Du Viagra contre les règles douloureuses !

Ici, on discute de sujets variés...
Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27988
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#26

Message par Jean-Francois » 16 déc. 2013, 19:18

Ldm a écrit :je suis seule mais elles n'étaient que 25 pour l'etude hein?
Vous le sortez d'où votre 25? Dans le résumé, on lit: "[a] double-blind, randomized, controlled trial comparing vaginal preparation of sildenafil citrate (100 mg single dose) to a placebo in 62 PD patients". Les autres groupes que celui qui est expérimental comptent aussi.
Oui merci j'avais compris sauf que des femmes ménopausées à 36 ans, j'attends que vous m'en présentiez...
Pourquoi insistez-vous autant sur ce hors sujet* sans même dire si vous comprenez mieux le but de leur étude?

Jean-François

* Les auteurs n'ont évidemment pas à tenir compte de vos préoccupations personnelles. En autant que les groupes sont comparables, ils pourraient à la limite choisir l'âge moyen qu'ils veulent.
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#27

Message par Ldm » 16 déc. 2013, 19:23

salut Mireille,

Merci pour le médicament, sympa, mais les anti-inflammatoires me provoquent de grandes douleurs à l'estomac (qui est sain je précise).
Ca dépend à quel âge ont commencé leurs menstruations.
Tu apportes un nouvel élément. Ce qui me fait réitérer la question autrement à Cogite : Pourquoi on n'a pas testé sur les moins de 18 ans? ou les moins de 12 ans? (parce qu'elles n'ont pas mal il paraît...).

Pour la discussion sur les pressentiments (= intuitions peut-etre, je sais pas encore) je voudrais dejà lire le fil existant ici et ensuite oui peut etre, car nous avons tous vécu ca je pense (en y croyant ou pas bien entendu).

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#28

Message par Ldm » 16 déc. 2013, 19:28

JF,

les 25 sont plus bas dans l'étude. Je te reponds complètement plus tard ou demain je dois y aller.

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7587
Inscription : 23 sept. 2008, 20:54

Il suffit de lire le titre.

#29

Message par Cartaphilus » 16 déc. 2013, 21:05

Salut à tous.

Le titre du l'étude précise : « Sildenafil citrate in the treatment of pain in primary dysmenorrhea [...] » (c'est moi qui souligne) ; les dysménorrhées primaires (ou primitives) ne présentent pas de cause organique (sinon, on parle de dysménorrhées secondaires) [réf. 1].

Les dysménorrhées primaires touchent fréquemment les adolescentes, entre six mois et trois ans après les premières règles [réf. 2] ; il est donc parfaitement approprié de s'intéresser à la classe d'âge 18-35 ans pour cette pathologie.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Avatar de l’utilisateur
Cogite Stibon
Messages : 3300
Inscription : 16 févr. 2012, 13:19

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#30

Message par Cogite Stibon » 17 déc. 2013, 10:26

Ldm a écrit :
Ldm a écrit :(je suis seule mais elles n'étaient que 25 pour l'etude hein?).
Aucun rapport
Pourquoi?
Parce que l'étude ne visait pas à déterminer la prévalence des DP par tranche d'age. Ça a été déterminé par des études antérieures.
Ldm a écrit :
Ldm a écrit : M'enfin ! Les moins de 35 ans n'ont pas l'appanage de ce genre de douleur !
Epouvantail
?
Personne n'a prétendu ici que les plus de 35 ne souffraient pas de DP, seulement que c'était moins fréquent. Et encore moins que les femmes sont ménopausées à 36 ans. Tu inventes des propos délirant que tu attribues à tes interlocuteurs pour mieux les attaquer. Ca s'appelle un épouvantail, et c'est un très vilain sophisme.
Ldm a écrit : Pardon? tu affirmes quelque chose :

"les règles douloureuses sont beaucoup plus fréquentes chez les femmes jeunes que chez les plus âgées. " et

"qu'on teste un traitement contre une pathologie sur la population la plus sujette à cette pathologie",

donc c'est à toi de le prouver non?
Non, c'est toi qui affirmes que l'étude est choquante, avec pour seul argument ton ignorance et ton refus de lire le résumé de l'étude ou de faire 5 min de recherche sur google. Bon, Cartaphilus t'a fourni un des liens qui en parle.
Ldm a écrit : Tu apportes un nouvel élément. Ce qui me fait réitérer la question autrement à Cogite : Pourquoi on n'a pas testé sur les moins de 18 ans? ou les moins de 12 ans? (parce qu'elles n'ont pas mal il paraît...).
Vraiment ? Tu me demandes vraiment pourquoi on n'a pas fait un essai clinique préliminaire sur des enfants ? Vraiment ?
Jean-Francois a écrit :Pourquoi insistez-vous autant sur ce hors sujet* sans même dire si vous comprenez mieux le but de leur étude?
C'est une excellente question.
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#31

Message par Ldm » 17 déc. 2013, 14:31

Bonjour Jean-François, merci des conseils, je vais me documenter et meme traduire l'étude s'il le faut. Je sais que ma réaction est épidermique et je ne suis pas médecin, donc pas très a l'aise avec les termes utilisés.

Je vais aussi chercher pourquoi on choisit un échantillon de tel age plutot que d'englober la population touchee.

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Il suffit de lire le titre.

#32

Message par Ldm » 17 déc. 2013, 14:42

Cartaphilus a écrit :Salut à tous.

Le titre du l'étude précise : « Sildenafil citrate in the treatment of pain in primary dysmenorrhea [...] » (c'est moi qui souligne) ; les dysménorrhées primaires (ou primitives) ne présentent pas de cause organique (sinon, on parle de dysménorrhées secondaires) [réf. 1].

Les dysménorrhées primaires touchent fréquemment les adolescentes, entre six mois et trois ans après les premières règles [réf. 2] ; il est donc parfaitement approprié de s'intéresser à la classe d'âge 18-35 ans pour cette pathologie.
Merci Cartaphilus. C'est dejà plus compréhensible dans la mesure où on élimine une tranche d'age (après 35 ans) parce qu'elle présente davantage de risques d'une pathologie connexe (=dysménorrée secondaire) qui fausserait les résultats.

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#33

Message par Ldm » 18 déc. 2013, 01:10

Ah au fait, Cogite Stibon, j'ai remarqué que la discussion avait avancé grace à tous (sans qu'ils se la pètent, eux) sauf à toi.
Cogite Stibon est le lecteur des écrits sympathiques de l'Université de l'Invisible.
Ils sont sympathiques au moins, eux. :mrgreen:


Et ne reviens pas polluer mon topic créé en but de discuter avec des :
Cogite Stibon a écrit : trop paresseuse, des propos délirant, ton ignorance,et c'est un très vilain sophisme,Peut-être que les chercheurs ont fait leur travail sérieusement , eux ;Tu n'as manifestement rien compris,
, merci.

Tu connais le Lexomyl? Alors le maître d'école il va se calmer........

.

Avatar de l’utilisateur
Cogite Stibon
Messages : 3300
Inscription : 16 févr. 2012, 13:19

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#34

Message par Cogite Stibon » 18 déc. 2013, 09:55

Bonjour Ldm,

Je me rends compte (certes tardivement) que j'ai employé avec vous (ou toi, comme tu préfères) un ton très désagréable. Je te présente donc mes excuses.

J'ai une sale tendance à me sentir profondément insulté quand, dans une discussion sérieuse, on esquive mes questions. Et j'ai vraiment eu l'impression que c'est ce que tu faisais.

Bref, j'aimerais effacer ce mauvais départ, et reprendre cette discussion avec toi sur une base courtoise et constructive. En es-tu d'accord ?

Cogite
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

Avatar de l’utilisateur
Ldm
Messages : 83
Inscription : 06 déc. 2013, 13:46

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#35

Message par Ldm » 19 déc. 2013, 15:43

Ok, Cogite, pas de souci. Par contre, j'ai eu ma réponse sur ce topic, à la prochaine sur un autre. :)

Mireille

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#36

Message par Mireille » 20 déc. 2013, 23:59

Bonjour Ldm,
Cogite Stibon a écrit :Bref, j'aimerais effacer ce mauvais départ, et reprendre cette discussion avec toi sur une base courtoise et constructive. En es-tu d'accord ?

Cogite
Sur ce nouveau départ peut-être t'inviteras-t-il à goûter une soupe à la tortue :lol:

Avatar de l’utilisateur
Cogite Stibon
Messages : 3300
Inscription : 16 févr. 2012, 13:19

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#37

Message par Cogite Stibon » 23 déc. 2013, 15:24

Mireille a écrit :Sur ce nouveau départ peut-être t'inviteras-t-il à goûter une soupe à la tortue :lol:
Suivie d'une caille en sarcophage, et accompagné d'un Clos Vougeot 1848 ? Pourquoi pas :a1:
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

Mireille

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#38

Message par Mireille » 24 déc. 2013, 00:34

Cogite Stibon a écrit :Suivie d'une caille en sarcophage, et accompagné d'un Clos Vougeot 1848 ? Pourquoi pas :a1:
Je reviens des courses de Noël et je suis tellement épuisée que j'avais plus du tout envie de faire le souper, là tu viens de me redonner un peu d'appétit et le courage de faire le souper.

J'ai trouvé la recette, ça a l'air bien bon http://nezumi.dumousseau.free.fr/img6/cailles.htm

:fee: Je profite de ce message pour te souhaiter un joyeux Noël Cogite Stibon.

Avatar de l’utilisateur
Cogite Stibon
Messages : 3300
Inscription : 16 févr. 2012, 13:19

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#39

Message par Cogite Stibon » 31 déc. 2013, 15:44

Mireille a écrit :Je profite de ce message pour te souhaiter un joyeux Noël Cogite Stibon.
Je réponds un peu tard, mais bonne année Mireille
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
Raisonner a l'instinct sur des problemes de probabilites, c'est le desastre assuré. (Spin Up)
Une graphe sans échelle, c'est bon pour la poubelle

Mireille

Re: Du Viagra contre les règles douloureuses !

#40

Message par Mireille » 31 déc. 2013, 16:19

Moi de même Cogite, je te souhaite une année 2014 avec de belles réalisations et un peu d'Amour et de tendresse, pourquoi pas :a1:

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit