extermination des amérindiens

[bechar]

Pensez-vous que seules les maladies transmises par les européens ont presque exterminé les amérindiens?

Certains le prétendent, pour disculper les européens, mais la vérité est toute autre.

Sébastien Mercier dans l'An 2440 accusait l'Espagne «d'avoir couvert le nouveau continent de 35 millions de cadavres.....d'avoir accoutumé des animaux , moins féroces qu'eux, à boire le sang humain»
Montaigne, dans Essais, livre III, évoque «Tant de villes rasées, tant de nations exterminées, tant de millions de peuples passés à l'épée».

[Kraepelin]

Pensez-vous que seules les maladies transmises par les européens ont presque exterminé les amérindiens?

Certains le prétendent, pour disculper les européens, mais la vérité est toute autre.

Sébastien Mercier dans l'An 2440 accusait l'Espagne «d'avoir couvert le nouveau continent de 35 millions de cadavres.....d'avoir accoutumé des animaux , moins féroces qu'eux, à boire le sang humain»
Montaigne, dans Essais, livre III, évoque «Tant de villes rasées, tant de nations exterminées, tant de millions de peuples passés à l'épée».

Le massacre est à la grandeur des deux Amériques. Les Espagnoles les Portugais et les Anglais ont été particulièrement méthodiques. Les Français avaient une approche assez différente. Ils apprenaient les langues amérindiennes et entretenaient des relations de collaborations beaucoup plus conviviales.

Cette différence d'approche était probablement stratégique (économique et militaire). Les Français commerçaient beaucoup et colonisaient peu. Ils étaient aussi peu nombreux et ils ne pouvaient assurer l'équilibre des forces militaires qu'en s'appuyant sur les Amérindiens.

[Pierre Nolet]

Pensez-vous que seules les maladies transmises par les européens ont presque exterminé les amérindiens?

Certains le prétendent, pour disculper les européens, mais la vérité est toute autre.

Non ça ne disculpe pas le mal que nous les méchants blancs démoniaques avons fait aux pauooooooovres petits Amérindiens.

Nous, (avec les perfides sionistes naturellement), sommes responsables de tout les maux de ce monde pourri.

T'es content là?

[bechar]

J'ai ouvert ce fil suite aux prétentions de Paradis qui écrivait que l'extermination des amérindiens est due aux seules maladies importées par les blancs.

Paradis
Non, ça c'est dû aux maladies, les Amérindiens n'étaient pas naturellement immunisés contre les pathogènes que les Européens ont amené avec eux.

[bechar]

Pensez-vous que seules les maladies transmises par les européens ont presque exterminé les amérindiens?

Certains le prétendent, pour disculper les européens, mais la vérité est toute autre.

Sébastien Mercier dans l'An 2440 accusait l'Espagne «d'avoir couvert le nouveau continent de 35 millions de cadavres.....d'avoir accoutumé des animaux , moins féroces qu'eux, à boire le sang humain»
Montaigne, dans Essais, livre III, évoque «Tant de villes rasées, tant de nations exterminées, tant de millions de peuples passés à l'épée».

Le massacre est à la grandeur des deux Amériques. Les Espagnoles les Portugais et les Anglais ont été particulièrement méthodiques. Les Français avaient une approche assez différente. Ils apprenaient les langues amérindiennes et entretenaient des relations de collaborations beaucoup plus conviviales.

Cette différence d'approche était probablement stratégique (économique et militaire). Les Français commerçaient beaucoup et colonisaient peu. Ils étaient aussi peu nombreux et ils ne pouvaient assurer l'équilibre des forces militaires qu'en s'appuyant sur les Amérindiens.

Je suis tout à fait d'accord.
Nier la responsabilité des européens dans le génocide amérindien est une insulte à l'intelligence humaine.
A l’Origine du Génocide amérindien : colonialisme et industrialisation
http://www.planetenonviolence.org/A-l-O ... _a965.html

[Pardalis]

http://en.wikipedia.org/wiki/Native_Ame ... om_disease

Nearly all scholars now believe that widespread epidemic disease, to which the natives had no prior exposure or resistance, was the overwhelming cause of the massive population decline of the Native Americans.[...]
The scope of the epidemics over the years was tremendous, killing millions of people—possibly in excess of 90% of the population in the hardest hit areas—and creating one of "the greatest human catastrophe in history, far exceeding even the disaster of the Black Death of medieval Europe",[27] which had killed up to one-third of the people in Europe and Asia between 1347 and 1351. The Black Death occurred to a European population which also had not been exposed and had little or no resistance to a new disease.

En passant, la vaccination est une invention des méchants occidentaux, et des maladies, comme la variole, ont effectivement été éradiquées à travers le globe par les méchants occidentaux.

Tout récemment, après une initiative des méchants occidentaux de la CDC, on a réussit une campagne d'éradication de la polyo en Inde et en Asie du Sud-Est.

The WHO South East Asia Region was certified polio-free at a ceremony in India this week. This achievement marks a significant leap forward in global eradication, with 80% of the world’s population now living in certified polio-free regions.

http://www.polioeradication.org/

Pendant ce temps, des Islamistes radicaux s'attaquent aux campagnes de vaccination un peu partout dans les pays musulmans...

http://www.independent.co.uk/news/world ... 64430.html
http://www.irinnews.org/report/48667/ni ... lingers-on
http://pamelageller.com/2014/01/islamic ... pool.html/
http://www.ctvnews.ca/health/health-hea ... -1.1306774
http://whyevolutionistrue.wordpress.com ... o-workers/
http://elderofziyon.blogspot.co.uk/2014 ... zx1K8dEeh3

Et voici ce que certaines autorités religieuses musulmanes ont à dire de la vaccination: http://missionislam.com/health/immunisationislam.htm

Since there is a natural affinity between kufr and filth (Najaasat), it is not at all surprising to learn of the filthy and impure practises employed by the kufr western medical establishment. The emphasis of the kuffaar is always on the employment of evil, impure and haraam methods and agencies.

The article on Immunisation indicates the repugnant and revolting methods of the western medicine world. Instead of being a curer of disease, the western medical system is a creator of disease on an alarming scale.

Its system of immunisation is in fact, one of the most dreadful medical hoaxes and conspiracies ever engineered in the annals of human history.

[Pardalis]

J'ai ouvert ce fil suite aux prétentions de Paradis qui écrivait que l'extermination des amérindiens est due aux seules maladies importées par les blancs.

Paradis
Non, ça c'est dû aux maladies, les Amérindiens n'étaient pas naturellement immunisés contre les pathogènes que les Européens ont amené avec eux.

Je n'ai pas dit que c'était la seule cause, mais une cause importante, principale, selon la plupart des historiens.

[Pardalis]

Béchar critique les occidentaux et les accuse de tous les maux de la Terre.

Béchar, qui utilise un ordinateur, une invention de l'Occident.
Béchar, qui utilise internet, une invention de l'Occident.
Béchar, qui bénéficie de la médecine et de la pharmacologie occidentale.
Béchar, qui réside dans un pays occidental, défriché et bâti par des Occidentaux, avec tous ses bénéfices sociaux payés et administrés par des Occidentaux.
Béchar, qui porte des vêtements et chaussures occidentaux.
Béchar, qui regarde la télé, utilise le cellulaire, utilise des moyens de transports inventés par des Occidentaux.

encore et encore...

[Pepejul]

Est-ce que tu mets les Coréens, les Chinois et les japonais avec les Occidentaux ?

[Florence]

Est-ce que tu mets les Coréens, les Chinois et les japonais avec les Occidentaux ?

Et va-t'il aussi vilipender les Arabes/musulmans qui ont pendant des siècles pratiqué l'esclavage des populations Africaines et collaboré avec les puissances coloniales durant toute la période de la traite ?

Trop d'Africains et surtout de musulmans tentent de réécrire l'histoire de ces tristes périodes pour se dédouaner de leurs responsabilités dans ces atrocités ...

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Sébastien Mercier dans l'An 2440 accusait l'Espagne «d'avoir couvert le nouveau continent de 35 millions de cadavres.....d'avoir accoutumé des animaux , moins féroces qu'eux, à boire le sang humain»
Montaigne, dans Essais, livre III, évoque «Tant de villes rasées, tant de nations exterminées, tant de millions de peuples passés à l'épée».

Sébastien Mercier, dans l'an 2240, imagine un « singulier monument » où « les nations figurées [demandent] pardon à l'humanité » de leur cruauté.256 Pami elles, l'ESpagne, « gémissant d'avoir couvert le nouveau continent de trente-cinq millions de cadavres, d'avoir poursuivi les restes déplorables de mille nations dans le fond des forêts et dans les trous des rochers, d'avoir accoutumé des animaux, mons féroces qu'eux, à boire le sang humain ». [...] Lorsque Montaigne évoque « tant de villes rasées, tant de nations exterminées, tant de millions de peuples passés au fil de l'épée [...] »

Duchet Michel, Anthropologie et histoire au siècle des Lumières, Albin Michel, 1995, p. 194.

[Kraepelin]

Trop d'Africains et surtout de musulmans tentent de réécrire l'histoire de ces tristes périodes pour se dédouaner de leurs responsabilités dans ces atrocités ...

Fait cocasse: Les contes «Les mille et une nuits» (écrit avant le XIIIe siècle) sont explicites sur ce point. Presque toutes les histoires évoquent des personnages décrits comme «esclaves» et une histoire sur sept évoque l'infidélité d'une musulmane mariée avec un esclave noir. L'explication est donnée dans le «conte du pêcheur». Il est souligné que les noirs ont de plus gros pénis que les arabes ce qui intéressait les femmes musulmanes blanches mal servies par leurs époux.

[eatsalad]

Il est souligné que les noirs ont de plus gros pénis que les arabes ce qui intéressait les femmes musulmanes mal servies par leurs époux.

Tiens je ne pensais pas qu'ils en avaient une si minuscule que ca !

[Kraepelin]

J'ai ouvert ce fil suite aux prétentions de Paradis qui écrivait que l'extermination des amérindiens est due aux seules maladies importées par les blancs.

Paradis
Non, ça c'est dû aux maladies, les Amérindiens n'étaient pas naturellement immunisés contre les pathogènes que les Européens ont amené avec eux.

Dans le roman «les engagés du Grand Portage» de Paul-André Proulx, une oeuvre crée de la littérature québécoise, on décrit une pratique (Compagnie du Nord-Ouest ) qui consistait a donner à une tribu amérindienne des couvertures contaminées par des morts de maladies contagieuses pour ensuite retourner quelques semaines plus tard ramasser les fourrures à prix d'aubaine. On y fait mention de plusieurs autres trafics odieux du même bois. Les épidémies étaient parfois des évènements planifiées!

[bechar]

Est-ce que tu mets les Coréens, les Chinois et les japonais avec les Occidentaux ?

Et va-t'il aussi vilipender les Arabes/musulmans qui ont pendant des siècles pratiqué l'esclavage des populations Africaines et collaboré avec les puissances coloniales durant toute la période de la traite ?

Trop d'Africains et surtout de musulmans tentent de réécrire l'histoire de ces tristes périodes pour se dédouaner de leurs responsabilités dans ces atrocités ...

Les Européens sur les côtes d'Afrique à la fin du XVIIIe siècle :
http://www.histoire-image.org/site/etud ... .php?i=767

Même les juifs ont participé activent à la traite des noirs:
http://rso17.unblog.fr/2013/12/11/lholo ... avagistes/

[Kraepelin]

Les Européens sur les côtes d'Afrique à la fin du XVIIIe siècle :
http://www.histoire-image.org/site/etud ... .php?i=767

Même les juifs ont participé activent à la traite des noirs:
http://rso17.unblog.fr/2013/12/11/lholo ... avagistes/

Et alors? En quoi cela dédouane t-il le monde arabe et musulman? Je ne comprends pas ta logique! Que cherches-tu à démontrer en définitive?

[dom.]

Moi je suis un juif arabe noir occidental, mais je n'ai personnellement fait de mal à personne, sauf peut être de ci de là un peu blessé avec des mots mais sans volonté de nuire.

[bechar]

Les Européens sur les côtes d'Afrique à la fin du XVIIIe siècle :
http://www.histoire-image.org/site/etud ... .php?i=767

Même les juifs ont participé activent à la traite des noirs:
http://rso17.unblog.fr/2013/12/11/lholo ... avagistes/

Et alors? En quoi cela dédouane t-il le monde arabe et musulman? Je ne comprends pas ta logique! Que cherches-tu à démontrer en définitive?

Les arabes et musulmans n'ont pas transporté des millions de noirs vers les Amériques dans des conditions atroces et dont une bonne partie sont morts pendant la traversée.
Les arabes et musulmans n'ont pas exploité ces millions de noirs dans leurs plantations dans des conditions inhumaines. Beaucoup d' indiens d'Amérique préféraient se jetaient en bas des falaises que de se faire exploiter par les européens.
D'ailleurs, pendant un siècle de colonisation, les arabes et musulmans furent exploités comme des esclaves par les européens qui ont volé les meilleurs terres du Maghreb et d'Asie.

[Cartaphilus]

Apparemment, bechar ne réagit pas quand on lui signale qu'il a « oublié » de citer ses sources...

Même les juifs ont participé activent à la traite des noirs:
http://rso17.unblog.fr/2013/12/11/lholo ... avagistes/

Cela lui semble sans doute plus valorisant d'avancer des références comme Pour une nouvelle France non Israelisée* [sic], où se côtoient théorie de la terre creuse, conspirationnisme, négationnisme, et plus car affinités.

*N'allez pas comprendre enjuivée, voyons !

[PhD Smith]

Les Européens sur les côtes d'Afrique à la fin du XVIIIe siècle :
http://www.histoire-image.org/site/etud ... .php?i=767

Et le texte fait mention de la complicité des européens avec les tribus africaines pour les ventes d'esclave;

Ces forts étaient quelquefois imposants comme Elmina ou Cape Coast (Cabo Cors) mais ne doivent pas faire illusion. De l’aveu même des capitaines négriers, les souverains locaux restaient les maîtres, obligeant les Européens à payer loyers et coutumes pour ces comptoirs fortifiés. Le commentaire relève, par exemple, que les Danois doivent abandonner le fort de Christianbourg à Accra et ne réussissent à le récupérer qu’« à force de présens » et même « par l’intercession des Hollandais ». Les pouvoirs africains entrant dans le trafic de traite essayent de le rentabiliser au mieux et réussissent souvent à conserver également leur intégralité territoriale, jusqu’à la deuxième moitié du XIXe siècle.

Les esclaves, tout le monde en profite: même les musulmans africains.

[PhD Smith]

D'ailleurs, pendant un siècle de colonisation, les arabes et musulmans furent exploités comme des esclaves par les européens qui ont volé les meilleurs terres du Maghreb et d'Asie.

Et hop, on va recompter les souffrances avec Bech'
<Mode Béchar on>
"Tu oublies le million d'européens qui ont été vendu comme esclaves par les nord-africains au cours des siècles ! C'est normal que leurs descendants ont colonisé l'Afrique du nord pour se venger !"
<Mode Béchar off>

[Pardalis]

Les arabes et musulmans n'ont pas ...

...fait grand chose depuis 200 ans.

[finkelstein]

Emmerdons les sionistes jusqu'au bout:

Génocide des amérindiens, des Noirs, des Arabes, des Arméniens, des Vietnamiens etc..

La crasse de l'Humanité qui se cache derrière un "génocide" qui n'a jamais existé

La vérité c'est lui :

[Kraepelin]

Les arabes et musulmans n'ont pas transporté des millions de noirs vers les Amériques dans des conditions atroces et dont une bonne partie sont morts pendant la traversée.

Non! Les arabes et musulmans ont, par contre, transporté des millions de noirs vers le Moyen-Orient dans des conditions atroces, dont une bonne partie sont morts pendant le voyage, les ont mis à la besogne, les ont souvent castrés ou soumis à un esclavage sexuel. Alors que l'esclavage était un phénomène marginal en Europe de tout temps, il était répandu et coutumier au Moyen-Orient depuis le très haut Moyen-âge. Les derniers pays à abolir l'esclavage sont également des pays musulmans.

«En Arabie séoudite et en Mauritanie[modifier le code]

L'esclavage n'étant pas prohibé par l’islam, les pays musulmans hésitèrent encore plus que les Européens à abolir l’esclavage : Albert Londres, dans Pêcheurs de perles, signale du trafic régulier d'esclaves en Arabie en 1925. Les derniers pays du monde à ratifier l’abolition de l’esclavage sont l’Arabie séoudite en 1962 et la Mauritanie en 1981.»

Les arabes et musulmans n'ont pas exploité ces millions de noirs dans leurs plantations dans des conditions inhumaines.

Voyons, bechar, tu n'es pas sérieux!

Esclavage dans le monde arabo-musulman

D'ailleurs, pendant un siècle de colonisation, les arabes et musulmans furent exploités comme des esclaves par les européens qui ont volé les meilleurs terres du Maghreb et d'Asie.

. Soi de bonne foi! Pendant la renaissance, l'empire musulman était à la fin de son déclin. Au moyen-âge, par contre, c'était un empire dominant à tout point de vue et l'esclavage des chrétiens et des Africains y était florissant. Lâche tes sources antisémite et va lire un peu d'autres sources moins pamphlétaires!

[unptitgab]

Je pense que la raison première qui me fait ne pas comprendre le patriotisme, communautarisme est cette incapacité à être objectif sur l'histoire qui touche le peuple auquel on s'identifie.
Les actions de nos ascendants nous concernent par les répercutions géopolitiques actuelles, mais nul n'étant responsable de ses parents invoquer leurs actions pour discréditer des populations actuelles est ridicule.
A part entretenir une rupture, à quoi sert ce débat du c'est vous qui avez fait le pire?