Impression d'un double discours en science

[Dorothy]

Contamination naturelle, ton Humpfrey est assez malhonnête avec la rigueur intellectuelle, je ne vais pas lui rajouter la fraude.

C'est ce que disent à chaque fois les sceptiques athées, comme ils l'ont fait avec l'hémoglobine retrouvée dans les os de dinosaures. Et pourtant la communauté scientifique a désormais reconnu que c'est un fait. Je suis sûre que ce sera pareil avec la biotite.

[unptitgab]

Dorothy,Mathias voulais juste montrait l'inconséquence de décréter que du zircon pouvait avoir 6000 ans si l'on trouve le même zircon sur un autre continent. Donc que la dérive des continents à le même âge que le zircon ou est plus récente, penses tu réaliste que le continent Africain et le continent Américain se soit séparés il y a moins de 6000 ans, si non, admets tu que si une méthode de datation donne une âge aux roches communes des deux continents, inférieure à l'âge de la dérive cette méthode est mauvaise?

[Pepejul]

Quelle hémoglobine ? Sources s'il vous plait.

Parlez-vous de cette découverte ? http://www.futura-sciences.com/magazine ... res-50563/

Le taux d'Hélium dans les zircons est VARIABLE selon les conditions.

Les deux misérables béquilles de votre pseudo raisonnement sont brisées et vous continuez à ramper... vous pensez arriver où comme ça ?

[mathias]

Contamination naturelle, ton Humpfrey est assez malhonnête avec la rigueur intellectuelle, je ne vais pas lui rajouter la fraude.

C'est ce que disent à chaque fois les sceptiques athées, comme ils l'ont fait avec l'hémoglobine retrouvée dans les os de dinosaures. Et pourtant la communauté scientifique a désormais reconnu que c'est un fait. Je suis sûre que ce sera pareil avec la biotite.

A l'aise , bien droite sans ses bottes, Dorothy !
Quand cela vous arrange vous débordez allègrement du sujet initial, alors que plus avant vous repoussez ma question, paraissant a vos yeux intéressante et vous répondez par personne interposée.
Je n'apprécie pas du tout et vous demande de répondre à ma question.

[Dorothy]

Dorothy,Mathias voulais juste montrait l'inconséquence de décréter que du zircon pouvait avoir 6000 ans si l'on trouve le même zircon sur un autre continent. Donc que la dérive des continents à le même âge que le zircon ou est plus récente, penses tu réaliste que le continent Africain et le continent Américain se soit séparés il y a moins de 6000 ans,

Il faudrait déjà apporter la preuve irréfutable que ces deux continents ont été soudés.

admets tu que si une méthode de datation donne une âge aux roches communes des deux continents, inférieure à l'âge de la dérive cette méthode est mauvaise?

Encore faut-il pouvoir dater de façon irréfutable le moment de cette supposée dérive.

[Pepejul]

Il faudrait déjà apporter la preuve irréfutable que ces deux continents ont été soudés. .

[unptitgab]

Ça doit être cela Pépéjul sans que cette découverte de tissus mous n'est rien changer à l'époque estimée des dinosaures. Il y eu doutes, puis devant la réalité des faits se fut accepté, la démarche scientifique par l'exemple.
Pour l'hélium d'Humphrey, cela fait plus de cents ans que cette méthode est abandonnée parce-que fausse, mais ce guignol continue de l'utiliser, c'est incohérent avec toute la géologie, mais que ne ferait on pour sa place au paradis.

[Dorothy]

Je n'apprécie pas du tout et vous demande de répondre à ma question.

A quelle question, précisément? Et ma réponse à cette question permettra t-elle d'expliquer la présence de tant d'hélium dans les zircons?

[Pepejul]

Aux abois la dinde.... tourne sur toi-même, cours, saute, trépigne.... dans nos filets tu es prise, l'hallali est proche.

[mathias]

Encore faut-il pouvoir dater de façon irréfutable le moment de cette supposée dérive.

La quantité d'hélium est x
Les datations sont connues, voir plus haut et la dérive débute avec ces deux dates.
C'est bon?
Non? L'âge du capitaine?

Après, je vous expliquerai le pourquoi du comment concernant le choix des 6000 ans bibliques retenus par les créationnistes , histoire de mettre une cerise sur le gâteau.

[unptitgab]

Mathias si tu en as le courage je te laisse continuer, devant un aussi vaste océan de bêtises et pas celles de Cambrai, ma patience et ma fraternité s'effrite.

[Jean-Francois]

Aux abois la dinde.... tourne sur toi-même, cours, saute, trépigne.... dans nos filets tu es prise, l'hallali est proche

Elle est clairement passé en mode "propagandiste bornée". Les seules questions ou remarques qu'elle accepte de considérer sont celles dont elle peut se sortir par une réponse superficielle ou une attitude rétive. Elle réclame que ses interlocuteurs lui fassent un résumé de la recherche des 150 dernières années alors qu'elle ne se prive pas de lancer des allégations qu'elle refuse de soutenir le moindrement. Et si elle refuse de les soutenir c'est très probablement parce que sa seule compétence sur le sujet est tirée de sites créationnistes et qu'elle sait très bien que l'admettre fragiliserait sa position.

Il lui reste qu'à jouer la blanche colombe comme si un masque de respectabilité arrêtait les odeurs bullshit

Jean-François

[Dorothy]

Encore faut-il pouvoir dater de façon irréfutable le moment de cette supposée dérive.

La quantité d'hélium est x
Les datations sont connues, voir plus haut et la dérive débute avec ces deux dates.
C'est bon?

Euh non c'est pas bon pour moi, car de nombreux scientifiques ne s'accordent pas sur ces dates.

[Pepejul]

flop

[mathias]

Encore faut-il pouvoir dater de façon irréfutable le moment de cette supposée dérive.

La quantité d'hélium est x
Les datations sont connues, voir plus haut et la dérive débute avec ces deux dates.
C'est bon?

Euh non c'est pas bon pour moi, car de nombreux scientifiques ne s'accordent pas sur ces dates.

-6000 ans pour vous
- X millions d'années avec une grande louche ou distance entre les deux continents / déplacement annuel en cm..
Pour le calcul, pas besoins de scientifiques, une ardoise et un stylet de même nature suffisent, pas besoin de scientifiques derrière notre dos, non ?
Sur ce coup, nous allons nous entendre, n'est- ce pas Dorothy? Et après on se fait une petite bouffe à Cassis...... Moi je prendrai bien des oursins , une langouste, et le vin blanc du pays.

[Pepejul]

J'espère que vous prendrez du Bandol....

[mathias]

J'espère que vous prendrez du Bandol....

Oui ..., deux couverts à l'hôtel de la Plage, c'est chicos...

[Wooden Ali]

Oui ..., deux couverts à l'hôtel de la Plage, c'est chicos...

Sauf si tu te retrouves avec un gros barbu Avec Dorothy, on peut craindre le pire.

[Dorothy]

-6000 ans pour vous

Pas du tout, mais bon, si ça te fait plaisir de le croire.

- X millions d'années avec une grande louche ou distance entre les deux continents / déplacement annuel en cm..

Oh tu sais, tu peux bien remplacer "millions" par "milliards", si tu veux. C'est que qui s'appelle l'idéologie uniformitariste ou actualiste si tu préfères. Malheureusement il n'y a encore une fois aucune preuve que ce modèle soit le bon, et nombre de scientifiques n'y croient pas du tout. Alors en tant que sceptique non-athée, je me dois de douter jusqu'au bout, faute de preuve, même si ça doit me valoir d'être bannie. Être bannie pour avoir douté jusqu'au bout, sur un forum "sceptique"... mouaip... pas très cohérent, je sais.

[mathias]

No comment.

[Dorothy]

No comment.

Pour rappel:

L'uniformitarisme, ou actualisme, est un des principes de base de la géologie moderne. Il postule que les processus qui se sont exercés dans le passé lointain s'exercent encore de nos jours. L'adage « le présent est la clé du passé » résume la méthode qui en découle. Ce principe s'oppose au catastrophisme selon lequel les caractéristiques de la surface terrestre sont apparues soudainement dans le passé à partir de processus radicalement différents de ceux existant aujourd'hui.

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Il est toujours bon de rappeler qu'il existe plusieurs courants de pensée, y compris chez les scientifiques eux-mêmes. Le doute, faute de preuve. L'aurais-tu déjà oublié?

[mathias]

Il est toujours bon de rappeler qu'il existe plusieurs courants de pensée, y compris chez les scientifiques eux-mêmes. Le doute, faute de preuve. L'aurais-tu déjà oublié?

Le GPS est utilisé pour la mesure de la dérive des continents cela vous dit quelque chose ?
http://renag.unice.fr/regal/PERSO/JMN/e ... s_m2_1.pdf

[Denis]

Salut Dorothy,

Tu dis :

Il est toujours bon de rappeler qu'il existe plusieurs courants de pensée, y compris chez les scientifiques eux-mêmes.

Que quelques scientifiques du dimanche refusent encore d'admettre que les vieux mythes des origines sont des enfantillages dépassés, c'est dans l'ordre des choses.

Des retardataires, il y en a toujours eu.

Ça me rappelle un proverbe bien connu, dans lequel une caravane passe.

Denis

[Dorothy]

Salut Dorothy,
Que quelques scientifiques du dimanche refusent encore d'admettre que les vieux mythes des origines sont des enfantillages dépassés, c'est dans l'ordre des choses.

C'est sûr que prétendre qu'un Physicien titulaire d'un doctorat de 3e cycle qui consacre sa vie à l'étude des roches est un "scientifique du dimanche"... alors là je m'incline humblement devant la force d'une argumentation aussi solide. As-tu déjà entendu parler du prix "citron vert"?

[LouV]

Et vous, vous avez déjà entendu parler de la maladie du Nobel ?