'avais trouvé une étude sur le sujet dans le temps où je débattais avec Étienne, mais je ne la trouve plus).
Exemple d'un cas réel : mon voisin a décidé d'épandre du roundup ready sur son pré à l'automne pour resemer au printemps. Or, il ventait beaucoup le jour où il a procédé. C'est contre-indiqué pour le purin, alors ça l'est sûrement pour l'épandage de pesticides. De plus, il n'a pas respecté la distance de démarcation obligatoire entre son pré et le mien et il ne m'a pas prévenu; je ne dois qu'au hasard que mes vaches ne soient pas allées paître là le jour même ou les jours qui ont suivis. Finalement, nous avons eu un automne très pluvieux et le pré où il a fait son épandage était complètement trempé (en plus d'être mal drainé). Il est donc certain que le pesticide s'est écoulé vers le bas de la pente (mon pré), voire dans la rivière en contrebas. Je ne suis pas un spécialiste, mais je sais qu'il n'aurait pas dû le faire dans de telles conditions.
EDIT : fautes

« Je préfère me débarrasser des faux enchantements pour pouvoir m’émerveiller des vrais miracles. » - Pierre Bourdieu
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