LE MYSTERE DU PLACEBO

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Nicolas78
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#126

Message par Nicolas78 » 30 avr. 2014, 12:29

Pourquoi, tu doutes de ton propre jugement ?
Bien sure, pas vous ?

J'ai pas dit que ça pourrai être vrai.
J'essaye de comprendre à qu'elle degrés vous trouvez cela vrai...
Appartement 100%...

Pour moi sa pourrait, simplement avoir une utilité philosophique, au mieux "scientifique" en comprenant mieux les effets du stress sur l'organisme qui on le sais existe et d'on on ne comprend pas tout.
Mais en aucun cas je pense que cette compréhension viendra de cette technique et en aucun cas je pense qu'elle soigne les maladies.
Au mieux elle aide le patient.
Au pire les charlatans s'en emparent en argumentant par "l'ignorance des scientifiques", dans le sens ou on ne comprend pas tout donc on pond un truc qui explique tout sans preuves.
bon là on ne touche pas, on laisse faire les chirurgiens
Ca s’appelle une maladie du système immunitaire...votre "moi" reconnais le "non moi" comme "moi"...donc pas de défense.
Se concentrer dessus n'y change rien. Les origines de cela ne sont pas connus par la sciences...ni par la pratique du décodage bio.
Et je ne suis dans cette histoire qu'une personne parmi d'autres qui est intéressée par une théorie qui n'est pas validée par la recherche scientifique officielle.
Moi aussi...la différence est que pour vous, vous pensez que les autres savent par défaut parce que les autres ne savent pas (juste parce qu’ils le disent).
A la limite je comprendrais si c’était 100% personnelle...vous vous faite confiance.
Mais la vous croyez des inconnus...qui admettent qu'ils on tout inventer.

Le mystère, c'est le moteur de la science.
je ne suis pas manipulable à ce point.
Vous l’êtes bien plus c'est vrai.
Dans ce cas la phrase "ce n'est pas validé par la science" montre alors que la science serait passée à côté de quelque chose ?
A la différences de certains* croyants, la science sais bien qu'elle passe sont temps à passer a coté de pleins de choses...

*On a tendance a croire que les croyants sont idiots (comme si ils ne savait pas qu'il sont dans une croyance), c'est faux.
Et cela sans prendre en compte le fait qu'on est tous plus ou moins croyant.

Le fait que ce ne soit pas validé, ne me fait pas reculer pour autant.
Ca ne fait pas reculer la science nomplus :
http://www.futura-sciences.com/magazine ... ves-50069/

Site de Mr Flèche :
Le praticien en Décodage Biologique ne prescrit aucun traitement médical, ne fait aucun diagnostic médical.

Le praticien en Décodage Biologique ne se substitue en rien au médecin dans tous ses attributs.

Tout patient, stagiaire et autre sont encouragés à suivre traitement et conseil venus du médecin.

Notre démarche n’est pas une alternative à la médecine, elle peut parfois lui en être complémentaire.
Que cette philosophie contienne un intérêt pour la subjectivité du patient, swat, c'est surement le cas.
Que cela puisse pousser la science (la psychologie par exemple) à éclaircir le rapport au stress et à l'organisme, swat.
L'imagination et la philo est un moteur à la science, mais elle doit ensuite se plier à ses protections et sa méthode donc :
Que ça soigne des maladie...non. La est le danger.
Tous les chercheurs ne sont pas passés à côté en tout cas...
Dire sans preuves et avouer que c'est une idée...c'est ça chercher ?
Moi j’appelle ça communiquer...pas chercher.

J'ai rien contre la le décodage bio...juste que c'est une pratique qui regroupe tout les critères pour que les gens "honnêtes" dans se milieu soit minoritaire face aux voleurs et au charlatant qui profitent du concept en disant que sa soigne.
Alors même que des gens plus moraux et étiques ici même http://www.biodecodage.com/ avouent que cela ne soigne pas.
Ses gens la savent qu'ils on à faire à une idée (malgré qu'ils adhérent)...rien de plus, à un truc qui agit sur le subjectif.
Mais est-ce le cas de tout les sites qui vendent se concept ?
La pratique est donc dangereuse pour elle même.

Cézame
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#127

Message par Cézame » 30 avr. 2014, 12:53

Là où je suis tout à fait d'accord c'est que, faute de réglementation, les charlatans peuvent s'emparer de cette théorie et la déformer.
Tes "Je pense" pourrait être judicieusement remplacés par de l'expérience personnelle. Tu n'as pas essayer de comparer les conflits et les organes touchés des malades qui t'entourent ? C'est assez facile. Si tu ne le fais pas alors je te demande "pourquoi" ?
Pourquoi se priver. Pouvoir vérifier le mécanisme du cerveau puisqu'on y a accès. Ce mécanisme se vérifie à 100 %
Il n'y a pas d'erreur possibile vu que c'est un mécanisme et que le cerveau et le corps fonctionnent de cette manière de manière automatique (vérifiable donc)

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Pepejul
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#128

Message par Pepejul » 30 avr. 2014, 12:55

Si c'est du 100% comme pour le riz alors on est tranquille.....
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Nicolas78
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#129

Message par Nicolas78 » 30 avr. 2014, 17:30

Tes "Je pense" pourrait être judicieusement remplacés par de l'expérience personnelle. Tu n'as pas essayer de comparer les conflits et les organes touchés des malades qui t'entourent ? C'est assez facile.
Comment on fait ?
Et si ça marche pas ?
Et si je veux valider l'efficacité, je fait comment ?

Cézame
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#130

Message par Cézame » 30 avr. 2014, 19:54

Ca marche ! Ca te crève les yeux ... au lieu de rester immobile à te poser la question, qu'Est-ce que tu attends pour faire ce petit travail...
Je ne comprends pas...

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Pepejul
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#131

Message par Pepejul » 30 avr. 2014, 21:25

On l'a fait sur le riz...ça n'a pas marché... tu as répondu "oui mais pour moi ça marche"...tu as trouvé.... le problème c'est toi !
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

Cézame
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#132

Message par Cézame » 30 avr. 2014, 21:47

Tu es un peu cucul la praline non ?

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Nicolas78
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Re: LE MYSTERE DU PLACEBO

#133

Message par Nicolas78 » 01 mai 2014, 12:58

Cézame a écrit :Ca marche ! Ca te crève les yeux ... au lieu de rester immobile à te poser la question, qu'Est-ce que tu attends pour faire ce petit travail...
Je ne comprends pas...
Je connais bien le self-healing, on m'a deja refourguer des bouquins du genre "health your body" etc...

En faite la personne qui ma refiler ses bouquins voyais que j'avais mal au ventre régulièrement, elle connaissais aussi mon stress...
Or il est logique qu'une personne stresser voir anxieuse développe des problèmes de ventre.
Ils peuvent mêmes aggraver et déclencher des maladie graves à cause de cela.

Comme par hasard dans le livre de selfhealing, le ventre est lier au stress, à l’anxiété, et a toutes sorte de truc dans la vie qui sont à charge de stress...

Voila pourquoi il y à une pare de vrai dans cette pratique, voila pourquoi aussi elle ment dans le fond de sont message.

En faite le décodage bio c'est exactement la même chose que le self-healing avec une valeur ajouté : la biologie, la psychologie et la pensée.
Comme dans mon exemple en haut, en faite le décodage bio c'est donc de la physiologie mais sans les recherches scientifiques qui vont avec (d’après leurs propres aveux) et sans les résultats (d’après leurs propres aveux).

Que cette pratique aide le patient, que cette pratique puisse fournir un support subjectif au patient, la on tombe d'accord...mais ça dépend comment c'est fait.

En faite j'ai rien contre cette pratique, elle à une origine ancestrale (et lui coller un Copyright de la pare de Mr Flèche est un acte égocentrique) et je pense aussi qu'elle à un vrai intérêt subjectif pour le patient.
Peut-être même que se genre de philosophie à aider la physiologie à devenir une science, sans doute.
Mais voila, l'exemple sur le ventre que j'ai donner plus haut à pour ma pare totalement debunkler le self healing.

J'ai pas debunker les variantes bio-psychologique du décodage-bio et je serait content que ça soit 100% vrai d’ailleurs.
Or, il disent que tout cela est vérifiable, que c'est biologique, psychologique et chimique et lier au cerveaux et à la pensée et disent à demi-mots que sa soigne pas et que c'est pas une certitude...
Faut savoir...
J'ai une question simple à la qu'elle je ne trouve pas de réponse : ou sont les recherches ?

Je ne demande pas une preuve !
Juste une petite recherche, avec un argument qui pourrais tendre à rendre l’hypothèse possible. Rien de bien méchant.

La science sais qu'elle passe à coter de plein de truc, et elle sais que la physiologie est suffisamment compliquer pour que obligatoirement il lui reste un chemin fou à faire.

Donc je ne demande pas une preuve megapuissante, juste une recherche qui pourrais appuyer une hypothèse argumentée et viable.
Si elle/il existe (l'argument logique, la recherche sérieuse, la bonne idée, le processus de compréhension) ou comprendra pourquoi la science passe à coté.

Puis...tester par moi même je l'ai fait. Les choses simple et à ma porté je les test toutes...j'ai pas confiance à 100% en moi (sinon je serait mort probablement), mais plus qu'aux autres...
Et ça marche, le self-healing...du moins en apparence.
Ca marche un peux comme prendre un sucre avec du citron dessus pourrais m’empêche d’éternuer.
Même si j'y croie plus, ça marche encore se truc (on me l'avais fait croire quand jetait gamin).
Il me faut donc plus que mon jugement, car je ne suis pas biologiste, psychologue, chimiste, spécialiste de la pensée etc...

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