Projection : Ki ou Chi

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Quid
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Re: Projection : Ki ou Chi

#51

Message par Quid » 07 janv. 2013, 10:28

Pas de façon à dissiper les doutes raisonnables (et des doutes raisonnables, lorsqu'on parle d'arts martiaux, il y en a des tonnes à dissiper, on est loin d'en avoir fini !)

Tu dois être experte en arts martiaux alors !!!
Quelle pratique ? Quel niveau ?
Si, par définition. Pour que le truc marche, il faut que le "maître" puisse compter sur la collaboration de ses adeptes. La où il y a une nuance, c'est que tous les adeptes ne sont pas nécessairement complices de la supercherie, ils sont simplement conditionnés pour croire aux soi-disant pouvoirs de leur mentor.
Conditionnés !!! pfff
Ca se voit que tu n'as jamais pratiqué d'arts martiaux alors...

Des petits rigolos avec des ambitions démesurées, j'en ai vu. Au bout de quelques mois de pratique, ils disparaissent de la circulation.
La pratique sérieuse au contraire favorise le développement du discernement.
Que nenni. Leur gros ego leur fait au contraire bien trop souvent avaler toutes les couleuvres que le maître leur impose, dans l'espoir de devenir maîtres à leur tour. A force, ils finissent trop souvent par croire à des choses qui n'ont aucune réalité, surtout dans les arts martiaux a) récemment créés, qui ne comportent pas d'expérience de combat réel ni d'étude sérieuse d'une tradition martiale, b) qui ne comprennent pas de tests s'approchant du réel (= compétition).


Le vrai maître n'impose rien.

Maître Quero juste pour donner un exemple a travaillé pour l'armée et formé un temps le GIGN, corps d'élite bien connu pour ses techniques de "danse artistique" sans aucune efficacité physique, n'est-ce pas ?
Dans le cas de l'aikido, il s'agit d'une discipline récente basée sur bien peu de la tradition japonaise du combat et beaucoup de mysticismes et de voeux pieux (contrairement aux judo, kendo, et même karaté), développée par un type assez exceptionnel mais passablement brouillon, Me Ueshiba, qui n'a pas comme Me Kano systématisé ses techniques de sorte à en faire un système dont on puisse vérifier la cohérence et l'efficacité. Cela à eu pour effet que les quelques centaines d'élèves de Me Ueshiba, se sont disputé le titre d'héritier, chacun prétendant être le disciple favori et successeur élu du maître, ce qui était d'autant plus facile qu'il n'avait pas laissé d'instructions et que faute de compétition, aucun n'a eu à faire ses preuves. Son fils a hérité du dojo historique mais a toujours été contesté par les autres, ne réussissant pas à unifier la discipline. Ca fait que de nos jours, il existe des centaines de "Ryus" (écoles, styles, traditions ...) d'aikido, tous prétendant représenter la tradition authentique, certains revendiquant des pouvoirs quasi-surnaturels, aucun n'étant en mesure de montrer la moindre des choses convainquantes lorsque confrontés à une opposition réelle par un pratiquant d'une autre discipline de combat plus en phase avec la réalité.
Passablement de haut gradés sont consternant de crédulité et de foi aveugle quant à la discipline qu'ils pratiquent, quelques-uns ont toutes les caractéristiques du gourou roublard ... mais lorsque confrontés à des pratiquants de sports de combat peu coopératifs, prompte est la déroute.
Bataille d'Ego en effet. C'est ce que je dénonce aussi.
Ca ne veut pas dire que les techniques ne sont pas sérieuses et que certains ne développent pas ce "pouvoir" bien réel.
Curieusement ;) , il y a extrêment peu de judokas, kendokas ou karatekas (et même jodokas, iaidokas ou kyudokas*) qui se vantent de pouvoirs "mystiques", pour eux-mêmes ou leur discipline en général. Les mentions de Ki ou Chi sont rares et dans un contexte restraint (terme général pour indiquer maîtrise du souffle, canalisation de son énergie cinétique, etc.). Ceci s'explique aisément par le fait que, lorsque vous avez en face de vous un adversaire déterminé à gagner le combat, vous n'avez pas le temps de faire des phrases et de vous bercer d'illusions.
C'est juste que peu de gens ont atteint le niveau nécessaire.

On parle d'art martiaux internes ici uniquement. Cette "subtilité" t'a visiblement échappé.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Quid
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Re: Projection : Ki ou Chi

#52

Message par Quid » 07 janv. 2013, 10:37

Florence a écrit :
switch a écrit :intéressez-vous aux "combats" libres et vous perdrez un peu de vos illusions sur le pouvoir de la plupart de "arts martiaux". Ces combats stylisés et régulés ne fonctionnent qu'entre adeptes consentants,ils ont souvent un but esthétique (comme le kung fu) mais n'ont aucune efficacité en cas de combat "réel". Par contre certains éléments comme les clefs en judo ou les prises sont efficaces, c'est le principe du jui jitsu.
Même pas. Il faut se rappeler que même les arts martiaux les plus compétitifs tels que judo, karate, kendo ou jiu-jitsu se pratiquent dans le cadre d'une convention, mise en place afin d'exclure les risques d'un combat réel. Les deux combattants ne sont pas qu'adversaires, mais aussi partenaires (d'où le terme de Aï-Té, composé des kanji pour "rencontre" et "main/être humain" pour un couple de combattants/adversaires). Si l'un des deux ne respecte pas la convention, le combat n'est plus égal.

Ainsi, un judoka ou un pratiquant de jui-jitsu fera le poid face à un karatéka (parce que le karatéka lui aussi se conforme à une convention qui limite ses actions), mais se fera descendre par un boxeur qui obéit à des règles différentes, et se fera manger tout cru par un type rompu au combat de rue qui ne respecte aucune règle. Il ne saura généralement pas non plus comment se défendre contre un individu armé, faute de savoir manier les armes en question, etc.
Ah, parler sans savoir !!!

Toutes les ceintures noires en France d'écoles reconnues, sont considérés comme "armées".
Ils sont fichés.
Il faut avoir un casier judiciaire vierge en plus pour pouvoir l'obtenir.

Cela a a des conséquences pour eux en terme de légitime défense et de non assistance à personne en danger.

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Re: Projection : Ki ou Chi

#53

Message par spin-up » 07 janv. 2013, 10:49

Quid a écrit : Ah, parler sans savoir !!!

Toutes les ceintures noires en France d'écoles reconnues, sont considérés comme "armées".
Ils sont fichés.
Il faut avoir un casier judiciaire vierge en plus pour pouvoir l'obtenir.

Cela a a des conséquences pour eux en terme de légitime défense et de non assistance à personne en danger.
Legende urbaine, à au moins 80%.
D'un point de vue legal c'est deja completement faux. Une ceinture noire n'est pas une arme sauf si on s'en sert pour etrangler quelqu'un avec.
L'histoire du casier judiciaire pour avoir la ceinture, ca a existé dans certaines ecoles, c'est loin d'etre la norme et ca n'a rien a voir avec la loi, c'est juste une pratique pour se donner une bonne reputation.

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Re: Projection : Ki ou Chi

#54

Message par shisha » 07 janv. 2013, 10:51

switch a écrit :intéressez-vous aux "combats" libres et vous perdrez un peu de vos illusions sur le pouvoir de la plupart de "arts martiaux". Ces combats stylisés et régulés ne fonctionnent qu'entre adeptes consentants,ils ont souvent un but esthétique (comme le kung fu) mais n'ont aucune efficacité en cas de combat "réel". Par contre certains éléments comme les clefs en judo ou les prises sont efficaces, c'est le principe du jui jitsu.
Le kungfu n'a pas un but esthétique. Même si parfois on peut trouver certains mouvements jolies dans les taos, le kungfu est censé permettre de réagir dans des situations de combats réels (combat à mort, combat de rue par exemple). En revanche le kungfu en compétition, pour moi ce c'est pas du vrai kungfu à 100%, car l'aspect de la compétition fausse un peu (règles? combats différent de la rue)

le kungfu a longtemps été enseigné pour se permettre de se défendre.

Maintenant, face à un flingue, ou un tank, je miserai + plus pour ces derniers en terme d'efficacité. Du coup, à travers les arts martiaux, d'autres motivations (autre que se défendre) peuvent avoir lieu tel que la participation à "l'épanouissement personnel"/gestion/maitrise des émotions/douleurs/prendre conscience de son corps etc..

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Re: Projection : Ki ou Chi

#55

Message par Sainte Ironie » 07 janv. 2013, 10:57

Quid, l'ingénieur spécialiste en télécommunications, physique quantique, démolition contrôlée, médecine, électromagnétisme, biologie, psychologie et maintenant arts martiaux.
Dans un prochain sujet, gageons qu'il nous apprendra qu'il est également un pro de la cuisine française formé par une vidéo Youtube de Joël Robuchon. Peut-être même qu'il sait préparer le poisson fugu !

P.S. : Pas fort de confondre Ki et Qi pour quelqu'un "qui s'y connait"... :ouch:
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Lister: Yeah, Rimmer. Right. Absolutely. Now all the corpses that litter that battlefield can just lie there safe under the knowledge that they snuffed it under a flag of peace and can now happily decompose in a land of freedom. Ya smeg head.
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Re: Projection : Ki ou Chi

#56

Message par switch » 07 janv. 2013, 11:00

Florence a écrit :
switch a écrit :intéressez-vous aux "combats" libres et vous perdrez un peu de vos illusions sur le pouvoir de la plupart de "arts martiaux". Ces combats stylisés et régulés ne fonctionnent qu'entre adeptes consentants,ils ont souvent un but esthétique (comme le kung fu) mais n'ont aucune efficacité en cas de combat "réel". Par contre certains éléments comme les clefs en judo ou les prises sont efficaces, c'est le principe du jui jitsu.
Même pas. Il faut se rappeler que même les arts martiaux les plus compétitifs tels que judo, karate, kendo ou jiu-jitsu se pratiquent dans le cadre d'une convention, mise en place afin d'exclure les risques d'un combat réel. Les deux combattants ne sont pas qu'adversaires, mais aussi partenaires (d'où le terme de Aï-Té, composé des kanji pour "rencontre" et "main/être humain" pour un couple de combattants/adversaires). Si l'un des deux ne respecte pas la convention, le combat n'est plus égal.

Ainsi, un judoka ou un pratiquant de jui-jitsu fera le poid face à un karatéka (parce que le karatéka lui aussi se conforme à une convention qui limite ses actions), mais se fera descendre par un boxeur qui obéit à des règles différentes, et se fera manger tout cru par un type rompu au combat de rue qui ne respecte aucune règle. Il ne saura généralement pas non plus comment se défendre contre un individu armé, faute de savoir manier les armes en question, etc.
Il y a quelques années, lorsque les combats libres ont été lancé au USA (style UFC) et avant que ça ne professionnalise, j'ai vu des combats entre karateka-boxeur-judoka,....

C'est un combat sans règles et qui bien souvent se termine au corps à corps. Certains adeptes du jui jiotsu s'en sortaient très bien, mais effectivement en enlevant les règles, les techniques se perdent et le spectacle n'est pas beau à voir.
« La Science est une méthode pour décider si ce que nous choisissons de croire se base ou non sur les lois de la Nature ».

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Re: Projection : Ki ou Chi

#57

Message par embtw » 07 janv. 2013, 11:20

Quid a écrit : Toutes les ceintures noires en France d'écoles reconnues, sont considérés comme "armées".
Ils sont fichés.
Il faut avoir un casier judiciaire vierge en plus pour pouvoir l'obtenir.

Cela a a des conséquences pour eux en terme de légitime défense et de non assistance à personne en danger.
Bien sûr, vous allez nous donner la loi en France qui indique qu'il faut un casier judiciaire vierge pour obtenir une ceinture noire dans un art martial donné :roll:

Tiens, je vais en parler au prof de judo de mon fils, il est ceinture noire comme son père et il est rémunéré par la fédération française de judo, cela doit donc être à peu près reconnu.
Spin-Up a écrit : L'histoire du casier judiciaire pour avoir la ceinture, ca a existé dans certaines ecoles, c'est loin d'etre la norme et ca n'a rien a voir avec la loi, c'est juste une pratique pour se donner une bonne reputation.
Et c'est surtout hautement illégal, le cadre juridique dans lequel s'inscrit cette notion de justification de son casier judiciaire est extrèmement précis et pas à la portée d'une association ou d'une fédération sportive.
Sainte Ironie a écrit :Quid, l'ingénieur spécialiste en télécommunications, physique quantique, démolition contrôlée, médecine, électromagnétisme, biologie, psychologie et maintenant arts martiaux.
Dans un prochain sujet, gageons qu'il nous apprendra qu'il est également un pro de la cuisine française formé par une vidéo Youtube de Joël Robuchon. Peut-être même qu'il sait préparer le poisson fugu !

P.S. : Pas fort de confondre Ki et Qi pour quelqu'un "qui s'y connait"... :ouch:
Oui, je pense que notre 'camarade' est surtout un mythomane qui se raconte beaucoup d'histoires et qui fait preuve d'une crédulité à faire pâlir de jalousie notre 'Gatti' national.
Dernière modification par embtw le 07 janv. 2013, 11:25, modifié 1 fois.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

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Re: Projection : Ki ou Chi

#58

Message par Florence » 07 janv. 2013, 11:24

Quid a écrit :
Pas de façon à dissiper les doutes raisonnables (et des doutes raisonnables, lorsqu'on parle d'arts martiaux, il y en a des tonnes à dissiper, on est loin d'en avoir fini !)

Tu dois être experte en arts martiaux alors !!!
Quelle pratique ? Quel niveau ?
Plus de 45 ans entre judo, aikido, kendo (enseignante), un peu de kyudo. Plus de 30 ans de voyages réguliers au Japon pour entre autres les étudier et les pratiquer. Rencontré et discuté avec plein de maîtres et d'experts en arts martiaux japonais et chinois. Mais évidemment, face à votre "ceinture noire" de jiu-jitsu, que suis-je ... :roll:
On parle d'art martiaux internes ici uniquement. Cette "subtilité" t'a visiblement échappé.
Non. Il n'y a strictement aucune subtilité. "Arts martiaux internes" est essentiellement un code pour "entourloupe". Ca n'impressionne que les crédules, les débutants et les mal-informés.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Re: Projection : Ki ou Chi

#59

Message par Quid » 07 janv. 2013, 11:25

Legende urbaine, à au moins 80%.
D'un point de vue legal c'est deja completement faux. Une ceinture noire n'est pas une arme sauf si on s'en sert pour etrangler quelqu'un avec.
L'histoire du casier judiciaire pour avoir la ceinture, ca a existé dans certaines ecoles, c'est loin d'etre la norme et ca n'a rien a voir avec la loi, c'est juste une pratique pour se donner une bonne reputation.
Interprétation de la loi, oui aussi.

Je parle alors des écoles sérieuses. C'est vrai que je ne connais pas les écoles non sérieuses.

Je connais pas mal de techniques qui sont potentiellement "mortelles". Suis-je une arme "vivante" ? A toi de voir.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
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Re: Projection : Ki ou Chi

#60

Message par Quid » 07 janv. 2013, 11:31

Sainte Ironie a écrit :Quid, l'ingénieur spécialiste en télécommunications, physique quantique, démolition contrôlée, médecine, électromagnétisme, biologie, psychologie et maintenant arts martiaux.
Dans un prochain sujet, gageons qu'il nous apprendra qu'il est également un pro de la cuisine française formé par une vidéo Youtube de Joël Robuchon. Peut-être même qu'il sait préparer le poisson fugu !

P.S. : Pas fort de confondre Ki et Qi pour quelqu'un "qui s'y connait"... :ouch:
Pfff,
Ki, QI ou Chi sont des termes équivalents.

Tu as encore perdu une occasion de te taire.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#61

Message par embtw » 07 janv. 2013, 11:32

Quid a écrit : Interprétation de la loi, oui aussi.

Je parle alors des écoles sérieuses. C'est vrai que je ne connais pas les écoles non sérieuses.

Je connais pas mal de techniques qui sont potentiellement "mortelles". Suis-je une arme "vivante" ? A toi de voir.
Ne changez pas de sujet, ce n'était pas de cela dont vous parliez, vous parliez du fait qu'il fallait justifier d'un casier judiciaire vierge pour l'obtention d'une ceinture noire, c'est faux et illégal, revenez sur terre.

Par contre, oui, le fait d'être titulaire d'une ceinture noire peut parfaitement être retenu comme circonstance aggravante devant une cour correctionnelle ou une cour d'assises, mais ce n'était pas le sujet.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Re: Projection : Ki ou Chi

#62

Message par MaisBienSur » 07 janv. 2013, 11:33

Quid a écrit : Je connais pas mal de techniques qui sont potentiellement "mortelles". Suis-je une arme "vivante" ? A toi de voir.
J'en connais une: la strangulation, c'est ce que souvent j'ai envie de te faire quand je lis certains de tes posts...
:pendu:
Pas besoin d'apprendre les arts martiaux pour pouvoir tuer... Étrangler est à la portée de nombreuses personnes si la victime ignore comment se défendre.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#63

Message par Quid » 07 janv. 2013, 11:35

embtw a écrit :[
Oui, je pense que notre 'camarade' est surtout un mythomane qui se raconte beaucoup d'histoires et qui fait preuve d'une crédulité à faire pâlir de jalousie notre 'Gatti' national.
Encore le coup du mytho.

Tu es un marrant, toi !

Tu veux venir tester en réel uniquement su le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#64

Message par spin-up » 07 janv. 2013, 11:36

Quid a écrit :Je connais pas mal de techniques qui sont potentiellement "mortelles". Suis-je une arme "vivante" ? A toi de voir.
La technique des pieds ionisés? Ou celle du nez qui s'allonge? :menteur:
Sinon moi j'ai fait du ping pong (j'ai meme eu ma raquette de bronze), alors les arts martiaux ca me connait.

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Re: Projection : Ki ou Chi

#65

Message par cedric74 » 07 janv. 2013, 11:39

spin-up a écrit :
Quid a écrit :Je connais pas mal de techniques qui sont potentiellement "mortelles". Suis-je une arme "vivante" ? A toi de voir.
La technique des pieds ionisés? Ou celle du nez qui s'allonge? :menteur:
Sinon moi j'ai fait du ping pong (j'ai meme eu ma raquette de bronze), alors les arts martiaux ca me connait.
On ne le sais pas encore, et lui non plus, mais peut être que Quid est champion du monde de ping-pong.
Tiens Quid, et si tu étais champion du monde de ping-pong? Enfin tu ne confirmera pas, sans doute pour rester anonyme. :menteur:

Sinon, tu es en quelle classe? Les cours n'ont pas repris aujourd'hui?

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Re: Projection : Ki ou Chi

#66

Message par embtw » 07 janv. 2013, 11:41

Quid a écrit : Encore le coup du mytho.

Tu es un marrant, toi !

Tu veux venir tester en réel uniquement su le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.
J'en tremble de peur, mais ... encore des menaces ?

Je vous donne quelques notions :
Cadre juridique a écrit : ART 222-17
La menace de commettre un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable est punie de six mois d'emprisonnement et de 7 500 € d'amende lorsqu'elle est, soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet.

ART R.623-1 CP
Hors les cas prévus par les articles 222-17 et 222-18, la menace de commettre des violences contre une personne, lorsque cette menace est soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet, est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la 3ème classe.
Cela dit, vos menaces n'impressionnent que vous, vous êtes tellement courageux que vous n'avez pas été capable de me montrer votre diplôme alors que vous êtes tellement fort que personne ne peut vous atteindre :grimace:
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Re: Projection : Ki ou Chi

#67

Message par Quid » 07 janv. 2013, 11:42

Florence a écrit :
Quid a écrit :
Pas de façon à dissiper les doutes raisonnables (et des doutes raisonnables, lorsqu'on parle d'arts martiaux, il y en a des tonnes à dissiper, on est loin d'en avoir fini !)

Tu dois être experte en arts martiaux alors !!!
Quelle pratique ? Quel niveau ?
Plus de 45 ans entre judo, aikido, kendo (enseignante), un peu de kyudo. Plus de 30 ans de voyages réguliers au Japon pour entre autres les étudier et les pratiquer. Rencontré et discuté avec plein de maîtres et d'experts en arts martiaux japonais et chinois. Mais évidemment, face à votre "ceinture noire" de jiu-jitsu, que suis-je ... :roll:
On parle d'art martiaux internes ici uniquement. Cette "subtilité" t'a visiblement échappé.
Non. Il n'y a strictement aucune subtilité. "Arts martiaux internes" est essentiellement un code pour "entourloupe". Ca n'impressionne que les crédules, les débutants et les mal-informés.
Mince alors, 45 ans de pratique pour être passée à côté de l'essentiel. :lol:

Et quel Ego magnifique ! Je comprends mieux maintenant. Merci.

C'est ce que je reproche beaucoup aux haut gradés d'arts martiaux en général, c'est leur arrogance et leur prétention, surtout dans les arts martiaux "non internes". Tu es très certainement beaucoup plus gradée que moi en effet.

ps : tu crois aux méridiens d'acuponcture ?

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#68

Message par Florence » 07 janv. 2013, 11:43

embtw a écrit :Par contre, oui, le fait d'être titulaire d'une ceinture noire peut parfaitement être retenu comme circonstance aggravante devant une cour correctionnelle ou une cour d'assises, mais ce n'était pas le sujet.
Si, et seulement si, le détenteur de la ceinture noire en question a utilisé une technique spécifique à sa discipline pour commettre une agression (y compris en usant de force disproportionnée pour se défendre, par exemple en usant d'une projection/coup alors qu'on peut raisonnablement démontrer qu'une simple clé/blocage aurait suffi).
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Re: Projection : Ki ou Chi

#69

Message par embtw » 07 janv. 2013, 11:47

Florence a écrit : Si, et seulement si, le détenteur de la ceinture noire en question a utilisé une technique spécifique à sa discipline pour commettre une agression (y compris en usant de force disproportionnée pour se défendre, par exemple en usant d'une projection/coup alors qu'on peut raisonnablement démontrer qu'une simple clé/blocage aurait suffi).
En fait, j'ai lu de la jurisprudence où c'était retenu comme une circonstance aggravante, dans des procès en correctionnel pour coups et blessures, à la 5è chambre correctionnel de Versailles, notamment suite à des divorces houleux, mais par contre, je ne me souviens pas si le point que tu soulèves était spécifiquement noté dans les attendus du jugement.

Merci de l'information.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Quid
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Re: Projection : Ki ou Chi

#70

Message par Quid » 07 janv. 2013, 11:48

embtw a écrit :
Quid a écrit : Encore le coup du mytho.

Tu es un marrant, toi !

Tu veux venir tester en réel uniquement sur le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.
J'en tremble de peur, mais ... encore des menaces ?

Je vous donne quelques notions :
Cadre juridique a écrit : ART 222-17
La menace de commettre un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable est punie de six mois d'emprisonnement et de 7 500 € d'amende lorsqu'elle est, soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet.

ART R.623-1 CP
Hors les cas prévus par les articles 222-17 et 222-18, la menace de commettre des violences contre une personne, lorsque cette menace est soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet, est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la 3ème classe.
Cela dit, vos menaces n'impressionnent que vous, vous êtes tellement courageux que vous n'avez pas été capable de me montrer votre diplôme alors que vous êtes tellement fort que personne ne peut vous atteindre :grimace:
Des menaces ?

C'est bien ce que je dis depuis le début. Tu es un parano qui voit des zozzos, charlatans, des mythomanes, des provocations et des menaces partout où il n'y en a pas.

Ca se soigne tu sais, mais tu as besoin de te faire aider par des professionnels. Malheureusement, je suis désolé mais je ne peux rien faire pour toi dans ton cas.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#71

Message par Red Pill » 07 janv. 2013, 11:57

Tu veux venir tester en réel uniquement su le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.
Je sais un peu de quoi je parle, je suis ceinture noire de Ju-Jitsu.
Image
Urban dictionary a écrit :Internet Tough Guy

Somebody who frequents internet message boards and chat rooms and tries to project an image of being a badass. Typical internet tough guy behavior may include:

- Claims to be a master of any number of martial arts styles.
- Claims to be incredibly strong and physically fit.
- Threatens violence against other message board members or chat room users who anger or annoy him.
- May claim to an ex-Marine, ex-Special Forces, or gangsta.
- Makes exaggerated claims about his own sexual prowess and ability to seduce women.

Most internet tough guys are liars, and are actually angry, socially-awkward young males who use the internet as a place to act tough because they can't pull it off in real life.
Dernière modification par Red Pill le 07 janv. 2013, 12:09, modifié 1 fois.
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Re: Projection : Ki ou Chi

#72

Message par embtw » 07 janv. 2013, 12:00

Quid a écrit :. Malheureusement, je suis désolé mais je ne peux rien faire pour toi dans ton cas.
Vous pouvez déjà, dans le cadre de ce forum, cesser de proférer des menaces comme celle-ci :
Quid a écrit : Tu veux venir tester en réel uniquement su le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.
Car c'en est une, je vous fais grâce des autres que vous avez déjà proféré à mon encontre ( mais je pourrais parfaitement vous en redonner les liens si vous ou votre avocat y tenez :a4: )
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Florence
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Re: Projection : Ki ou Chi

#73

Message par Florence » 07 janv. 2013, 12:11

Quid a écrit : Mince alors, 45 ans de pratique pour être passée à côté de l'essentiel. :lol:
Non, au moins je ne passe pas pour une andouille (et/ou un pigeon) lorsque je discute d'arts martiaux avec des Asiatiques, contrairement aux Occidentaux qui se bercent d'illusions.
Et quel Ego magnifique ! Je comprends mieux maintenant. Merci.
C'est ce que je reproche beaucoup aux haut gradés d'arts martiaux en général, c'est leur arrogance et leur prétention, surtout dans les arts martiaux "non internes". Tu es très certainement beaucoup plus gradée que moi en effet.
Et ce que les hauts gradés reprochent à certains débutants, c'est leur prétention à se croire détenteurs de la science infuse du haut de leur inexpérience, de leur ignorance et de leurs illusions. C'est mignon à l'adolescence, de croire en la légende de l'invincibilité (ou presque) des soi-disant "arts martiaux internes". A partir d'un certain âge, c'est comme pour le père Noël, il faut grandir et accepter la réalité: aucun art martial traditionnel, "interne" ou "externe", n'a jamais empêché Chine et Japon (et autres pays asiatiques) de se faire battre, conquérir, piller et enfourguer les pires idéologies pendant plusieurs millénaires, les exploits des ninjas et autres héros mythiques ne sont que cela, des mythes, et les vendeurs de Qi, Ki, Chi exploitent, comme ils l'ont toujours fait, les masses crédules.

ps : tu crois aux méridiens d'acuponcture ?
Faudrait d'abord pouvoir démontrer leur existence, ce qui est loin, très loin d'être fait.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Re: Projection : Ki ou Chi

#74

Message par Quid » 07 janv. 2013, 12:11

embtw a écrit :
Quid a écrit :. Malheureusement, je suis désolé mais je ne peux rien faire pour toi dans ton cas.
Vous pouvez déjà, dans le cadre de ce forum, cesser de proférer des menaces comme celle-ci :
Quid a écrit : Tu veux venir tester en réel uniquement su le plan "physique" ?

Un jour par ton comportement, tu risques de te faire casser la gueule, oui. Et tu ne l'auras pas volé.
Car c'en est une, je vous fais grâce des autres que vous avez déjà proféré à mon encontre ( mais je pourrais parfaitement vous en redonner les liens si vous ou votre avocat y tenez :a4: )
Pfff, tu es GAME OVER !

Tu veux le voir aussi mon joli diplôme ?
Mais je suppose que tu vas dire aussi que je peux le falsifier...

C'est pourquoi, je te proposais te venir assister à une démonstration en direct ou même "tester" en réel si tu le voulais.

Comme tu ne veux pas, tu accuses l'autre de menace imaginaire. C'est ton problème.

Les autres ne sont pas dupes non plus de tes stratagèmes.

Je n'ai pas dit que c'était moi qui allait te casser la gueule mais que tu risquais de te faire casser la gueule par quelqu'un d'autre en adoptant ce comportement général. Petite précision que je dois rajouter car que tu ne semblais pas avoir compris. Merci.

ps : je peux très bien aussi te menacer de porter plainte pour diffamation de ta part envers moi. Ce qui serait très très simple et rapide à montrer.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Projection : Ki ou Chi

#75

Message par yquemener » 07 janv. 2013, 12:30

Quid a écrit :Je crois que tu es très mal renseigné surtout.

Il n'y a rien de miraculeux ni de mystérieux dans ce qu'ils font.
Et moi je crois que tu n'as pas lu mon message. En effet, ils ne font rien de mystique ni de paranormal dans le case de Ueshiba, ils font simplement un exercice d'aikido qui n'est pas du combat réel et qui ne prétend pas être de la télékinésie, même si ça y ressemble.

Imagine deux escrimeurs, ou kendokas si tu veux rester dans l'orientalisme, qui maintiennent une distance de sécurité entre eux deux. Si un des deux veut réduire la distance et que l'autre refuse, une avancée de l'un provoquera un recul de l'autre. Nul besoin de télékinésie pour expliquer ça, mais de l'extérieur, on peut avoir l'impression d'un champ de force poussant l'autre.
Quid a écrit :Nous avons bien tous une aura, un champ électromagnétique autour du corps.
La pratique des arts martiaux internes permet de mieux contrôler et d'amplifier ce champ, au point de développer ce que vous voyez sur ces vidéos.
Aura : non
Champ électromagnétique : oui
Au point de pousser une autre personne : non

Le "champ électromagnétique" que le corps génère est tellement faible qu'on doit utiliser des engins très précis pour le détecter. Si il était d'une force suffisante pour provoquer entre deux champs opposés une poussée de plusieurs kilos, il aurait des effets visibles sur tous les appareils électroniques environnants.
Quid a écrit :J'imagine qu'on peut se croire puissant et invincible quand on arrive à ce niveau, et qu'on a envie de le montrer que ces énergies existent et qu'il y a bien quelque chose de non physique.
Il faudrait savoir. C'est physique (ie, un champ électromagnétique mesurable et capable d'affecter des objets physiques) ou c'est non-physique (et donc, je suppose, psychologique, comme tout le monde à part toi ici semble le penser) ?
Quid a écrit :Comme je l'ai dit, j'ai l'ai bien ressenti et assez mal vécu. Ca donne l'impression de prendre une onde de choc dans le corps. Je n'ai pas bouger mais cela m'a mis mal pendant 15 jours.
Et comment as tu éliminé l'hypothèse psychologique ?
Quid a écrit :Non, ils ne veulent pas le faire sur n'importe qui parce qu'ils disent qu'ils peuvent provoquer de la casse.
Eh ben qu'ils le tentent sur un objet inanimé.
Quid a écrit :Non, je ne pense pas que les élèves jouent la comédie.
Pas consciemment, non. Mais pour avoir été élève, je te garantis qu'après 20 techniques où tes poignets ont été douloureusement vrillés quand tu as résisté, tu tends à simplement te laisser entrainer. Un bon maître t'engueulera en te disant que tu dois toujours veiller à chercher la faille pour pouvoir résister si ça semble utile, un maître charlatan te dira "hé, t'as senti l'aura là ?"

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