Info ou Intox ? tour de Tesla

[MaisBienSur]

RUSSIE : ils veulent reconstruire la tour de Tesla pour fournir de l’énergie à la planète entière

Doit-on porter du crédit à cette info ?
Un gros doute, surtout venant d'un site...pas des plus officiels
L'éternel discours du "ça marche mais les industries, les gouvernements bloquent le projet qui devrait changer le monde"
Et surtout Russe...

[eatsalad]

RUSSIE : ils veulent reconstruire la tour de Tesla pour fournir de l’énergie à la planète entière

Doit-on porter du crédit à cette info ?
Un gros doute, surtout venant d'un site...pas des plus officiels
L'éternel discours du "ça marche mais les industries, les gouvernements bloquent le projet qui devrait changer le monde"
Et surtout Russe...

Ca sent un peu le moteur à eau ton affaire !

[yquemener]

Ce que je comprends de ce plan: il s'agit de faire résonner la ionosphère à une fréquence donnée. Évacuons d'un geste de la main toutes les raisons qui font que bousiller la ionosphère est peut être une des plus mauvaises idées depuis les essais de bombes nucléaires à l'air libre.

La théorie derrière, si j'ai bien compris ce qui en a été écrit et en supposant que j'aie pu faire le tri correctement entre les écrits scientifiques et les écrits zozos, est que la ionosphère peut résonner à certaines fréquences. La tour de Wardenclyffe devait "pomper" de l'énergie dans l'atmosphère jusqu'à ce que, sur toute la planète, cette résonance soit établie. Les gens souhaitant s'alimenter en énergie n'auraient alors plus qu'à créer le bon résonateur et s'abreuveraient à cette source, constamment réalimentée par la tour de Wardenclyffe (qu'on imagine rapidement rejointe par d'autres consœurs).

L'idée est intrigante voire carrément folle et il se peut même que Tesla ait prouvé sur le papier qu'elle pouvait marcher. Ce type, malgré l'aimant à loufoques qu'il est devenu, était quand même un génie de l'électricité et du magnétisme aussi je ne serais pas surpris qu'il ait fait ses devoirs correctement. Je suis quand même étonné que l'énergie demandée pour lancer cette résonance à l'échelle de la planète ne soit pas gigantesque, mais c'est peut être crédible.

Par contre, faire résonner la ionosphère à l'échelle de la planète, j'y peux rien, ça me rend nerveux. J'aimerais que ça ne soit pas fait à la légère par des hobbyistes. Qu'on s'assure auprès de quelques spécialistes de la haute atmosphère qu'on ne risque pas de zapper la couche d'ozone en 30 secondes par exemple...

[Nicolas78]

Bha faut savoir...ici cette énergie à été mainte fois débattue.

Le principe est aussi de fournir de l’électricité sans fils.
En gros il faut deux "tours" : une qui récupère l’énergie dans la ionosphère, de 100km de haut, ou alors avec un ballon atmosphérique.
Et une tour qui récupère l’énergie et la renvoie sans fils dans les appareils electrique...

La Nasa à déjà tester, il me semble, des appareils qui recéperais l’énergie de la ionosphère en haute altitude.

De la à se que ça marche...j'en sais rien, à se que ça soit rentable si ça marche...aucune idée...à se que sa soit sans danger pour la ionosphère, aucune idée n'omplus...
Par contre que cela perturbe le cerveaux des animaux migrateurs...pourquoi pas. Ils sont sensible aux ondes.

[MaisBienSur]

Par contre que cela perturbe le cerveaux des animaux migrateurs...pourquoi pas. Ils sont sensible aux ondes.

Ah ? je croyais qu'ils utilisaient leur mémoire visuelle

[Nicolas78]

Oui aussi, mais ils sont aussi sensible au magnétisme terrestre par exemple.

[MaisBienSur]

Oui aussi, mais ils sont aussi sensible au magnétisme terrestre par exemple.

Ainsi que tous ceux qui tournent la tête de leur lit au Nord pour bien dormir

[yquemener]

Bha faut savoir...ici cette énergie à été mainte fois débattue.

Ah? J'ai pas vu passer, désolé.

En gros il faut deux "tours" : une qui récupère l’énergie dans la ionosphère, de 100km de haut, ou alors avec un ballon atmosphérique.

Non, l'idée est d'avoir une antenne qui émet l'onde et utilise la ionosphère comme guide d'onde. C'est le système sol-ionosphère qui résonne si je comprends bien. Pour se "brancher" à ce système, il suffit d'être entre la ionosphère et le sol.

Et une tour qui récupère l’énergie et la renvoie sans fils dans les appareils electrique...

Probablement plus proche d'une antenne et d'un résonateur/transformateur. Dans tous les cas une installation bien moins imposante que du coté émission.

La Nasa à déjà tester, il me semble, des appareils qui recéperais l’énergie de la ionosphère en haute altitude.

Si quelqu'un a pu tester ce genre de théories, ce serai plutôt le projet HAARP. Je pense que la NASA a du tester deux choses différentes: la transmission d'énergie sans fil (par exemple par faisceau de micro ondes) sans utiliser la ionosphère, et une méthode pour récupérer de l'énergie depuis le champs électrique terrestre: c'est assez facile mais l'énergie disponible est ridicule. Je ne crois par contre pas qu'ils aient jamais reproduit la tour de Wardenclyffe.

[Nicolas78]

Oui aussi, mais ils sont aussi sensible au magnétisme terrestre par exemple.

Ainsi que tous ceux qui tournent la tête de leur lit au Nord pour bien dormir

Les électrosensibles ?

[MaisBienSur]

Petit rappel:

A l’Exposition Universelle de St. Louis de 1904, un prix est offert à qui pourra alimenter un moteur de 75 watts à une distance de 30 mètres. L’objectif paraissait donc atteignable à l’époque grâce aux progrès rapides dus entre autres à Tesla. Le hic, c’est que la puissance reçue décroit comme le carré de la distance à l'émetteur. En supposant un rendement parfait dont il était très loin, l’émetteur (omnidirectionnel) de Tesla aurait théoriquement pu fournir 17 W/m² à une distance de 30m. Tesla aurait donc du fabriquer une antenne de réception parfaite d’environ 5m² pour alimenter le moteur de 75W.

Tesla était parfaitement conscient de ceci, donc il a pensé contourner la difficulté en utilisant des « ondes stationnaires terrestres » à très basse fréquence (8 Hz) qu’il a cru détecter et qu’il considérait comme sa plus grande découverte. L’idée était de mettre toute l’atmosphère terrestre en résonance électromagnétique avec sa tour, rien de moins. Et pendant plusieurs années Tesla a effectivement compris beaucoup de choses à propos de la propagation des ondes dans l’atmosphère, mais pas assez pour retenir les investisseurs qui ont retiré leur soutien à un projet qui n’avançait pas. De plus, dès 1901 Marconi avait réussi des transmissions télégraphiques transatlantiques. A partir de 1905 Tesla n’eut plus les moyens de financer son projet et la tour de Wardenclyffe fut démolie en 1917.

Pourtant il existe bien quelque chose qui ressemble aux ondes stationnaires terrestres de Tesla : les résonances de Schumann. Elles n’ont été mises en évidence que dans les années 1960, mais des calculs récents [3] montrent qu’il n’est pas possible de l’exploiter pour la transmission d’énergie. Par contre une variante envisagée par Tesla dans un autre brevet [4] serait éventuellement envisageable d’après [3], au prix d’installations titanesques.

Source

[unptitgab]

Oui aussi, mais ils sont aussi sensible au magnétisme terrestre par exemple.

Ainsi que tous ceux qui tournent la tête de leur lit au Nord pour bien dormir

MaisBienSur plusieurs animaux et parmis eux entres autres le pigeon voyageur utilise le champ magnétique terrestre en plus de la vue et de l'odorat pour ce repérer. Les pigeons sont capables de retrouver leur habitat par temps couvert sans avoir vue le chemin allé partant d'un lieu qu'ils ne connaissent pas. Certes ils mettent plus de temps que par temps clair où ils s'orientent grâce à la position du soleil, mais ils y arrivent. Les langoustes de Cuba ont également cette faculté.

[Nicolas78]

HAARP. Sujet complexe.
J'imagine que dans le lot officiel on peux trier aussi le fait que l'armée étant propriétaire, il n'est pas fou de penser que se systeme cherche un moyen de couper des fréquences précises de communication en cas de conflit.
D'autres test plus "militaires" ne m’étonnerais absolument pas. Que des militaires se soit dit qu'il voulais des moyens d’utiliser la ionosphère pour crée des outils militaires et climatique me parait logique...surtout venant de l'armée...

Mais c'est surement peux fructueux...puisque possiblement HAARP va bientôt fermé. Et que j'ai pas entendu parler de neige au Maroc et de soleil en Belgique

Le fait qu'on puisse endommager ou changer le climat en exploitant/utilisant la ionosphère, cela reste à voir, ça parait légitime comme question cependant. Pourquoi pas...mais à ton des données ?

Si on arrive à y puisé du jus, tester la faisabilité en dehors de tout risque météo/santé/communications est le minimum ! Ça serait forcement fait.

Non, l'idée est d'avoir une antenne qui émet l'onde et utilise la ionosphère comme guide d'onde. C'est le système sol-ionosphère qui résonne si je comprends bien. Pour se "brancher" à ce système, il suffit d'être entre la ionosphère et le sol.

Ha okay, le tout en ondes qui rebondissent c’est ça ? Puis amplifier ?

J'avais l'image d'un ballon atmosphérique relier à un câble pour récupérer le jus

[yquemener]

MaisBienSur: Il me semble que la question ne fait pas débat sur le fait que Tesla a bien découvert les ondes de Schumann. À l'époque on lui disait (avec raison) que c'était impossible au vu des connaissances actuelles. On ignorait à cette époque l'existence de la ionosphère. Le fait qu'il prétendait y entendre des messages extraterrestres n'a surement pas aidé à rendre la chose plus crédible...

Je ne pense pas qu'il espérait utiliser cette fréquence pour sa transmission sans fil. Si oui, alors en effet, il s'est probablement gouré quelque part dans ses hypothèses de départ, car il faut plus qu'une petite tour pour émettre/recevoir à de telles fréquences.

[Jean-Francois]

Par contre, faire résonner la ionosphère à l'échelle de la planète, j'y peux rien, ça me rend nerveux

Je te trouve bien sensible, peut-être même électro(p)sensible. Après tout, il ne s'agirait que de mégawatts et de millions de volts:
"Les émetteurs de puissance approvisionnés par des installations de production pourraient envoyer des mégawatts de puissance avec des millions de volts à des fréquences gigahertz dans l’atmosphère en tant qu’ondes radio".

Je ne crains pas trop la réalisation de ce truc d'autant moins que la Russie n'est pas spécialement une démocratie charitable. (C'est bien la première fois que je suis vaguement soulagé que Poutine soit aux commandes )

Jean-François

[Nicolas78]

C'est réalisable d’après vous ?

[yquemener]

C'est compliqué, et il faut faire un peu de math pour voir si ça penche plus du coté "chaud, mais réalisable" ou plutôt du coté "il n'y a pas assez d'énergie sur Terre pour ça", mais comme ça, de premier abord, je ne vois rien pour dire que c'est une loufoquerie totale.

[MadLuke]

C'est réalisable d’après vous ?

Aucune idée (niveau physique), mais niveau économique ça me semble non du côté irréalisable, si tous le monde peut se connecter et tirer le jus sans rien demander à personne, qui va payer la fortune que ça coûterait pour mettre cette énergie dans l'atmosphère.

Il faudrait que ce soit moins chère que le déploiement de ligne électrique et très efficace pour juste être envisagé.

[Nicolas78]

Cette énergie provient du soleil en faite, je croie. A moins qu'on ne veuille que amplifier un signale sans forcement aller choper l’énergie la haut (exploiter ses propriétés et non pas l’énergie elle même) ?
Et bien sure on payerais une taxe pour l'entretien du matos...

Autre question : ya t'il un risque pour le climat et la santé d’après vous ?

Edit : Si il s'agit d'utiliser la ionosphère pour distribuer l’énergie, qu'en est t'il de "pomper" l’énergie produite par la ionosphère ?

[MaisBienSur]

MaisBienSur plusieurs animaux et parmis eux entres autres le pigeon voyageur utilise le champ magnétique terrestre en plus de la vue et de l'odorat pour ce repérer. Les pigeons sont capables de retrouver leur habitat par temps couvert sans avoir vue le chemin allé partant d'un lieu qu'ils ne connaissent pas. Certes ils mettent plus de temps que par temps clair où ils s'orientent grâce à la position du soleil, mais ils y arrivent. Les langoustes de Cuba ont également cette faculté.

Je suis désolé, mais ça ne passe pas...
J'ai beau lire, écouter différentes théories sur ces soi-disantes possibilités de l'orientation magnétique, je n'y crois pas.
Il est démontré que la majorité des animaux utilisent leur vue (comme les oies, les canards, cigognes) et cela se constate facilement puisque qu'ils se déplacent de point de repère en point de repère. Leur vol n'est pas rectiligne. Les espèces aquatiques sont sensibles aux courants et températures, aux odeurs pour certaines et c'est aussi pour cela qu'il y a parfois des échouages massifs de certains d'entre eux suite à des gros changements climatiques rapides. Comme un changement brusque de certains courants marins...

Je n'arrive pas à imaginer qu'un être vivant équipé de la vue, de l’ouïe, de l'odorat, qui sont des sens très "fort" arriveraient à percevoir un sens pratiquement imperceptible qui prendrait l'ascendant sur tous les autres.
Pour nous, homme (ou femme!) percevons mieux les bruits si nous atténuons notre sens le plus "gourmand": la vision.

Si je devais faire une mauvaise métaphore: Greffez des yeux et des oreilles à une boussole et elle perdra a coup sur le Nord

Les sources sur le pigeon voyageur et son orientation légendaire se contrarient régulièrement:
Des pigeons élevés dans des pièces sans fenêtre ou sous une bâche n'acquièrent jamais le sens de l'orientation. On pense donc que l'observation habituelle de la position du Soleil (comme pour les abeilles), et peut-être des étoiles, joue un rôle dans l'apprentissage de leur faculté

Pour moi, ce n'est qu'une légende urbaine.

Et surtout, nous vivons dans des territoires totalement pollués par des ondes magnétiques industrielles, on aurait du assister depuis longtemps à des phénomènes inquiétants de pigeons déboussolés.
Et si je n'ai pas aujourd'hui l'explication du pigeon qui voyage et retrouve son pigeonnier, je ne l'ai pas plus pour ces chats, chiens abandonnés à plusieurs centaines de km de chez eux et qui retrouvent leur maison. Mais je ne me suis jamais entièrement penché non plus sur ces cas.

Edit: en réfléchissant encore un peu, je ne vois pas en quoi "ressentir" le nord magnétique peut permettre a un animal de retrouver son point de départ ??? il a les capacités de connaitre ainsi la latitude et la longitude comme un GPS ?

[Nicolas78]

MaisBienSur, ça se tient se que tu dit c'est vrai que ça parait plus raisonnable.

[MaisBienSur]

MaisBienSur, ça se tient se que tu dit c'est vrai que ça parait plus raisonnable.

Par contre, c'est un peu hors-sujet... désolé... mais si quelqu'un pense me convaincre (je suis ouvert) à la réalité du sens magnétique, on peut ouvrir une nouvelle enfilade, ou en trouver une ancienne sur le sujet, je n'ai pas regardé...

[Nicolas78]

Je m'en occupe...en attendant on repart sur le sujet

Quoi que le sujet parlais donc d'un certain danger climatique (ou autre) dans l'utilisation de cette technologie.

Ceci reste donc ouvert :

Autre question : ya t'il un risque pour le climat et la santé d’après vous ?

Edit : Si il s'agit d'utiliser la ionosphère pour distribuer l’énergie, qu'en est t'il de "pomper" l’énergie produite par la ionosphère ?

C'est jouable ?

Mon edit fait la différence entre l'utilisation de la ionosphère pour distribuer l’énergie (comme on en parle) et l'utilisation de la ionosphère comme production (ou déviation pratique) d’énergie.

[Pepejul]

Si ça peut t'aider : http://www.futura-sciences.com/magazine ... eon-10537/

C'est pas du haut niveau mais ça donne des pistes...

[MaisBienSur]

Si ça peut t'aider : http://www.futura-sciences.com/magazine ... eon-10537/

C'est pas du haut niveau mais ça donne des pistes...

Non, j'ai vu plusieurs sources de ce même acabit mais ça ne me convainc tjs pas... Savoir où est le nord est différent de savoir où est le pigeonnier si la présence de particules magnétiques disséminées dans leur bec les renseignent bien sur le champ magnétique terrestre !

[unptitgab]

Un article de "Pour la science" http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -19717.php Il y a une biblio avec l'article.