Comme ca commence par une grosse blague, on se demande si la suite en est une aussi!Yacoub a écrit :« En face de la bienveillance universelle du bouddhisme, du désir chrétien de dialogue, .
La différence fondamentale entre islam et laïcité
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."
Emil Michel Cioran
Emil Michel Cioran
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Le christianisme a entamé le dialogue avec le judaïsme et l'islam.
Il a reconnu ses torts envers ses religions. Cependant jamais aucun grand savant de l'islam n'a reconnu ses crimes envers
les gens du Livre humiliés et offensés.
Tout le monde sait qu'il vaut mieux être musulman en France que Copte en Egypte.
Il a reconnu ses torts envers ses religions. Cependant jamais aucun grand savant de l'islam n'a reconnu ses crimes envers
les gens du Livre humiliés et offensés.
Tout le monde sait qu'il vaut mieux être musulman en France que Copte en Egypte.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Le christianisme n'a jamais reconnu ses tords envers:Yacoub a écrit :Le christianisme a entamé le dialogue avec le judaïsme et l'islam.
Il a reconnu ses torts envers ses religions.
1- les musulmans: inquisitions en Espagne, colonialisme, Tchetchénie, Bosnie, Kosovo ...
2- les juifs: inquisition, pogroms, nazisme....
Et il vaut mieux être copte en Égypte que musulman au Balkan, en France et au Québec avec le projet de Charte des valeurs dites québécoises!Cependant jamais aucun grand savant de l'islam n'a reconnu ses crimes envers
les gens du Livre humiliés et offensés.
Tout le monde sait qu'il vaut mieux être musulman en France que Copte en Egypte.
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Le bouddhisme est mis sur un pied d'estale en occident, mais quand on regarde l'actualité récente on se rend compte qu'ils sont aussi barbares que les autres envers les autres croyances et les non-croyants.
Je suis d'accord qu'il vaut mieux être chrétien en France que copte en Egypte, mais peut on comparer les situations ?
Quand les catholiques étaient au pouvoir en France, n'ont ils pas eux aussi user de leurs pouvoirs afin de bailloner, de persécuter, d'exiler les autres croyants (ex des juifs et des huguenots) ?
Après je pense qu'on a bien de les faire sortir des affaires d'états et qu'il serait bien que ce soit le cas pour le monde arabe avec l'islam (la liste est non exhaustive), mais on en est loin !
Je suis d'accord qu'il vaut mieux être chrétien en France que copte en Egypte, mais peut on comparer les situations ?
Quand les catholiques étaient au pouvoir en France, n'ont ils pas eux aussi user de leurs pouvoirs afin de bailloner, de persécuter, d'exiler les autres croyants (ex des juifs et des huguenots) ?
Après je pense qu'on a bien de les faire sortir des affaires d'états et qu'il serait bien que ce soit le cas pour le monde arabe avec l'islam (la liste est non exhaustive), mais on en est loin !
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Emil Michel Cioran
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Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
"piédestal" si je puis me permettre... je suis d'accord avec le reste 
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
mdr, en ce moment je ne loupe aucune faute d'orthographe risible !
j'ai peut-être raté ma vocation : ecrivain-humoriste public
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Emil Michel Cioran
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Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Selon Jacques Ellul qui est protestant, l'inquisition, les incendies des bibliothèques, le servage,
le droit canonique sont dus à l'influence néfaste de l'islam
car les Grands Savants de l'islam se sont montrés plus convaincants face aux théologiens chrétiens,
ma source est son livre sur la subversion du christianisme.
le droit canonique sont dus à l'influence néfaste de l'islam
car les Grands Savants de l'islam se sont montrés plus convaincants face aux théologiens chrétiens,
ma source est son livre sur la subversion du christianisme.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
D'après André Clot, dans le livre que j'ai récemment lu :
L'Espagne musulmane
Les juifs n'ont jamais été aussi bien traité qu'en andalousie musulmane et ce pendant des siècles (à part quelques rares periodes de troubles) et ca tranchait vraiment (dans tous les sens du terme) avec le règne d'Isabelle la catholique qui a suivi la reconquista.
Ajout : Et ca tranchait aussi énormément avec leur situations sous les Wisigoths qui leur ont fait voir de toutes les couleurs, à tel point que quand Tarik est arrivé sur le sol andalous les juifs autochtones se sont empressés de l'aider à battre les wisigoths !
L'Espagne musulmane
Les juifs n'ont jamais été aussi bien traité qu'en andalousie musulmane et ce pendant des siècles (à part quelques rares periodes de troubles) et ca tranchait vraiment (dans tous les sens du terme) avec le règne d'Isabelle la catholique qui a suivi la reconquista.
Ajout : Et ca tranchait aussi énormément avec leur situations sous les Wisigoths qui leur ont fait voir de toutes les couleurs, à tel point que quand Tarik est arrivé sur le sol andalous les juifs autochtones se sont empressés de l'aider à battre les wisigoths !
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Emil Michel Cioran
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Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Et d'aprés Rémi Brague, 'Espagne musulmane c'était plus proche de l'Afrique du Sud de l'apartheid que celle décrite par Jacques Attali
qui feint de croire que pour l'islam, le juif est pire que le cochon ou le chien.
Mais l'islam n'est pas raciste car si ce juif se convrtit à la RATP, il devient pur et digne de la confiance de la oumma
qui feint de croire que pour l'islam, le juif est pire que le cochon ou le chien.
Mais l'islam n'est pas raciste car si ce juif se convrtit à la RATP, il devient pur et digne de la confiance de la oumma
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Toute cette légende se replace dans le cadre d’un rêve rétrospectif, celui d’une société multiculturelle où aurait régné la tolérance. En particulier, l’Espagne sous domination musulmane (al-Andalus) aurait été la préfiguration de notre rêve d’avenir d’une société bigarrée de peuples et de croyances vivant en bonne intelligence. Le niveau culturel y aurait été fantastiquement élevé. Cela aurait duré jusqu’à la Reconquête chrétienne, laquelle aurait inauguré le règne du fanatisme, de l’obscurantisme, etc.
Les lieux où coexistaient effectivement plusieurs ethnies et religions ont tous disparu. Certains, comme Alexandrie ou la Bosnie, l’ont fait assez récemment pour que le souvenir de ces échecs, sanglant dans le dernier cas, ne se soit pas encore effacé. Et ne parlons pas de l’Irak… L’Espagne musulmane, elle, est assez éloignée dans le temps pour que l’on puisse encore en idéaliser la mémoire. De plus, l’Espagne est, depuis le xvie siècle, le lieu idéal des légendes et des clichés. Cela a commencé par la « légende noire » sur la conquête du Nouveau Monde. Répandue par les plumitifs stipendiés par les rivaux commerciaux des espagnols et des portugais, dont la France, elle permettait à ceux-ci de légitimer leur piraterie d’État (dite « guerre de course »). N’insistons pas sur les poncifs « orientalistes » de Gautier et de Mérimée. Donc, pourquoi ne pas ajouter aux castagnettes et aux mantilles un al-Andalus rose ?
Pour le dire en passant, il serait fort instructif de reconstituer les origines de ce mythe andalou, depuis l’américain Washington Irving en passant par Nietzsche.
Un arabisant espagnol, Serafín Fanjul, s’est donné pour tâche de détruire cette légende et de montrer que les régions d’Espagne sous domination musulmane n’étaient ni plus ni moins agréables pour les communautés minoritaires que les régions chrétiennes. Des deux côtés, on constate discriminations et persécutions, le tout sur l’arrière-plan d’expéditions de pillage et de rapt. Plutôt que d’une coexistence (convivencia) harmonieuse, il s’agissait d’un système voisin de l’apartheid sud-africain[7]. Là aussi, rien qui soit nouveau pour les historiens qui ont de cette époque une connaissance de première main. Mais qui les lit ?
Les lieux où coexistaient effectivement plusieurs ethnies et religions ont tous disparu. Certains, comme Alexandrie ou la Bosnie, l’ont fait assez récemment pour que le souvenir de ces échecs, sanglant dans le dernier cas, ne se soit pas encore effacé. Et ne parlons pas de l’Irak… L’Espagne musulmane, elle, est assez éloignée dans le temps pour que l’on puisse encore en idéaliser la mémoire. De plus, l’Espagne est, depuis le xvie siècle, le lieu idéal des légendes et des clichés. Cela a commencé par la « légende noire » sur la conquête du Nouveau Monde. Répandue par les plumitifs stipendiés par les rivaux commerciaux des espagnols et des portugais, dont la France, elle permettait à ceux-ci de légitimer leur piraterie d’État (dite « guerre de course »). N’insistons pas sur les poncifs « orientalistes » de Gautier et de Mérimée. Donc, pourquoi ne pas ajouter aux castagnettes et aux mantilles un al-Andalus rose ?
Pour le dire en passant, il serait fort instructif de reconstituer les origines de ce mythe andalou, depuis l’américain Washington Irving en passant par Nietzsche.
Un arabisant espagnol, Serafín Fanjul, s’est donné pour tâche de détruire cette légende et de montrer que les régions d’Espagne sous domination musulmane n’étaient ni plus ni moins agréables pour les communautés minoritaires que les régions chrétiennes. Des deux côtés, on constate discriminations et persécutions, le tout sur l’arrière-plan d’expéditions de pillage et de rapt. Plutôt que d’une coexistence (convivencia) harmonieuse, il s’agissait d’un système voisin de l’apartheid sud-africain[7]. Là aussi, rien qui soit nouveau pour les historiens qui ont de cette époque une connaissance de première main. Mais qui les lit ?
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
je ne comprends pas ce que la RATP vient faire là dedans !
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gie ... _parisiens
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gie ... _parisiens
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Ce qui est très certain est que les juifs ont subi les pires des exactions en terre chrétienne:
-croisades,
-Inquisition de la très catholique Espagne,
-Pogroms chez les orthodoxes,
-nazisme sous l'Allemagne protestante
Chez les musulmans, les juifs ont vécu en toute quiétude à part quelques évènements mineurs qui sont de loin comparables avec ce que subissent les palestiniens en Israèl.
D'ailleurs pendant l'inquisition espagnole une très grande majorité de juifs ont trouvé refuge chez les musulmans du Maghreb.
-croisades,
-Inquisition de la très catholique Espagne,
-Pogroms chez les orthodoxes,
-nazisme sous l'Allemagne protestante
Chez les musulmans, les juifs ont vécu en toute quiétude à part quelques évènements mineurs qui sont de loin comparables avec ce que subissent les palestiniens en Israèl.
D'ailleurs pendant l'inquisition espagnole une très grande majorité de juifs ont trouvé refuge chez les musulmans du Maghreb.
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Religion d'Amour de Tolérance et de Paix
mais dans le langage inversé de l'islam,
ça signifie secte de haine, d'intolérance et de guerre.
Ce qui est plus proche de la réalité.
Je crois que Dar El islam a inspiré George Orwell pour deux de
ses livres 1984 et la ferme des animaux,
les deux livres sont interdits dans les pays de charia dure.
George Orwell, Franz Kafka, Aldous Huxley sont les auteurs les plus
appréciés par des gens intelligents du monde musulman.
Quant au séjour idyllique des juifs en terre d'islam, c'est mensonger,
rien que pour les Almohades, l'histoerien Israélien Michel Abitbol, dans son
Histoire du Maroc parle de 200 000 juifs massacrés.
dans deux villes du Maroc.
ont obligé
mais dans le langage inversé de l'islam,
ça signifie secte de haine, d'intolérance et de guerre.
Ce qui est plus proche de la réalité.
Je crois que Dar El islam a inspiré George Orwell pour deux de
ses livres 1984 et la ferme des animaux,
les deux livres sont interdits dans les pays de charia dure.
George Orwell, Franz Kafka, Aldous Huxley sont les auteurs les plus
appréciés par des gens intelligents du monde musulman.
Quant au séjour idyllique des juifs en terre d'islam, c'est mensonger,
rien que pour les Almohades, l'histoerien Israélien Michel Abitbol, dans son
Histoire du Maroc parle de 200 000 juifs massacrés.
dans deux villes du Maroc.
ont obligé
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Averroès a eu tous ses livres brûlés et il a été condamné à l'exil au Maroc où il a été humilié par la populace. Il est mort là bas.PhD Smith a écrit : L'article de Wikipédia semble suggérer qu'Averroès a été mieux reconnu en Occident qu'en Orient au Moyen Age, c'est à vérifier.
C'est grâce à des juifs et à des chrétiens que son oeuvre a survécu. Il est connu pour avoir dit que l'islam est une loi pour les pourceaux.
Mais tous les intelectuels musulmans ont été mis en prison ou parfois exécutés même Ibn Khaldoun.
Citation d'Averroès, juriste, médecin et philosophe, ayant vécu de 1126 à 1198 en Espagne :
"la pauvreté et la détresse du monde musulman proviennent du fait que les femmes sont maintenues « comme des animaux domestiques
ou des plantes vertes pour le seul plaisir (des hommes) (...) au lieu d'être autorisées à prendre part à la production
des richesses matérielles et intellectuelles ou à leur préservation ».
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Malek Chebel, l'illuste écrivain, annonçait depuis des lustres, l'arrivée d'un islam des Lumières aussi agréable à déguster qu'un loukoum.
Et bien, Malek Chebel ne s'est pas trompé, oui, l'islam des Lumières
est arrivé sans se presser.
A la manière d'Amada.
Et bien, Malek Chebel ne s'est pas trompé, oui, l'islam des Lumières
est arrivé sans se presser.
A la manière d'Amada.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
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encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Je suis pédophile et fier de l'être, c'est un ordre d'Allah
Mahomet aimait les petites filles, il n y a pas honte à aimer des petites files.
Mahomet aimait les petites filles, il n y a pas honte à aimer des petites files.
"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
Gérard Zwang
Re: La différence fondamentale entre islam et laïcité
Ouaou Yacoub ! est-ce que cela voudrait dire que tout les Musulmans ne sont pas des gens lobotomisé par leurs religion et qu'ils peuvent eux aussi réfléchir librement tout en gardant leurs religion sans devenir de violent hommes barbues pédophile et niai ?Yacoub a écrit :Averroès a eu tous ses livres brûlés et il a été condamné à l'exil au Maroc où il a été humilié par la populace. Il est mort là bas.PhD Smith a écrit : L'article de Wikipédia semble suggérer qu'Averroès a été mieux reconnu en Occident qu'en Orient au Moyen Age, c'est à vérifier.
C'est grâce à des juifs et à des chrétiens que son oeuvre a survécu. Il est connu pour avoir dit que l'islam est une loi pour les pourceaux.
Mais tous les intelectuels musulmans ont été mis en prison ou parfois exécutés même Ibn Khaldoun.
Citation d'Averroès, juriste, médecin et philosophe, ayant vécu de 1126 à 1198 en Espagne :
"la pauvreté et la détresse du monde musulman proviennent du fait que les femmes sont maintenues « comme des animaux domestiques
ou des plantes vertes pour le seul plaisir (des hommes) (...) au lieu d'être autorisées à prendre part à la production
des richesses matérielles et intellectuelles ou à leur préservation ».
A pare cette parenthèse (miraculeuse, vraiment) que vous avez surement du écrire totalement à jeun de toute haine (
)...Je commence sincèrement à me demander quand est-ce que vous allez être modéré dans vos enfilades Yacoub...ça commence à devenir des propos haineux vos prestation ici ( 
)...Et puis vous tombez bien bas...facebook, je vous pensais plus littéraire dans vos sources.
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