Pepejul a écrit :Si on remplace "religion" par "communisme" ça marche plutôt bien....
Effectivement... c'est aussi mon avis. Il serait tout aussi obtus, malsain et orienté de "profiter" des événements "Charlie" pour oser des exonérations du stalinisme, du polpotisme, du maoïsme, etc., en occultant les horreurs qu'ils ont produit ou en relativisant les actions des Brigades Rouges" au prétexte que le communisme est "athée" par essence. Si j'avais un interlocuteur qui s'engouffrait dans ce biais, j'aurai, je crois, la même virulence et les mêmes haut le coeur. Mais je serai tout autant scandalisé si on limitait et généralisait le communisme à ces horreurs. Je ne partage absolument pas les idées du communisme (comme je ne partage absolument pas les idées du catholicisme, des musulmans , des juifs, etc.), mais j'ai entendu parler des gens, les plus doux du monde, arguant que le communisme, tel qu'il devrait être, n'a jamais réellement été au pouvoir, et que le communisme, ce n'est pas ce qu'on en a pu voir, c'est un "faux-communisme". Hum... Toujours est-il que ces gens-là n'ont jamais fait de mal à une mouche et n'ont jamais approuvé les exactions ci-dessus (en arguant, par exemple, que les millions de mort du stalinisme serait un.. "point de détail"...par exemple)
Quand à Dash, dire que c'est lui qui me reprochait de faire dans le strawman...
C'est vrai que je suis un "relativiste" à outrance, considérant que la recherche, la désignation d'une religion pire ou meilleure qu'une autre est un non-sens au vue du principe premier des religions qui s'appuient sur un postulat bancal et frelaté : l'existence d'un (ou plusieurs,peu importe) dieu(x) auquel on doit CROIRE, ce fondement permettant toutes les dérives dans un sens ou dans l'autre, la cohérence, étant donné la fragilité du postulat de base, n'étant pas, et d eloin, la marque de fabrique des religions...
Dash a écrit :C'est drôle, moi je pense que jouer au golf est moins risqué, fondamentalement, que de jouer au foot Américain ou que de combattre des gladiateurs dans une arène, mais j'ai tout faux, car, selon « Wot the relativist » : ça dépend de ce qu'en font les hommes!
bof...
S'il faut vraiment faire un parallèle en tâchant de le rendre pertinent, je dirais qu'au lieu de discutailler pour désigner un sport mieux que l'autre (le golf fait marcher, c'est un effort régulier, il n'est pas risqué, "donc" c'est le meilleur sport... Pas du tout, c'est le foot, qui développe le collectif, il exige un effort physique notable, une réflexion stratégique... Pas du tout, c'est l'aviron le mieux, c'est un sport "complet", procurant des sensations de vitesse, etc.), j'affirme que la question se pose en ces termes : le sport est-il bon ou mauvais pour la santé et le mental ? Tout en affirmant qu'il est difficile de classifier les sports, sachant que pour un même sport, les disparités sont déjà flagrante (comment comparer le petit match amical du dimanche entre amateurs totalement bénévoles et l'énormité du star système médiatique pourri de fric de la Coupe du Monde, nouvel "opium du peuple" ? On m'a toujours appris qu'on n'ajoute pas des cerises et des oranges... ce qui n'empêche pas, que je sache, de considérer que tous les deux sont des fruits. En revanche, il est bien difficile de faire la part des choses pour
certains sports au sein d'eux même, tel le
Vale Tudo ).
Dash a écrit : les partis d'extrême droite (et les idéologies comme le KKK ou le fascisme), dans le fond, et — « à un degré ou à un autre » — leur idéologie n'a aucune espèce d'importance et aucune incidence et, surtout, elles ne se comparent pas avec aucune autre!
Le socle commun, fondamental, de la pensée d’extrême-droite est TOUJOURS le même : racisme, anti-sémitisme... Avec plus ou moins de virulence médiatique (et le "moins" n'est la plupart du temps qu'un masque destiné à l'image,à la communication). C'est ce qui fait sa particularité au plan politique, que vous le vouliez ou non. Le FN, par exemple, qui se rêve de se montrer en "parti comme un autre", sa présidente allant jusqu'à
menacer de procès quiconque le qualifierait "d’extrême-droite" (ce qui ne fut, bien sur, jamais suivi d'effet...) alors que son toujours président D'HONNEUR (je dis bien : d'HONNEUR) de père (toujours, du reste, au bureau exécutif du parti) a toujours été clair :
inégalité des races, sans parler de gens comme Gollnisch (
lire ceci,
ou cela bien présent au sein du bureau politique ou d'autres très présents et influents dans l'appareil, mais "mis en retrait médiatique".
Vos... "précautions" (si on peut dire...) à propos de l’extrême-droite reviendrait à dire "on ne peut pas comparer les frères Kouachi à Boko Haram, il faut faire un distinguo : les uns ne tuent qu'une dizaine de personnes en étant presque sûr de devoir sacrifier leur vie, les autres assassinent par villages entiers en quasi impunité". Et bien si, on peut : ces extrémistes illuminés TUENT au nom de leur croyance. En revanche, si quelqu'un en "déduisait" que les deux sont musulmans, et que "donc" c'est la religion musulmane qui porte en son sein, intrinsèquement, cette violence (la... "preuve, un chiffre circule faisant état de 65% de musulman chez les prisonniers de droit commun",ce qui "excuse", du reste, les contrôles au faciès), alors que les autres religions... n'ont pas ces caractéristiques à la base, je lui rétorquerai (je l'ai déjà fais, du reste), en vous citant :
Dash a écrit :Foutaise ta rhétorique!
Et bien oui, la foi soulève des montagnes...
...des montagnes de sottises.
