Les fausses représentations

[Mireille]

Cette citation, à mon avis, méritait une enfilade à elle-seule. A mes yeux, une perle de sagesse.

Je cite Jean Ladrière :

La tentation la plus subtile, peut-être, c’est celle de la représentation. C’est le moment où, fatigués d’une marche incessante et désespérant de jamais voir se concrétiser les promesses de l’invisible, les pélerins se mettent à fabriquer des images dans lesquelles ils croient pouvoir enfermer l’infinité seulement encore pressentie de ce qui se dissimule dans l’insondabilité de l’horizon. Mais dans l’image, ils ne retrouvent que leur propre impuissance, leur lassitude et leur déception.

[unptitgab]

Pourrais je interpréter cette citation comme ceci, l'image étant une production humaine, s'il est impossible de transcrire l'infini, ici dieu, peut être finalement que cette idée de l'infini est flatteuse et parfaitement illusoire, si nous étions habités par un esprit divin nous n'aurions aucun mal à l'illustrer, si cela est impossible c'est qu'il n'existe pas.

[Mireille]

Salut Unptitgab,

Les nombres n’existent pas, mais on les utilisent. Tout commence par une représentation mentale et parfois ça peut-être long avant que l’on puisse en faire jaillir une forme.

Moi, tu vois, je ne crois pas que les représentations divines, par exemple, soient venus de nulle part. Pourquoi ne pourrais-je penser que le germe d’une idée (pas toute, mais certaines : Celles qui vont conditionner mes tendances les plus fortes) n’était pas latent dans mon Esprit dès ma naissance et que ce germe a grandit ou a changé de forme au fur et à mesure que je prenais connaissance de ce qui s’en rapprochait le plus ? Dans cette citation, il est clair que l’auteur exprime le fait que les croyants pour toute raison s’arrêtent en chemin et prennent l’image ou se font une représentation de ce qui leur paraissent au plus rapproché de leurs ressentis et ce faisant tombe dans le piège de la croyance.

[Kraepelin]

Mireille,

Fort belle citation! Pour moi un petit reflet d'une déception profonde face à un infinit qui se dérobe et ne se laisse jamais tant moins saisir que nous nos effortsa ne nous conduisent jamais qu'à notre propre absence d'emprise.

À une époque, j'aurais dit que:
Je suis très fâché contre Dieu et que le principale reproche que je lui fait est de ne pas exister.

Aujourd'hui, je suis plus positif et je dirais plutôt que:
De la lumière vers laquelle nous cherchons à tendre, nous ne pourrons jamais espérer mieux que son reflet dans notre regard admiratif.

[Mireille]

C'est très beau ce que tu écris Kraepelin.

[Malkovitch]

Je me suis demandé pourquoi les gens ont tendance à se créer, à croire et à embellir sans cesse des illusions. Il semble que l'humain ait tendance à recréer la réalité à la grandeur de ses souffrances.

La quête d'absolu éloigne de ce qui fait mal, la croyance l'anesthésie et le rêve permet d'oublier.

Qu'importe alors les lois de la physique et la nature limitée des choses, tout est fondu dans une noirceur qui devient elle-même illusion aux yeux de celui qui, une fois franchi le rubicon, s'est fondu lui-même dans ses illusions pour en faire sa nouvelle réalité.

Alea jacta est.

[Mireille]

Bonjour Malkovitch,

Juger de ce qu’on ne perçoit pas est une limite tout autant que de tenter de se faire une représentation de ce qui n’en a pas. Les multiples religions et enseignements ésotériques nous l’ont démontrés, une histoire restera toujours une histoire et ce n’est pas parce qu’on retrouve parfois une belle morale à l’intérieur qu’elle deviendra plus réelle. J’ai heureusement dépassé en bonne partie, je l’espère, cette limite. Par contre, rien ne me permet de croire qu’il n’y a rien à l’intérieur de l’être, qui, malgré les limitations de ses connaissances, ne peut le rapprocher de ce qui lui donne un sentiment profond d’accord, d’harmonie ou d’unicité avec l'univers.

Du fait que je ne puisse rien imagée qui puisse me satisfaire, j’avance. Je crois que c’est une belle façon de ne pas s’enfermer dans des croyances lourdes de préjugés. Parce qu’il faut bien le dire et même le voir ici sur le forum, les croyants ont la sale habitude de ne rien supporter d’autres que leurs vérités.

Je me suis demandé pourquoi les gens ont tendance à se créer, à croire et à embellir sans cesse des illusions. Il semble que l'humain ait tendance à recréer la réalité à la grandeur de ses souffrances.

Ce n'est pas tout le monde qui a besoin de se créer une autre réalité pour supporter la sienne, je connais des gens pour qui une quête spirituelle et/ou philosophique complète harmonieusement le tableau qu'ils se font de la réalité. Mais je connais aussi des gens qui n'avaient pas d'autres moyens pour supporter les épreuves de la vie que de se rabatte sur leurs croyances. Je ne crois pas que nous puissions vraiment en juger, voyez-vous.

Qu'importe alors les lois de la physique et la nature limitée des choses, tout est fondu dans une noirceur qui devient elle-même illusion aux yeux de celui qui, une fois franchi le rubicon, s'est fondu lui-même dans ses illusions pour en faire sa nouvelle réalité.

Ce commentaire est digne d'une série noire et c'est alors mettre tous les croyants dans le même panier.

[Malkovitch]

@Mireille,

J'exprime simplement une hypothèse (une cause probable) qui reste à confirmer auprès de chaque croyant. Pour porter un jugement, il me faudrait être devant un cas d'espèce, avoir en main suffisamment de données et un bon cadre théorique.

[Mireille]

J'exprime simplement une hypothèse

Vos mots m'ont parus plus que suppositions. Peut-être est-ce moi après tout qui porte un jugement.