Qui suis je?

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Hibou
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Qui suis je?

#1

Message par Hibou » 30 juin 2013, 13:15

Bonjour,

Qui suis je? Qui est celui qui pense en moi? Ou qui arrive à observer les pensées et s'en détacher.
Est ce que moi est composé de mon corps et de mes pensées?

Merci pour vos explications.

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BeetleJuice
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Re: Qui suis je?

#2

Message par BeetleJuice » 30 juin 2013, 13:27

Hibou a écrit :Qui suis je?
Vous êtes vous
Qui est celui qui pense en moi?
Encore vous
Ou qui arrive à observer les pensées et s'en détacher.
Toujours vous.
Est ce que moi est composé de mon corps et de mes pensées?
Oui
Merci pour vos explications.
De rien
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(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)

Tania
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Re: Qui suis je?

#3

Message par Tania » 30 juin 2013, 14:27

Hibou a écrit :Bonjour,

Qui suis je? Qui est celui qui pense en moi? Ou qui arrive à observer les pensées et s'en détacher.
Est ce que moi est composé de mon corps et de mes pensées?

Merci pour vos explications.
Salut Hibou, tu traines encore par là? Ce n'est pas le bon forum pour poser de telles questions. Ici tu n'es qu'un vulgaire babouin avec l'intelligence en plus, et encore, lorsqu'on lit la réponse de Beetljuice, ce n'est même pas sûr...

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Jean-Francois
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Re: Qui suis je?

#4

Message par Jean-Francois » 30 juin 2013, 14:53

Hibou a écrit :Qui suis je?
Quand vous regardez votre écran d'ordinateur, qui regarde si ce n'est pas vous au travers de vos yeux?

Ce genre de questions - un peu stupides quand on y pense bien - possède un étrange pouvoir d'attraction. Beaucoup y prêtent une légitimité qu'elles ne possèdent pas vraiment car elles sont formulées à partir de présupposés qui ne se justifient pas. Par exemple: pourquoi y aurait-il quelqu'un en dedans de vous comme votre 2e question le laisse croire?

Évidemment, vous aurez toujours des Ghost/Tania pour ériger une salade de fantasmes - comme quoi vous êtes ailleurs que dans votre corps, etc. - à partir de ce genre de formulation. Mais cette salade n'a pas de consistance.

Jean-François
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BeetleJuice
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Re: Qui suis je?

#5

Message par BeetleJuice » 30 juin 2013, 16:22

Tania a écrit :Ici tu n'es qu'un vulgaire babouin avec l'intelligence en plus
Pourquoi en plus ?
Les babouins sont loin d'être des idiots, la preuve, ils ne se demandent pas si leurs âmes éprouvent de l'amour altruiste, ils sont arrivés beaucoup plus vite que l'humain à la conclusion que c'était des fadaises sans intérêt. :mrgreen:
lorsqu'on lit la réponse de Beetljuice, ce n'est même pas sûr...
Mais c'est qu'on m'insulterait...j'en suis tout retourné
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Samuel Rooke
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Re: Qui suis je?

#6

Message par Samuel Rooke » 30 juin 2013, 17:15

Je pense donc je suis

Image

Bon, ça me tentais... et ça fais longtemps que je n'ai pas laissé de commentaire.

Sam Rooke
Il faut être capable de sortir de la caverne pour voir la vérité... qui d'ailleurs est subjective

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Re: Qui suis je?

#7

Message par voyageur » 30 juin 2013, 20:42

Hibou a écrit :Qui suis je?
C'est sans aucun doute la meilleure question à se poser et la plus difficile.

Ramana Maharshi la posait fréquemment à ceux qui venaient l'interroger: "qui pose la question?".
Hibou a écrit :Merci pour vos explications.
C'est malheureusement la seule question qui nécessite une réponse provenant de soi. La découverte n'est pas quelque chose qu'on lit dans une revue.
BeetleJuice a écrit :Vous êtes vous
Réponse à deux dollars. Vous n'est rien d'autre qu'un mot vague qui n'en apprend pas plus. C'est comme dire je suis "moi" ok mais qui est donc ce "moi"? Tout le monde peut répondre "moi" mais est-ce pour autant que ton moi, le mien et celui d'un autre est le même? Assurément que non, alors ce "moi" ou ce "vous" n'est d'aucune utilité.
Jean-Francois a écrit :Quand vous regardez votre écran d'ordinateur, qui regarde si ce n'est pas vous au travers de vos yeux?
Mais ça n'en dit pas plus sur ce qu'est réellement Hibou.
Jean-Francois a écrit :Ce genre de questions - un peu stupides quand on y pense bien - possède un étrange pouvoir d'attraction.
Ce qui est amusant c'est qu'à cette question si simple, en apparence, la fuite est la réponse que donne le zézé.

Si j'ignore qui je suis réellement, alors je ne suis qu'un amnésique, un vagabond dans ce monde parmi tant d'autres. Puisque "qui suis-je?" est la question spirituelle par excellence, la seule qui mériterait d'être posée.

Pour le peu qu'il met possible de vous répondre Hibou, vous avez la logique à votre disposition, qui tel un fil d'Ariane, servira à vous repérer dans ce labyrinthe de la pensée dont le taureau n'est autre que le cerveau lui-même.
voyageur, Docteur en Sciences Fictions, spécialiste en Mystique. :clown2:

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Pardalis
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Re: Qui suis je?

#8

Message par Pardalis » 30 juin 2013, 21:32

C'est ici qu'on se masturbe?
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

Hibou
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Re: Qui suis je?

#9

Message par Hibou » 30 juin 2013, 22:59

BeetleJuice a écrit :
Hibou a écrit :Qui suis je?
Vous êtes vous
Encore vous
Toujours vous.
Bonjour BeetleJuice, surprenant ces réponses de votre part. J'étais habitué à plus de rigueur de votre part. :a7:
Jean-Francois a écrit :Quand vous regardez votre écran d'ordinateur, qui regarde si ce n'est pas vous au travers de vos yeux?
Évidemment, vous aurez toujours des Ghost/Tania pour ériger une salade de fantasmes - comme quoi vous êtes ailleurs que dans votre corps, etc. - à partir de ce genre de formulation. Mais cette salade n'a pas de consistance.
Jean-François
Je ne prétends pas être une entité vivant dans ou hors de mon corps. Je cherche juste à savoir qui est celui qui pense, qui décide
voyageur a écrit :
Hibou a écrit :Qui suis je?
C'est sans aucun doute la meilleure question à se poser et la plus difficile.
Ramana Maharshi la posait fréquemment à ceux qui venaient l'interroger: "qui pose la question?"..
Oui, j'ai beaucoup lu ses écrits il y a quelques années et c'était l'axe essentiel de sa philosophie.
voyageur a écrit :
BeetleJuice a écrit :Vous êtes vous
Réponse à deux dollars. "Vous" n'est rien d'autre qu'un mot vague qui n'en apprend pas plus. C'est comme dire je suis "moi" ok mais qui est donc ce "moi"?
Pour le peu qu'il met possible de vous répondre Hibou, vous avez la logique à votre disposition, qui tel un fil d'Ariane, servira à vous repérer dans ce labyrinthe de la pensée dont le taureau n'est autre que le cerveau lui-même.
Oui, merci pour votre réponse, plus pertinente que celle de certains.
Ok pour la logique, mais pas où commencer? C'est le serpent qui se mord la queue.
Est ce que vous avez une indication pour m'aider à sortir de ce labyrinthe?

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Pardalis
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Re: Qui suis je?

#10

Message par Pardalis » 30 juin 2013, 23:21

Hibou a écrit :Est ce que vous avez une indication pour m'aider à sortir de ce labyrinthe?
Sortir dehors et vivre, un peu.
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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BeetleJuice
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Re: Qui suis je?

#11

Message par BeetleJuice » 01 juil. 2013, 00:03

Hibou a écrit :Bonjour BeetleJuice, surprenant ces réponses de votre part. J'étais habitué à plus de rigueur de votre part.
Je vois pas en quoi c'est un manque de rigueur. C'est pas parce que ma réponse est courte qu'elle n'est pas sensé et honnêtement, même sans avoir lu celle de Voyager, vu que je l'ai bloqué, je suis quasi sur que ma réponse vaut mieux que la sienne, au moins c'est une vraie réponse.
Je l'ai certes fait sur le ton de la blague parce que ça finit par m'agacer ce genre de questionnement stérile, mais c'est une réponse.

Vous demandez: qui je suis ?

Je vous réponds: vous êtes vous.

Ca me semble suffisant, le reste c'est du superflu qu'on se complait à ressasser pour se convaincre qu'on est plus que nos pensées, mais ça n'est pas le cas.
Descartes, que citait Samuel résume bien ça: je pense donc je suis. C'est clair, concis, précis.
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.

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Re: Qui suis je?

#12

Message par Greem » 01 juil. 2013, 00:09

Hibou a écrit :Qui suis je ?
Typiquement le genre de question pompeuse et stérile dont raffole les zozos, parce que la multiplicité des réponses permet à chacun d'y aller de son petit "lyrisme" philosophique et de piocher un peu ce qui flattera le plus son ego. Si je te dis que tu es le fils de tes parents ou lui fruit d'une spermatogenèse, ce n'est pas moins vrai que n'importe quelle autre réponse à base de "soi" ou autre "pure conscience", mais tourner en rond le zozo aime, ça lui donne l'impression de réfléchir...
"Ils terribles ce ses sceptiquo-maniaques-sionisto-propagandum."

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Denis
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Ma danse des idées est mortelle

#13

Message par Denis » 01 juil. 2013, 00:51

J'admets que la question "qui suis-je?", voisine de "qu'est-ce que je fous dans cette galère?", ne manque pas de légitimité. Elle manque peut-être seulement de sens.

Chose pratiquement certaine, ma danse des idées est aussi mortelle que celle de ma chatte.

Suffit de comparer les arguments pour aux arguments contre.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Red Pill
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Re: Qui suis je?

#14

Message par Red Pill » 01 juil. 2013, 01:13

Hibou a écrit :Qui suis je?
Heeuh.... Un hibou qui faisait "hou" ? :P:
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

Mireille

Re: Qui suis je?

#15

Message par Mireille » 01 juil. 2013, 01:17

Je cite Green :

mais tourner en rond le zozo aime, ça lui donne l'impression de réfléchir...


Et à un certain type de zézé l'impression de se croire plus intelligent...

Zézette

Mireille

Re: Qui suis je?

#16

Message par Mireille » 01 juil. 2013, 01:46

Salut Hibou,

Le moi, c’est tout ce que nous supportons comme faisant partie de notre petit monde intérieur, je vois ça comme la structure d’une maison. Et, ce qui nous permet d’être aussi bien à l’intérieur qu’à l’extérieur c’est justement notre capacité à émettre et à recevoir des pensées de l’extérieur, comme on le fait quand on parle.

Darka Shastara
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Re: Qui suis je?

#17

Message par Darka Shastara » 01 juil. 2013, 02:03

Qui suis-je ou Que suis-je ?

Je pense donc je suis est FAUX !

Le mental est le commentateur et le mental n'est pas JE SUIS. Le Qui suis-je se trouve entre deux pensées
où est le point 0. Je ne suis pas le penseur, je ne suis pas mes émotions, je ne suis pas mes sentiments.
Je ne suis pas mon passé, je ne suis pas le futur mais je suis PRÉSENCE à tout ceci. Tout passe à travers lui

Je suis l'observateur sans commentateur, je suis ce vide où tout ce passe. Je suis l'écran de cinéma et non
le film projetté. Les images passes mais le vrai MOI que je suis réellement n'est pas affecter par ceci.

L'observateur silencieux est se que je suis et rien d'autre. Qui observe ? Moi ? Non ! Cela observe sans second !


DARPAN - Rester conscient ou le "mm de distance

http://www.youtube.com/watch?v=FH8I5Mh0ZZ8

Darka Shastara
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Re: Qui suis je?

#18

Message par Darka Shastara » 01 juil. 2013, 02:30

J'y vais avec une autre et pour ses autres videos ,vous savez quoi faire.
Darpan est vraiment un personne qui peut faire avançer les gens en conscience.
Un des meilleurs dans le domaine de la psychologie et de la spiritualité

DARPAN - L'art de dissoudre l'émotion
http://www.youtube.com/watch?v=jxba33rT5KI

En passant, je vous conseil fortement Un Mariage De Vérité car on voit la profondeur
du gars et sa façons tres direct de dire les vrais choses. Un must !
http://www.youtube.com/watch?v=vfKpBErzKw4

Jean-Paul Sarte avait vue l'erreur de Descarte dans le Je pense donc je suis.

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Re: Qui suis je?

#19

Message par MaisBienSur » 01 juil. 2013, 08:28

Hibou a écrit :Bonjour BeetleJuice, surprenant ces réponses de votre part. J'étais habitué à plus de rigueur de votre part. :a7:
C'est pourtant celui qui a le mieux répondu a vos questionnements !
Une réponse simple, efficace, et surtout qui vous permettra de ne plus penser à ce qu'est la vie mais penser à vivre !
Elle est assez courte pour ne pas perdre de temps.

Si vous attendez après les autres pour savoir qui vous êtes, vous êtes mal barré :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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Re: Qui suis je?

#20

Message par Sainte Ironie » 01 juil. 2013, 08:39

Darka Shastara a écrit :Le mental est le commentateur et le mental n'est pas JE SUIS. Le Qui suis-je se trouve entre deux pensées où est le point 0. Je ne suis pas le penseur, je ne suis pas mes émotions, je ne suis pas mes sentiments.
Je ne suis pas mon passé, je ne suis pas le futur mais je suis PRÉSENCE à tout ceci. Tout passe à travers lui

Je suis l'observateur sans commentateur, je suis ce vide où tout ce passe. Je suis l'écran de cinéma et non
le film projetté. Les images passes mais le vrai MOI que je suis réellement n'est pas affecter par ceci.

L'observateur silencieux est se que je suis et rien d'autre. Qui observe ? Moi ? Non ! Cela observe sans second !
Image
On dirait du pipotron, mais en encore plus confus.
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Re: Qui suis je?

#21

Message par Greem » 01 juil. 2013, 10:06

Mireille a écrit :Et à un certain type de zézé l'impression de se croire plus intelligent...
Youipi ! Et bien dans ce cas c'est un "prétexte pour se sentir supérieur" dont je me passerais bien... :roll:
"Ils terribles ce ses sceptiquo-maniaques-sionisto-propagandum."

Hibou
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Re: Qui suis je?

#22

Message par Hibou » 01 juil. 2013, 10:09

BeetleJuice a écrit :Descartes, que citait Samuel résume bien ça: je pense donc je suis. C'est clair, concis, précis.
Une pierre ne pense pas, donc n'existe pas! Cet argument est très archaïque.
BeetleJuice a écrit :Je vois pas en quoi c'est un manque de rigueur. C'est pas parce que ma réponse est courte qu'elle n'est pas sensé et honnêtement, même sans avoir lu celle de Voyager, vu que je l'ai bloqué, je suis quasi sur que ma réponse vaut mieux que la sienne, au moins c'est une vraie réponse.
Dans d'autres discussions ici j'ai compris que Dieu n'existait pas, puisqu'on ne pouvait pas expliquer ce qu'était Dieu. Donc de même, si je ne peux pas expliquer ce que je suis, donc je n'existe pas.
Pardalis a écrit :
Hibou a écrit :Est ce que vous avez une indication pour m'aider à sortir de ce labyrinthe?
Sortir dehors et vivre, un peu.
Ceci est une façon d'éviter de se poser la question.
Greem a écrit :
Hibou a écrit :Qui suis je ?
Typiquement le genre de question pompeuse et stérile dont raffole les zozos, parce que la multiplicité des réponses permet à chacun d'y aller de son petit "lyrisme" philosophique et de piocher un peu ce qui flattera le plus son ego. Si je te dis que tu es le fils de tes parents ou lui fruit d'une spermatogenèse, ce n'est pas moins vrai que n'importe quelle autre réponse à base de "soi" ou autre "pure conscience", mais tourner en rond le zozo aime, ça lui donne l'impression de réfléchir...
Ok, je suis le fruit d'une spermatogénèse, mais concrètement, en quelle matière je suis?

Est ce que je suis composé de mon corps et de mes pensées? Indissociables. En quelque sorte: 1+1=3?

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Nicolas78
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Re: Qui suis je?

#23

Message par Nicolas78 » 01 juil. 2013, 11:06

Salut,

Tout ceci est intéressent mais stérile en science et est philosophique.
Il est tout à fait possible que vous n’existiez pas...

Descartes prouve la conscience de sois dans notre existence et non l’existence pure elle même.

Le sujet est philosophiquement très intéressent mais la question n'apporte que des questions.
Tout le monde s'y intéresse et tant mieux mais personne ne devrai trop s'y perdre.

La posée ici reviens a essayer de convertir des gens et c'est cela qui les énerves Hibou.
C'est pas votre façons de pensé mais votre démarche qui les choques.

Plutôt que de poser des question affirmation, posez des questions...

++

Milou
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Re: Qui suis je?

#24

Message par Milou » 01 juil. 2013, 11:31

Hibou a écrit :
Pardalis a écrit :
Hibou a écrit :Est ce que vous avez une indication pour m'aider à sortir de ce labyrinthe?
Sortir dehors et vivre, un peu.
Ceci est une façon d'éviter de se poser la question.
oui, le divertissement, selon Pascal....
Hibou a écrit :Qui suis je ?
Greem a écrit :Si je te dis que tu es le fils de tes parents ou lui fruit d'une spermatogenèse, ce n'est pas moins vrai que n'importe quelle autre réponse à base de "soi" ou autre "pure conscience", mais tourner en rond le zozo aime, ça lui donne l'impression de réfléchir...
Hibou a écrit :Ok, je suis le fruit d'une spermatogénèse, mais concrètement, en quelle matière je suis?
Est ce que je suis composé de mon corps et de mes pensées? Indissociables. En quelque sorte: 1+1=3?
Et tu ne t'es jamais demandé : et si je n'étais pas issu de cette spermatogenèse, où serais-je ? qui serais-je ?
En clair, si mes parents, André et Janine, ne s'étaient pas rencontrés et connus bibliquement, où serais-je ?...simplement, serais-je ?
si au lieu du couple qu'ils forment actuellement, André avait connu plutôt Denise, et Janine plutôt Robert...... qui serais-je ? simplement, serais-je ?....
Bien sûr, je ne serais pas telle personne avec tels patronyme et prénom, telle hérédité, telle date de naissance.... mais après ?...

Cette question, j'ai commencé à me la poser je ne sais pas à quel âge, mais tout enfant déjà, quand mes parents nous racontaient à nous les enfants, comment ils s'étaient rencontrés..
Ca m'angoissait de me dire, en réponse : "je n'existerais pas"... cette réponse ne m'a jamais paru satisfaisante, ni sur le plan émotionnel d'abord, ni ensuite sur le plan philosophique ni même rationnel.
Car si j'existe, je ne peux pas ne pas avoir existé. Tout simplement. C'est une évidence.

Logiquement, j'en suis arrivée à la conclusion que, même si André avait procréé avec Denise plutôt qu'avec Janine, ou pas procréé du tout, d'ailleurs..., je serais quand même. En fait c'est d'une évidence et d'une simplicité aveuglantes (tellement aveuglantes, que, justement..... ;) )
"Je" (mon esprit) serais de toute façon, mais j'aurais pris forme à travers une autre spermatogenèse.
Donc "je" n'est pas mon état-civil, ni mon hérédité etc.... ni logiquement mes pensées ni mes actions...

(je suis consciente que ça répond peut-être à une question, mais que ça en soulève d'autres... :? )
"L'esprit, c'est comme un parachute : s'il reste fermé, on s'écrase". Frank Zappa
Il ne faut pas parler aux cons... ça ne les instruit même pas.
"Si tu as besoin qu'on t'explique pour que tu comprennes, ça veut dire qu'aucune explication ne pourra jamais te faire comprendre." Haruki Murakami
"Il y a deux façons de se tromper. L’une consiste à croire ce qui n’est pas vrai. L’autre consiste à refuser de croire ce qui est vrai." Søren Kierkegaard

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Nicolas78
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Re: Qui suis je?

#25

Message par Nicolas78 » 01 juil. 2013, 11:43

Logiquement, j'en suis arrivée à la conclusion que, même si André avait procréé avec Denise plutôt qu'avec Janine, ou pas procréé du tout, d'ailleurs..., je serais quand même. En fait c'est d'une évidence et d'une simplicité aveuglantes (tellement aveuglantes, que, justement..... ;) )
"Je" (mon esprit) serais de toute façon, mais j'aurais pris forme à travers une autre spermatogenèse.
Donc "je" n'est pas mon état-civil, ni mon hérédité etc.... ni logiquement mes pensées ni mes actions...


Logiquement ? Rien n'est moin sure, d'une certaine logique oui, mais pas partager par tous :)
Comme vous dites, seriez vous VOUS ? j'ai des doutes

je suis consciente que ça répond peut-être à une question, mais que ça en soulève d'autres...


Ca ne répond a rien (sauf pour vous peut-être ?) et ça en soulèves...

Car si j'existe, je ne peux pas ne pas avoir existé.

Bha ya des chances pourtant que non...je vendrai pas ma vie la dessus certes, mais c'est plus logique "malheureusement".
Dernière modification par Nicolas78 le 01 juil. 2013, 12:06, modifié 1 fois.

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