La Bombe : Big Pharma !

[Sapta Matrikas]

Un nouveau documentaire frappe le Québec et circule dans les réseaux sociaux. Selon l'auteur, ce Doc fait
partie d'une trilogie. On risque d'en entendre parler car c'est percutant et les deux autres ne sont pas sortie encore..
Voyons ensemble que ce que l'auteur nous dit dans l'avant propos :

( Mon objectif est de sensibiliser les gens au manque de discussion sur les véritables enjeux de notre société et à inviter à en avoir. Même si la vraie révolution, celle que nous avons déjà entamée, est la révolution intérieure, il ne serait pas superflu de prendre soin de nos aînés convenablement ainsi que de nos femmes et de nos enfants sans oublier les malades.

Je vous présente ces informations dans l'exercice de mes droits et libertés sous la liberté d'expression de la démocratie. Ces informations représentent mes propres interprétations, croyances et réflexions accumulés de sources diverses et crédibles et ne doivent être utilisées en aucun cas comme un avis légal, financier, médicale ou autre. J'assume que le jugement, l'intelligence et la sagesse des spectateurs sauront faire le discernement parmi le data pour en juger la validité et valeurs ou autrement.

Peter Moore:
Quadrilingue autodidacte, cosmopolite, ami de tout les peuples après avoir voyagé intensément dans près de 30 pays. Ma principale vocation est enseignant-éducateur mais je suis aussi technicien en commerce international. J'aime autant apprendre qu'enseigner. J'ai enseigné 2 ans dans un monastère Bouddhiste et je me suis engagé sur un chemin spirituel depuis. Par amour des être vivants, je suis un altermondialiste rebelle mais très pacifique. (N'IMPORTE QUOI SAUF LE TYPE DE MONDIALISATION ET DE CAPITALISME QU'ON NOUS IMPOSE).)

Pour ma part, j'ai toujours eu des réserves au sujet des pharmaceutiques et de leurs puissants lobby mais cette première
partie me bouleverse car la crédibilité des sources sont majeur. Nous y voyons Jean-Yves Dionne un pharmacien connu
au Québec avec une grande crédibilité ainsi que bien d'autres. Les Sceptiques du Québec doit en être informé car c'est énorme
comme documentaire. Deux autres parties sont à venir alors j'espère que vous allez faire un suivi car l'impact risque d'être
assez important et vous allez le constater facilement par vous-même.

Voici le lien Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=-Sh1UBHRR0k

P.S J'espère que nous aurons bientôt l'analyse d'Olivier Bernard dit le Pharmachien sur ce documentaire choc !

Merci...

[Nicolas78]

Salut et bienvenue ici,

A en croire la définition wikipédia de "Altermondialiste" :

L'altermondialisme met en avant des valeurs comme la démocratie, la « justice économique et sociale », la protection de l'environnement et les droits humains

99% des gens sur se forum son inter mondialiste alors.
Mais 99% ne croient pas en une "révolution intérieur"...du moins il faudrait la définir. Peut-être qu'on pourrais s'accorder après explication.

Pour vous une révolution intérieur c'est comment et elle est de qu'elle nature ?

PS : je vous pose ses question car je ne peux pas lire la vidéo

++

[Prosopon]

La vidéo est bloquée dans mon pays (France), ça commence mal.

Je vous avoue que je n'ai jamais entendu parler de ce pharmacien répondant au nom de Jean-Yves Dionne mais, à voir sa biographie sur son site internet (http://www.jydionne.com/qui-suis-je/), il m'a tout l'air de surfer sur la vague des produits naturels miraculeux (Mes patients venaient souvent me voir aux prises avec des culs de sac du genre: «Vous n’êtes pas malade, les tests sont négatifs!» ou encore: «Ce médicament (avec tous ses effets secondaires) est la seule solution!» ou, pire: «Il n’y a pas de solution. Vous devez en prendre votre parti!») et de se poser en valeureux opposant à la mafia des lobbys pharmaceutiques.
Qu'a-t-il de si exceptionnel ?

Présenté comme ça, ce "documentaire" a l'air en tout point semblable à tous ses prédécesseurs (théories du complot, mafia des médecins, les vaccins c'est la mort assurée, on nous empoisonne & on veut nous tuer, j'en passe et des plus belles).

[LouV]

Moi non plus je ne peux pas le voir, dommage.
Quelqu'un qui l'a vu peut-il nous résumer certains des exemples les plus percutants ?
Cela dit, vu le profil de JY Dionne, si le reste du documentaire est à l'avenant, je doute fort que le Pharmachien en donne un avis positif... Mais il reste possible qu'il ait des arguments, si il ne fait pas la retape pour sa propre boutique.
Les critiques des industries pharmaceutiques sont tout à fait légitimes, et une vigilance accrue est nécessaire. Mais il faudrait des arguments bien percutants pour me convaincre que la spiritualité ou les médecines alternatives sont autre chose que des fuites en avant, qui ne règlent aucun des problèmes de ce système.

[Nicolas78]

Les critiques des industries pharmaceutiques sont tout à fait légitimes, et une vigilance accrue est nécessaire. Mais il faudrait des arguments bien percutants pour me convaincre que la spiritualité ou les médecines alternatives sont autre chose que des fuites en avant, qui ne règlent aucun des problèmes de ce système.

En gros c'est ca oui

[BeetleJuice]

Juste par curiosité, vu que je ne peux pas voir non plus la vidéo et si l'auteur de ce topic n'est pas juste dans une logique de hit&run, est-ce qu'il peut citer le nom des "big pharma" que le documentaire dénonce ?

[Sainte Ironie]

En gros, c'est "Stéréotype De Faux-Cul-Mentaire Qui Dénonce les Méchants Anonymes de Big Pharma Grâce À Milles Et Un Arguments Déjà Vu, Déjà Réfutés Et Pas Logiques" chapitre 1598, réalisé par "Stéréotype d'Alter-Mondialiste Rebelle-Qui-Dénonce-L'Autorité Vendeur De Miracles Mais Qui N'a Pas Du Tout Du Tout De Conflits d'Intérêts En La Matière Et Qui Ne Veut Que Votre Bien".
Avec en bonus un extrait sur les vaccins qui "provoquent" l'autisme/le cancer/les rhumatismes/des allergies/whatever, et les moyens de "guérir" ces maux "incurables" par la "médecine officielle".

J'ai bon ?

[LouV]

Bon, attendons un peu que quelqu'un nous parle du contenu du film en lui-même (même si la réclame n'inspire pas confiance) avant de continuer avec la grosse artillerie.

[Greem]

Juste par curiosité, vu que je ne peux pas voir non plus la vidéo et si l'auteur de ce topic n'est pas juste dans une logique de hit&run, est-ce qu'il peut citer le nom des "big pharma" que le documentaire dénonce ?

Aucun nom n'est donné. De même que ce reportage (qui n'est en fait qu'un montage arrangé de plusieurs reportages tv avec les commentaires du monteur dessus) prétend que l'industrie invente délibérément des maladies pour vendre plus de médicaments, mais aucune de ces pseudo-maladies n'est cités non-plus. Je n'ai pas encore eu le courage de tout regarder, j'ai switché vers la fin après la première demie-heure pour voir le commentateur nous rabâcher les poncifs habituels qu'on a l'habitude d'entendre chez les tenants des pseudo-sciences du genre "les médicaments ne soignent que les symptômes, pas les causes profondes". Voili voilou, je doute que le reste soit plus pertinent

[BeetleJuice]

Aucun nom n'est donné.

Quelle surprise !!!

En fait, je pose cette question, parce que j'ai récemment pensé aux complotistes des big pharmas en entendant un analyste d'une grande banque (possiblement Natixis ou Deutsche bank, je ne sais plus) qui parlait de la fusion AstraZeneka et Pfizer (pour les conspiros qui suivent pas, deux Big pharma) et qui disait que cette fusion était sans doute motivé par le fait que les grosses compagnies pharmaceutiques sont devenu trop petite pour supporter à la fois le prix croissants du développement de médicament, l'incertitude de leur rentabilité à cause des contrôles plus contraignants et des contrôleurs qui n'hésitent plus à interdire à la vente un produit dès qu'il y a quelques complications soupçonnées et l'arrivée sur le marché des petites entreprises de biotech, souvent spécialisés sur un produit et qui n'ont pas les mêmes impératifs de rentabilité au départ.

Ca m'a fait rire, parce que je me suis demandé ce qu'un conspiro penserait de cette analyse alors qu'il croit que les compagnies ont le temps et l'argent de créer de fausse maladie en plus de leur médicament.
Puis je me suis dit qu'une bonne partie d'entre eux ne devait de toute façon même pas connaître le nom des compagnies pharmaceutiques.

[LouV]

Tiens, Peter Moore, je me disais bien que ce nom me disait quelque chose.
Il en a déjà été question ici : le-journaliste-citoyen-peter-moore-deno ... t9146.html
Il intervient à partir de la page 2 sous le pseudo ThePlot911.
Franchement, il n'avait rien apporté de transcendant...

[Sapta Matrikas]

Malheureusement, il est bloqué en France . Alors je recommande aux français qui ne peuvent attendre que je le rende disponible, de passer par un proxy. Pour ceux encore sur Windows, Cyberghost est gratuit et fonctionne pas mal. Vous devez attendre 60 secondes avant la connexion (gratuit) mais vous pouvez choisir parmi plusieurs pays. N'importe quel sauf la France fonctionnera.
P.M

Je rajoute : : https://proxtube.com/

Et selon une personne : Tor is the best ou Hotspot shield avec publicités genantes mais super aussi..

[Sapta Matrikas]

Et ça

http://www.clipconverter.cc/

[julien99]

De même que ce reportage (qui n'est en fait qu'un montage arrangé de plusieurs reportages tv avec les commentaires du monteur dessus) prétend que l'industrie invente délibérément des maladies pour vendre plus de médicaments, mais aucune de ces pseudo-maladies n'est cités non-plus.

Je vais vous en citer deux qui me viennent à l'esprit :
- le syndrome du gros ventre appelé syndrome métabolique
http://syndromedelabedaine.org/
- Le Trouble Dysphorique du Lundi Matin
http://www.atoute.org/n/Le-Trouble-Dysp ... Lundi.html

Réalité ou hoax ?

[julien99]

Et ça

http://www.clipconverter.cc/

ou passer par anonymouse ce qui donne ça :
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www_ ... Sh1UBHRR0k

[Le_Mage]

Les médicaments n'ont jamais été bon pour moi, c'est pour cela que moi le Mage je me soigne par la prière et par l'inter action des esprits bienveillants.
Quand le monde se rendra compte que l'esprit est plus fort que le corps, et que nous pouvons agir sur lui rien que par la volonté et la méditation, nous n'aurons plus besoin de médicaments.

[julien99]

On dirait que le reportage québécois a été inspiré par le reportage français "les vendeurs de maladie"
http://www.dailymotion.com/video/xqq3e7 ... s-1-2_news
Ce reportage décrit les maladie que j'ai cité un peu plus haut.

[Sapta Matrikas]

On dirait que le reportage québécois a été inspiré par le reportage français "les vendeurs de maladie"
http://www.dailymotion.com/video/xqq3e7 ... s-1-2_news
Ce reportage décrit les maladie que j'ai cité un peu plus haut.

Le documentaire est inspiré de quelques documentaires et pour cela qu'il fait sa force. Au final du troisième opus, nous
aurons la sommes des sources.

[Pipit]

Les médicaments n'ont jamais été bon pour moi, c'est pour cela que moi le Mage je me soigne par la prière et par l'inter action des esprits bienveillants.
Quand le monde se rendra compte que l'esprit est plus fort que le corps, et que nous pouvons agir sur lui rien que par la volonté et la méditation, nous n'aurons plus besoin de médicaments.

Ben m... alors... quand on pense aux recherches, aux efforts, à l'argent, à la sueur, au temps dépensées par des milliers et des milliers de gens au fil du temps alors que, pour ne plus crever par paquets de centaine de milliers du choléra, suffisait de "prier" et d'en appeler aux "esprits bienveillants"... et personne qui n'y a pensé en des milliers et des milliers d'années avant qu'arrive un "mage"... C'est ballot (c'est ballot, mais c'est surement pas les "prières" et les "esprits bienveillants" qui ont allongé notre durée de vie, mais bel et bien les médocs et les progrès de la médecine !)

Il faut savoir que les hôpitaux récupèrent régulièrement des "mages" dans des états de santé pitoyables (alors même qu'un simple antibio pris à temps leur aurait permis de se soigner en dix jours), réussissent à les remettre sur pied avec des choses totalement inutiles genre "médicaments", "examen", "dix ans d'études", etc., pour que ceux ci puissent de nouveau clamer à tout va que ce sont les "prières" et les "esprits bienveillants" qui les ont soigner alors qu'ils étaient au bord de la mort...

Ah, si ! Il faut tout de même reconnaître aux "mage" et compagnie une indéniable avancée dans le domaine de l'allongement de l'espérance de vie : ils ont à cœur de PROUVER de manière assez convaincante qu'effectivement... le ridicule ne tue pas.

[Wooden Ali]

Les médicaments n'ont jamais été bon pour moi, c'est pour cela que moi le Mage je me soigne par la prière et par l'inter action des esprits bienveillants.
Quand le monde se rendra compte que l'esprit est plus fort que le corps, et que nous pouvons agir sur lui rien que par la volonté et la méditation, nous n'aurons plus besoin de médicaments.

Chouette ! Entre Le_Mage et Cézame, on a la stéréo.
En tout cas, Le_Mage nous montre que sa thérapie personnelle ne fonctionne pas. Encore un fêlé qui se promène en liberté en prônant des méthodes dangereuses.

Diabétiques, priez ! Cancéreux, méditez ! Cul-de-jatte, tendez vos bras vers le ciel ! Scrofuleux, invoquez es esprits bienveillants ! Scepticémiques, chassez les méchants microbes par votre volonté !

[Florence]

Chouette ! Entre Le_Mage et Cézame, on a la stéréo

On pourraith les envoyer jouer ensemble dehors, avec un peu de pot ils seront tellement occupes a determiner lequel des deux est le meilleur (troll, mage, psymachin, ...) ...

[Greem]

Je vais vous en citer deux qui me viennent à l'esprit :
- le syndrome du gros ventre appelé syndrome métabolique
http://syndromedelabedaine.org/
- Le Trouble Dysphorique du Lundi Matin
http://www.atoute.org/n/Le-Trouble-Dysp ... Lundi.html

D'accord, donc vous me citez d'une part, un article parodique et de l'autre, non pas une maladie, si j'ai bien compris, mais plutôt un signe avant-coureur de plusieurs choses, comme le diabète et les risques d'accidents cardio-vasculaires. Mais soit ! Si ces troubles/maladies/symptômes n'existent que dans l'esprit avide des méchants capitalistes et qu'ils n'ont été inventés que pour vendre des médicaments, quels sont donc ces fameux médicaments ? Par exemple, pour soigner la bedaine, c'est quoi le pseudo-médicament qu'a inventé "Big Pharma" ?

[LouV]

Dans la famille "maladies inventées ou aux risques exagérées", cet article cite entre autres :
- la calvitie
- le syndrome du colon irritable
- la phobie sociale
- les risques d'ostéoporose
- la dysfonction érectile...
Il explique aussi plus précisément que c'est un peu plus compliqué que "inventer des maladies qui n'existent pas".
Je me souviens aussi de discussions sur les limites entre dépression et tristesse non pathologique dans le champ de la psychiatrie (mais je ne sais plus quelle était l'importance de l'industrie du médicament dans ce débat).
J'ai aussi vu cité le syndrome des jambes sans repos (la version anglaise de wiki est plus explicite sur les points controversés.)
Pour le TDLM j'ai bien ri. ^^
Pour le syndrome métabolique, il aurait peut-être mieux valu donner directement un lien sur les critiques le concernant. Sur Wikipédia j'ai par exemple ceci :

L’intérêt clinique d'un diagnostic de syndrome métabolique, au-delà du diagnostic de ses syndromes constituants, est remises en cause par plusieurs études, l'une parue notamment dans la revue The Lancet ou même La revue Prescrire qui a publié un article en 2006. Des associations de diabétiques ont identifié plusieurs critiques sur l'utilité clinique du syndrome métabolique. Par ailleurs, le rimonabant, un médicament proposé par l'industrie pharmaceutique pour traiter le syndrome métabolique entre autres, a été retiré du marché pour causes d'effets secondaires trop importants.

Avez-vous d'autres sources ?

Cette question me semble légitime dans certains cas, mais je ne m'y connais pas assez pour juger si toutes les controverses citées sont pertinentes, ni dans quelle mesure on peut les généraliser.
Je serais aussi curieuse de voir quelles contre-mesures l'auteur du documentaire propose.

J'ai commencé à regarder grâce au proxy. Pour l'instant, cela ne fait que me rappeler pourquoi je n'aime pas les documentaires (y compris ceux qui promeuvent des idées que j'approuve) : omniprésence de la musique, de la narration, rythme imposé, difficulté de revenir en arrière de quelques secondes dans le streaming, sources moins souvent citées (même si elles le seront peut-être après)...)
Sapta, l'auteur a-t-il posté quelque part (à part dans le générique de la vidéo) une page permettant de retrouver ses sources si on veut creuser un point plus précisément ?

[Le_Mage]

Les médicaments n'ont jamais été bon pour moi, c'est pour cela que moi le Mage je me soigne par la prière et par l'inter action des esprits bienveillants.
Quand le monde se rendra compte que l'esprit est plus fort que le corps, et que nous pouvons agir sur lui rien que par la volonté et la méditation, nous n'aurons plus besoin de médicaments.

Ben m... alors... quand on pense aux recherches, aux efforts, à l'argent, à la sueur, au temps dépensées par des milliers et des milliers de gens au fil du temps alors que, pour ne plus crever par paquets de centaine de milliers du choléra, suffisait de "prier" et d'en appeler aux "esprits bienveillants"... et personne qui n'y a pensé en des milliers et des milliers d'années avant qu'arrive un "mage"... C'est ballot (c'est ballot, mais c'est surement pas les "prières" et les "esprits bienveillants" qui ont allongé notre durée de vie, mais bel et bien les médocs et les progrès de la médecine !)

Il faut savoir que les hôpitaux récupèrent régulièrement des "mages" dans des états de santé pitoyables (alors même qu'un simple antibio pris à temps leur aurait permis de se soigner en dix jours), réussissent à les remettre sur pied avec des choses totalement inutiles genre "médicaments", "examen", "dix ans d'études", etc., pour que ceux ci puissent de nouveau clamer à tout va que ce sont les "prières" et les "esprits bienveillants" qui les ont soigner alors qu'ils étaient au bord de la mort...

Ah, si ! Il faut tout de même reconnaître aux "mage" et compagnie une indéniable avancée dans le domaine de l'allongement de l'espérance de vie : ils ont à cœur de PROUVER de manière assez convaincante qu'effectivement... le ridicule ne tue pas.

Les maladies et les microbes n'existent pas.

Tout est vue de l'esprit

[LouV]

Les maladies et les microbes n'existent pas.
Tout est vue de l'esprit

Préventivement : si vous voulez vraiment interpeler Le_Mage sur ce point, peut-être pourriez-vous le faire sur un autre sujet qu'ici (en incluant le lien vers cette affirmation) pour qu'on puisse se concentrer sur le documentaire ?