Un merci en passant

[Mireille]

Bonjour,

Je n’ai été sur le forum que quelques jours, mais ça été suffisant pour réaliser que mes pensées étaient liées à des croyances. Certaines personnes parmi vous en m’écrivant des commentaires ou me questionnant m’ont apprient, entre autre chose, que je ne questionnais pas ma manière de voir, que je n’aillais pas à la source de ce qui déjà avait été trouvée. Je pense que maintenant je m’informerai le plus possible avant de me lancer dans des propos tirés de mon imagination sans bien sûr la renier.

Je crois (cette croyance là je la garde) que j'avais quelquechose à apprendre des sceptiques.


Mireille

[Denis]

Salut Mireille,

Ton discours me va droit au coeur.

J'espère que ce ne sont pas des adieux, et que tu resteras longtemps parmi nous.

Denis

[davidsonstreet]

Salut Mireille,


moi aussi j'avais des croyances quand je suis arrivé sur le site. Y a pleins de personnes intelligentes ici et si on supporte un peu la critique et qu'on s'accroche, on a tout a y gagner et on s'en trouve beaucoup mieux armé pour affronter le monde*.

Si tu restes, tu pourras aider d'autres personnes à faire le même cheminement. Sinon, bonne continuation!


* Ce qui ne veut pas dire qu'on n'a pas droit à ses opinions politiques. Mais y a quand même des domaines où seules la raison et la science ont leur mot à dire et c'est bien de savoir les reconnaître.

[Mireille]

Salut Denis,

Tes commentaires et celui de d'autres m'ont mis du plomb dans les ailes qui je dois le dire m'ont fait redescendre sur terre ! C'est certains qu'au fond de mon coeur je souhaite ardemment qu'une réalité métaphysique existe, mais disons qu'à partir d'aujourd'hui je vais plutôt prendre le chemin inverse pour le vérifier.

Salut Davidsontreet,

Je ne peux pas vraiment l'expliquer mais je me suis déjà attaché aux membres de ce forum avec qui j'ai eût des échanges et avec qui je continuerai à en avoir c'est certains.

Bonne soirée !

[Nathalie]

Bonjour,

Je n’ai été sur le forum que quelques jours, mais ça été suffisant pour réaliser que mes pensées étaient liées à des croyances. Certaines personnes parmi vous en m’écrivant des commentaires ou me questionnant m’ont apprient, entre autre chose, que je ne questionnais pas ma manière de voir, que je n’aillais pas à la source de ce qui déjà avait été trouvée. Je pense que maintenant je m’informerai le plus possible avant de me lancer dans des propos tirés de mon imagination sans bien sûr la renier.

Je crois (cette croyance là je la garde) que j'avais quelquechose à apprendre des sceptiques.


Mireille

Salut Mireille,

Comme j'ai pris la peine de t'écrire en message personnel, je trouve bien intéressant de te lire, c'est rafraichissant une personne comme toi sur le forum des sceptiques du Québec. J'espère que tu continueras à venir échanger ici.
Tu as des choses à apprendre, mais aussi les gens du forum, s'ils sont assez ouverts pour ça, ont quelque chose à apprendre, et c'est l'humilité. Il y a de gros égos ici sur ce forum, peu de gentillesse. ça fait du bien de jaser avec quelqu'un qu'on sait qu'au bout de son clavier, elle est sincère, honnête, ouverte d'esprit, intelligente et gentille.

peu importe la décision que tu prendras, je vais la comprendre et la respecter. parce que des fois je me demande à quel point c'est sain d'échanger sur ce forum, tellement il y a de gros égos. tout le monde n'est pas comme ça ici, mais il y en a beaucoup trop. Je souhaite de tout coeur que la qualité des échanges sur ce forum s'améliore : qu'on conserve l'esprit de rigueur, tout en l'annexant à l'honnêteté, la courtoisie et l'humilité. Ce forum a tout a gagner avec des personnes telles que toi, Mireille. Je t'envoie le plus beau des bonjours.

Sincèrement,

Nathalie

[Mireille]

Salut Nathalie,

Pour être honnête mon égo n’est pas nécessairement l’idéal…il faudrait que je demande à mon chum ce qu’il en pense …

Ce forum m’apparaît comme une micro-société ou l’on peut rencontrer toute sorte de gens, il faut choisir je pense avec qui l’on veut poursuivre un dialogue et aussi prendre le temps d’écouter ce qu’on veut nous dire. Suite à une remarque hier, mon cœur a un peu chaviré, je me suis endormi en pensant que je ne cadrais pas nulle part en fin de compte, ni sur ce forum, ni avec certains amis(es) un peu trop spirituelles, ni avec des gens s rationnels du genre tu sais qui analyse et conclut avant même que tu es ouvert la bouche. Je ne me plains pas parce que j’ai un chum merveilleux et des amis(es) qui le sont tout autant, mais ma recherche personnelle est aussi importante, et j’ai besoin d’avoir des réponses à mes questions. Bref, je me suis endormi avec ça. Puis aujourd’hui en lisant un autre commentaire, j’ai réalisé qu’en fait il n’en tenait qu’à moi d’utiliser les idées opposées en ne me laissant pas subjugé par l’émotion et j’ai pu voir claire mais vraiment très claire sur des aspects de ma manière de voir les choses qui au lieu de me faire me rapprocher de mon but, m’en éloignais et aussi un tas d’autres choses en regard avec ma personnalité qui m’était nuisible.

Pour faire cour, mon chum m’attend pour écouter son film, je te dirais que je suis vraiment heureuse d’avoir découvert ce forum et ceux qui l’animent même si ça m’a couté une petite larme hier soir.

Je n’ai pas un gros bagage à amener ni tant de connaissances à partager parce que je n’ai pas d’études universitaires mais je ne me priverai pas de toute conversation avec ceux et celles que déjà j’apprécie ici.

Merci encore de ta gentillesse Nathalie,

Mireille

[LiL'ShaO]

Encore une zozo remise sur le droit chemin, yeah allons boire une bonne bière fraiche pour fêter ça!
Nooon je resisterai je resterai dans le camp zozo jusqu'à la finnnnnnnnnnnnnn! Ne les écoute pas Mireille, ça prend du courage pour faire sa propre opinion, continue tes expérimentations! ;p

[Mireille]

Bonjour Lil ShaO,

Pendant que j'étais au toilette je me demandais lequel de nous deux morts et bien compostés ferait le meilleur compost. C'est vraiment une question qui demande beaucoup d'attention, ne trouvez-vous pas ?

Bonne nuit.

[LiL'ShaO]

Ca sera probablement moi!!

[Mireille]

Oui, mais dans ce cas il y aurait peut être un doute à choisir entre vous et un compost de ver de terre, ce serait à voir.

Je vous laisse sur ce et espère de toute aussi intéressante conversation en votre compagnie dans un proche avenir,

Mireille

[LiL'ShaO]

Je suis bien plus gros qu'un ver de terre!

[Red Pill]

Je suis bien plus gros qu'un ver de terre!

On ne dirait pas du tout....

[Nathalie]

Salut Mireille,

Pour être honnête mon égo n’est pas nécessairement l’idéal…il faudrait que je demande à mon chum ce qu’il en pense …

T'inquiètes, je ne te mets pas sur un piedestal duquel tu pourrais tomber, je sais bien que tu as un égo, comme nous tous. Mais il y a égo et égo...
Juste le fait que tu avoues avoir de l'orgeuil, moi ça me dit que tu es assez humble pour l'avouer. ça me fait penser à une blague que mon père faisait quand j'étais petite (mais il fallait entendre et voir le ton) : "je suis d'une humilité remarquable".

L'important dans la vie est de cheminer, je trouve que tu l'as déjà fait en quelque jours. Ça prend du courage pour oser se remettre en question, parce que c'est souffrant, surtout quand ça vient chercher des croyances profondes. Tout le monde a des croyances profondes. Si nous n'avions aucune croyance et que nous avions seulement une approche scientifique, rationnelle, sceptique (appelle ça comme tu voudras), nous serions des sages. Or, à ma connaissance, il n'y a aucun sage sur ce forum, ce qui signifie que nous avons tous nos zones d'ombres, d'émotions, d'aveuglement.

Ce forum m’apparaît comme une micro-société ou l’on peut rencontrer toute sorte de gens, il faut choisir je pense avec qui l’on veut poursuivre un dialogue

Il y a des personnes à qui il vaut mieux ne même pas répondre Mireille.

Suite à une remarque d'hier, mon cœur a un peu chaviré, je me suis endormi en pensant que je ne cadrais pas nulle part en fin de compte, ni sur ce forum, ni avec certains amis(es) un peu trop spirituelles, ni avec des gens s rationnels du genre tu sais qui analyse et conclut avant même que tu es ouvert la bouche.

Il m'arrive de ressentir la même chose que toi, par moments.
Chercher la vérité, c'est être seul, parfois. Comme disait le sage Krishnamurti, la vérité est un pays sans chemin. Sans chemin, donc sans sentiment d'appartenance.

Je ne me plains pas parce que j’ai un chum merveilleux et des amis(es) qui le sont tout autant

,

Je n'en doute pas un seul instant

mais ma recherche personnelle est aussi importante, et j’ai besoin d’avoir des réponses à mes questions.

En espérant que tu chum et tes amis t'aident un peu dans cette démarche, à leur façon.

aujourd’hui en lisant un autre commentaire, j’ai réalisé qu’en fait il n’en tenait qu’à moi d’utiliser les idées opposées en ne me laissant pas subjugé par l’émotion et j’ai pu voir claire mais vraiment très claire sur des aspects de ma manière de voir les choses qui au lieu de me faire me rapprocher de mon but, m’en éloignais et aussi un tas d’autres choses en regard avec ma personnalité qui m’était nuisible.

Encore une fois, je trouve que tu chemines super bien. que c'est beau la vie, il y de la vie en toi, ça bouge, ce n'est pas bloqué. tu oses vivre, cela veut dire aussi souffrir. La vie apporte ses joies et ses souffrances, si on veut éviter les souffrances, on évite les joies des découvertes.

Pour faire cour, mon chum m’attend pour écouter son film, je te dirais que je suis vraiment heureuse d’avoir découvert ce forum

Tant mieux Mireille.

[yquemener]

Juste bravo Mireille, et bon courage pour la suite!

[Red Pill]

Bon. J'allais oublier.....

Bravo Mireille....

[BeetleJuice]

Juste une remarque, parce que la réflexion de Nathalie m'a beaucoup fait rire.

Elle dit:

Je souhaite de tout coeur que la qualité des échanges sur ce forum s'améliore : qu'on conserve l'esprit de rigueur, tout en l'annexant à l'honnêteté, la courtoisie et l'humilité

Ca se voit que vous n'avez jamais fait ou vu de débat entre scientifiques. En général, ils ne se ménagent pas.

La courtoisie et l'humilité ne sont pas, à mon sens, tellement compatible avec la rigueur, justement parce que lorsqu'il s'agit de définir une réalité basée sur des faits, il faut savoir rester ferme et sans appel tant qu'on n'a pas en face, la preuve flagrante que notre interprétation des faits n'est pas la bonne, même si ça doit conduire à blesser l'égo de celui d'en face.

Ca demande plus d'ouverture d'esprit et d'esprit critique que de courtoisie ou d'humilité. La courtoisie dans ce genre de débat reviendrait surtout à ménager la susceptibilité de celui d'en face. Savoir admettre qu'on se trompe quand on nous en présente la preuve est bien plus essentiel à la rigueur et à la raison, même si pour en arriver là on doit se battre un peu.

L'honnêteté est par contre indispensable, mais pour évoluer sur ce forum depuis longtemps, elle est plutôt présente, même un peu trop apparemment pour quelques uns, puisqu'ils prennent souvent de la simple honnêteté pour une odieuse insulte, dès lors que cette honnêteté implique de dire qu'on pense que la théorie d'untel ou que l"expérience mystique d'untel, c'est de la foutaise.

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[Dash]

+1

...et baiser la fermière.