11/9 ??

[Rufio]

http://www.reopen911.org/ad_vote.php?id=1
Je vous invite à visionner les trois premiers petits clips sur ce site et à commenter. On ne peut que rester perplex si ce n'est pas un montage.

[le fugitif]

C'est vieux comme le monde ça ...
Tout a déjà été dit sur soit distantes révélations de thierry Messian !
Le trou que l'on trouve dans la façade n'a pas les dimensions de l'avion étant donné que la façade a réussi à résister à pas mal de partis de l'avion comme les ailes qui ne sont que remplies de kérosène .

[Proto-T08]

C'est vieux comme le monde ça ...
Tout a déjà été dit sur soit distantes révélations de thierry Messian !
Le trou que l'on trouve dans la façade n'a pas les dimensions de l'avion étant donné que la façade a réussi à résister à pas mal de partis de l'avion comme les ailes qui ne sont que remplies de kérosène.

Vieux comme le monde ?! Ça date de 2001. Relax Baba

Et le building #7 (troisième vidéo) c’est quoi la théorie.
Pourquoi est il tomber alors qu’il ne semble pas affecter ?

Merci d'expliquer pour ceux (comme moi) qui n'ont pas suivit le ''match''

Cheers--

[le fugitif]

Et le building #7 (troisième vidéo) c’est quoi la théorie.
Pourquoi est il tomber alors qu’il ne semble pas affecter ?

Ce building était affecté. Lorsque les tours sont tombées, elles ont ébranlé le sol et ont rendu les fondations des buildings avoisinant instables.

[Proto-T08]

AH, merci le fugitif

Ça semblais un bon dossier de complot …(soupir)
Surtout que les bush entretenaient des relations avec les Ben Laden.

Next!

[le fugitif]

Pour les complots et les "on nous cache tout" va plutôt regarder du côté de l'explosion de l'usine AZF à Toulouse* et de sa suite (chantage à la bombe sur chemins de fer par un prénommé groupe AZF si forte somme d'argent non versée) . Là, c'est le grand spectacle : désinformation, record en moyen humain et matériel de toute la république française (satellite, hélicoptères, etc. ) mis en oeuvre pour attraper les truands, communication entre le groupe AZF et le ministre de l'intérieur via des petites annonces, etc.
Et malgré tous les moyens mis en oeuvre pour retrouver les maîtres chanteurs, on ne trouve aucune trace d'eux et les bombes laissés sur les vois ferrées indiquent qu'il ne s'agit pas de petits plaisantins.

*Empressement à en faire un accident à presque 99,99% au bout de deux jours et explication douteuse sur l'origine de l'explosions de l'usine par les autorités, volonté publique de ramener le nombre d'explosions de deux à une, mise sous silence de l’arc électrique qu’il y a eu au dessus d’AZF juste avant son explosion, du survol de l'usine par un hélicoptère lors de son explosion, de la revendication de l'explosion par un mystérieux groupe islamiste d'un des quartier de Toulouse et de la découverte sur le site d’AZF d'un ouvrier musulman mort, recouvert de tout un tas de slip**

**Les kamikazes se recouvrent de pleins de culotte pour protéger leurs parties intimes afin que celles ci soient parfaitement opérantes lorsqu’ils iront rejoindre les vierges au paradis …

[sansdec']

Si j'ai bien compris :

11/09 Tout est clair

AZF tout est manipulé

Tu vois rien que le fait qu'un avion puisse s'ecraser sur le pentagome me laisse sceptique. Je n'ai pas besoin d'argument pour trouver cela etrange. C'est un des endroits les plus protégé des USA et du monde. Un des endroits les plus surveillé observé et espionné aussi.

Et là tranquillement un avion de ligne s'ecrase dessus... Et pas le premier, pas le second non le troisieme avion ! Si encore les attentats avaient commencé par là. On aurai pu parler d'effet de surprise,. Mais non les attentats ont presque finis par le pentagone.

Le premier avion : Oh merde l'accident - Là Ok
Le second (vu à la tv) : oh merde c'est un attentat, une attaque. Voir une declaration de guerre.
Et le troisieme avion atteint tranquilement sa cible qui n'est rien d'autre que le pentagone ? Les militaires n'etaient pas en etat d'alerte ? C'est si facile que cela de s'en prendre aux ricains ?

C'est à se demander si la maison blanche n'aurai pas pu etre atteinte. D'ailleur qu'a fait Bush ? il a pris le fuite. C'est caché. Et longtemps...

J'ai du mal à croire à de simple attentats d'un illuminé saoudien vivant en Afghanistan. Il manque quelque chose - une face au carré. Ce n'est pas logique.

[le fugitif]

Tu vois rien que le fait qu'un avion puisse s'ecraser sur le pentagome me laisse sceptique. Je n'ai pas besoin d'argument pour trouver cela etrange. C'est un des endroits les plus protégé des USA et du monde. Un des endroits les plus surveillé observé et espionné aussi.

Et là tranquillement un avion de ligne s'ecrase dessus... Et pas le premier, pas le second non le troisieme avion ! Si encore les attentats avaient commencé par là. On aurai pu parler d'effet de surprise,. Mais non les attentats ont presque finis par le pentagone.

Et alors ?
Ca prouve bien que leur système de protection n'était pas si au point que ça et qu'il y a des disfonctionnements partout !

Penses tu que la thèse qui consiste à dire que l’on a amené un camion bourré d’explosif à proximité du pentagone tient plus la route ?
Dans l'affaire il y a bien eu 3 avions qui ont été détournés, non ?
Alors si aucune avion ne s'est écrasé sur le pentagone où est passé ce 3eme avion ?
Que fais tu du témoignage des gens qui se trouvaient à proximité du pentagon et qui racontent avoir vu un avion tomber sur le bâtiment ?
Que fais tu des lampadaires qui ce sont tordus ou qui se sont désolidarisés du sol et qui se trouvaient dans le couloir qu’était sensé avoir pris l’avion ?
Que fais tu des vitres du bâtiment qui se trouvaient à proximité de l’explosion et qui ne se sont pas brisées contrairement à l'effet produit par une bombe (les partisans de la thèse de la bombe racontent que les vitres étaient très solides) ?

Il manque quelque chose - une face au carré. Ce n'est pas logique.

Ce n'est pas parcequ'une chose ne colle pas avec tes préjugés que forcement elle n'existe pas ou qu'il y a anguille sous roche. Ce que tu fais là, revient à ce que font les détracteurs des ovnis/extraterrestres en nous racontant que si les ET venaient nous rendre visite, ceux ci seraient forcement venus se présenter à la planète tout entière en passant dans un grand stade de foot ou bien en serrant la main du président américain à la télé…
Pour ma part, faisant avec les informations que l’on me donne, mes propres connaissances et ma logique, j’en conclus que c’est la thèse officielle qui pour le moment tient le plus la route (même si je ne ferme pas la porte à d’autres théories) étant donné qu’aucune preuve ne vient étayer la thèse du complot (pourtant ce n'est pas faute d'avoir essayé) !

Pour finir, la thèse qui consiste à dire que ce sont les USA qui ont commis ces attentats pour ensuite aller attaquer l'Afghanistan et l'Iraq ne tient pas vraiment étant donné qu'ils projetaient officiellement d'aller botter les fesses de Sadam bien avant le 11 septembre 2001 et que rien ne les empêchait de le faire. Ensuite, c’est certain que ces attentats ont pu justifier au près de l’ensemble des citoyens de cette terre une intervention américaine chez les méchants terroristes.

[sansdec']

oh oh fugitif tu ne m'as lu qu'en diagonal !

C'est pas bien de lire entre les lignes. Bien souvent on ne comprend qu'a moitié.

J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu d'avion ecrasé sur le pentagone. Au contraire !

Je n'ai jamais dit que les américains avaient organisé ce spectacle pour attaquer l'afghanistant et l'Irack.

Pour moi ces 2 "affirmations" sont faites pour noyer le debat.

Je suis d'accord avec toi les attentats ont eu lieu.

Ok pour le fait.

Maintentant passons à l'analyse. C'est là où cela differe.


Je suis désolé mais ce n'est pas une reponse pour moi :

Ca prouve bien que leur système de protection n'était pas si au point que ça et qu'il y a des disfonctionnements partout

C'est une affirmation vide.

Peux tu m'expliquer comment et pourquoi un avion a pu s'ecraser sur le pentagone ? Là, entre autre, est la face cachée.

Pourquoi Bush a eu peur a ce point là ? Peur de quoi ? de qui ?

Il n'y a pas de bunker à la maison blanche pour etre obligé de fuir dans les airs ?

Il n'y a pas de super QG à la Maison Blanche ?

j’en conclus que c’est la thèse officielle qui pour le moment tient le plus la route

Justement l'avion sur le pentagone et la fuite de bush ne tiennent pas la route.

Les attentats : Pourquoi ? Pour qui ?

Simplement comme ca parce que les usa sont mechants. Ca parait bien simpliste.

La version officielle s'arrete à Ben Laden.... Est ce sur ? Peut etre. Peut etre pas. Je m'interroge. Ben Laden pour les 2 tours oui.
Mais pour le pentagone ? Complicité à l'interieur ?

[le fugitif]

C'est une affirmation vide.

Etant donné que je n'ai pas les nombreux éléments en mains qui pourraient te prouver qu'il y a sans doute eu un mauvais fonctionnement de la défense aérienne autour du pentagone, pour ma part j'en resterais là.
Par contre c’est à toi de prouver qu’il y a eu complot à l’intérieur de l’appareil d’état américain afin de faire en sorte qu’un avion vienne s’écraser sans trop de difficulté sur le pentagone. Ce n’est pas suffisant de raconter que ce n’est pas normal.

Pourquoi Bush a eu peur a ce point là ? Peur de quoi ? de qui ?
Il n'y a pas de bunker à la maison blanche pour etre obligé de fuir dans les airs ?
Il n'y a pas de super QG à la Maison Blanche ?

A ce que je sache lorsque les attentats se sont produits Bush ne se trouvaient pas à la maison blanche. De plus, qui t'a dit qu'il avait peur et qui te dit que lorsque l'on a peur ça cache forcément des choses.
Aussi, étant donné qu'il venait de se passer des attentats, afin de mettre de sauvegarder la vie du président son équipe de sécurité c'est dit qu'il était plus judicieux de le placer en lieu sûr et pas à la maison blanche, lieu susceptible d'être attaqué des terroristes. Ca me semble de bon sens.

Justement l'avion sur le pentagone et la fuite de bush ne tiennent pas la route.

Qu'elle fuite de Bush étant donné qu'il se trouvait pas à la maison blanche lors des attentats mais dans une école primaire à discuter avec des marmos. Penses tu que pour gouverne le pays en cas de crise majeure, il aurait du rester dans cette école ?

Peux tu m'expliquer comment et pourquoi un avion a pu s'ecraser sur le pentagone ? Là, entre autre, est la face cachée.

Et bien, ça a du se produire un peu comme pour les avions qui se sont écrasé sur New York. Ca te semble étrange ? Ca te semble étrange que tout ne fonctionne pas comme il le devrait ? Ca te surprend lorsque des centrales nucléaires soit disant super contrôlées explosent ? Ca te surprend lorsqu'un président américain qui est sensé être super protégé se fait descendre en pleine rue ?

Les attentats : Pourquoi ? Pour qui ?

Des attentats au nom de l’islam et/ou contre les américains il y en avait eu bien avant le 11 septembre et il continue d’y en avoir un peu partout dans le monde. Je ne vois pas ce qu’il y a de si étrange !
Tu peux m’en dire plus sur ton opinion à ce sujet ?

Simplement comme ca parce que les usa sont mechants. Ca parait bien simpliste.

Et oui, c'est bien simpliste, mais c'est comme ça ! Les USA représentent l'occident, le mal, la décadence, le grand Satan, les oppresseurs, la grande puissance hégémonique, les alliées des juifs et pour toutes ses raisons ça en fait une cible de choix.

La version officielle s'arrete à Ben Laden.... Est ce sur ? Peut etre. Peut etre pas. Je m'interroge. Ben Laden pour les 2 tours oui.
Mais pour le pentagone ? Complicité à l'interieur ?

Donc, ceux qui ont fait écraser l'avion sur le pentagone n'ont rien à voir avec la mouvance al qaida et étaient au courrant de la date des attentats de new york ? Pourquoi ont ils balancer un avion sur le pentagone ?

[sansdec']

Je dois avouer que le fait que Bush n'etait pas à la maison blanche m'avait echappé. Je n'ai pas verifier. Je peux te faire confiance je suppose.

Je sais ce que tu m'as dit - tu t'en doutes.

Mais la derniere question que tu poses est la vraie.

Pourquoi ont ils balancer un avion sur le pentagone ?

[le fugitif]

Mais la derniere question que tu poses est la vraie.

Pourquoi ça serait la vraie et à propos de quoi ?
Tu peux développer s'il te plait ?

[Jean-Francois]

Je peux te faire confiance je suppose

La réaction de Bush lorsqu'il a appris la nouvelle du 2e attentat a été filmée: il était en train de lire une histoire (The Pet Goat) à des gamins de maternelle (en Floride) et il a continué pendant un long moment sans réagir à la nouvelle. Selon les versions, il est resté de 5 à 9 minutes sans rien faire de particulier, peut-être plus.

Il n'est aps impossible qu'il ait préalablement été mis au courant du 1er attentat.

Jean-François

[groucho_max]

Je peux te faire confiance je suppose

La réaction de Bush lorsqu'il a appris la nouvelle du 2e attentat a été filmée: il était en train de lire une histoire (The Pet Goat) à des gamins de maternelle (en Floride) et il a continué pendant un long moment sans réagir à la nouvelle.

D'ailleurs, dans le film de Moore (qui reprenait l'extrait du reportage tv concerne, i.e. <Bush a la petite ecole>), on voit tres bien sa tete d'invertebre - dans laquelle les trois neurones encore non-atrophies qui lui font office d'interrupteur central tentaient de generer une etincelle de lucidite (d'intelligence c'est trop demander) - plonger subitement dans le neant kierkegaardien.

groucho max

[buissonland]

Je voudrais vous donner uen source (que vous conaissez peut-etre déjà) qui me semble être assez sérieuse, même si je trouve qu'ils vont parfois assez loin tout est extrémement bien argumenté, et l'intervention de spécialistes donne des théories qui se tiennent plutôt bien. Je vous laisse me donner vos impression.

http://www.physics911.net/index.htm (désolé c'est anglais.... mais vous devez certainement le comprendre bien mieux que moi !!!)

j'attends vos réactions....

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[HerbeDeProvence]

Ca me fait plaisir Fugitif, que tu parles d'AZF. Tu dis exactement ce que je pense de cette affaire qui à mon avis, n'aurait pas pû se passer dans le nouveau monde.
Malgré tous vos défauts, américains et canadiens ont des journalistes libres et qu'on ne fait pas taire. Et je pense que les citoyens de ces pays auraient chassés avec fracas ces politiques qui font passer un attentat pour un accident (à 99,99%...)
Chez nous en France, c'est le silence total...

[buissonland]

Et bien, que de réaction a mon dernier message.... pourtant le sujet et plus qu'interessant !!!
Peut-etre que ce lien vous fera bondir plus haut (je ne donne pas encore mon avis dessus...) :
http://www.hybrideb.com/evidence.htm

Voilà, je pense que c'est un boulot de scéptique que de s'interesser a ce cas pleins de polémiques, et qui de plus, a changé ostensiblement la face du monde !!!!
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Edit :
Je viens de trouver quelques choses de très interessant dont je n'avais jamais entendu parlé avant....et qui est plutôt troublant... je vous laisse juger :

For 40 years prior to 9/11/01, a Federal Aviation Administration (FAA) rule had allowed commercial airlines pilots to carry firearms in the cockpit. The rule was adopted in in the wake of the 1961 Cuban missile crisis as a measure to prevent hijackings.

Just two months before 9/11/01, the FAA rescinded the rule without explanation. According to Jon Dougherty, reporter for WorldNetDaily.com, the FAA failed to return numerous calls requesting an explanation for the rule change.

Et c'est un des exemples les moins flagrants de ce que l'ont peut trouver ici : http://911research.wtc7.net/sept11/preparation.html

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[Dany]

Buissonland :

« Et bien, que de réaction a mon dernier message.... pourtant le sujet et plus qu'interessant !!! »


Bien-sûr que c’est intéressant. Mais le sujet a été largement débattu ici, depuis 2001. Il y a des mannes de threads à ce propos dans les archives, plus quelques redico.
Les contrôleurs sceptiques n’ont peut-être plus rien à ajouter. A moins qu’ils ne se soient quand-même rendu compte qu’il y avait définitivement quelque-chose de bizarre dans cette histoire. Hum !

[buissonland]

Merci Dany, j'ai parcouru l'historique du Forum concernant les 11/09 mais je n'ai rien trouvé a propos des nouvelles données que je viens vous apporter a travers ce lien : http://911research.wtc7.net/sept11/preparation.html

Et ca me semble suffisement troublant pour vous en faire part.

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[Donald]

Vous voulez un truc ?

Croyez-vous honnêtement que les sites réputés "911 conspiracies" vont vous révéler la véritable nature des incidents qui se sont déroulés ce jour-là ?

Sous-estimez-vous vraiment les services de renseignements, à l'égard de la SÉCURITÉ NATIONALE ?

Croyez-vous vraiment qu'en cette ère de haute technologie, et considérant les "prouesses" de l'Internet et surtout, le merveilleux système d'exploitation WINDOWS - que signifie déjà ce nom ? - les boys du renseignement vont laisser de réelles informations hautement dommageables à la réputation des cons qui ont bousillé les tours jumelles et le WTC-7 ?

Hé-hé-hé ! Grâce à mon entraîment au sein des forces armées canadiennes, et surtout, une bonne dose de logique, j'ai cru voir un tout autre scénario.

Malheureusement, je ne puis en divulguer la nature de celle-ci, pour la simple raison suivante : SÉCURITÉ NATIONALE !

Soyez patients, et un jour la vérité éclatera, et attendez-vous à toute une surprise.

En effet, il est des gens qui ADORENT se compliquer dans des situations parfois... abracadabrantes !

Et rappelez-vous, si jamais vous découvrez la réelle nature de cette funeste journée, de grâce, TAISEZ-VOUS !

Après tout, on ne donne pas des perles aux abrutis, non ?

[Donald]

Dans le poste précédent, je mentionnais l'inévitable indiscrétion de Big Brother.

J'avais à peine envoyer mon poste que déjà, mon Firewall beepa, et me signala que quelqu'un scannait mon ordinateur. D'où la raison de ne point trop divulguer.

Qui plus est, d'ordinaire un scan est retourner à quelque 12-16 destinataires, ce qui est déjà beaucoup !

Ce soir ? 22 destinataires, dont Seattle (Wa) et Vancouver (BC).

LOL !

Hmmm... je crois je vais me tenir penaud, si je ne veux que l'on hacke mon ordinateur. Après tout, je suis en recherche d'emploi.

Salut la gang, et bonne chance !

[Tom]

Donald, ce que vous dites, c'est de l'humour ou vous vous prenez pour John Forbes Nash?

PS, pour le port scan, désactivez simplement l'avertisseur sonore de votre pare feu, laissez-le bloquer tous vos ports réseau et surfez tranquille.

Tom

[Donald]

Premièrement, j'ignore qui est ce "John Forbes Cash"...

En second lieu, je t'inviterais à ne point dénigrer les gens qui émettent quelques commentaires. Je recommande plutôt les gens à réfléchir sur quelques réalités pourtant pas si compliquées, mais j'avoue avoir une franche expérience avec les détraqueurs. Non point que tu en sois un, loin s'en faut.

Finalement, j'ai compris la différence entre un gros mensonge, une légende urbaine tenue pour vraie - la raison d'être de la plupart des sites conspirationnistes - et surtout, je déteste honnêtement les amateurs qui croient tout savoir, encore plus les désinformateurs. Rassure-toi, j'appartenais au premier groupe jusqu'à tout récemment.

Mon principal soucis est le besoin d'une réelle réforme quant à l'art de divulguer de véritables informations, et non de prétendues vérités. Un bref coup d'oeil non seulement dans l'Internet, mais aussi dans les bibliothèques révèlent beaucoup sur l'univers fantasque des conspirations et distortions des faits pourtant établis.

J'ai l'intention d'écrire sur l'éthique même que devraient observer les historiens à cet égard, mais je ne crains sérieusement que le 21e siècle ne soit similaire au 10e, soit celui marqué par un hérétisme exacerbé.

Bref, un peu de logique dans la dissertation, et beaucoup de respect envers tout un chacun. Et non pas chercher à atteindre un individu pour quelque motif que ce soit. C'est franchement enfantin, et un tel comportement ne peut certainement faire progresser la recherche.

En ce qui concerne les options d'un pare-feu, merci pour le conseil. Mais je t'assure que j'amuse autant qu'eux...

Sans rancune donc, l'ami.

[Tom]

Premièrement, j'ignore qui est ce "John Forbes Cash"...

John Forbes Nash était un grand mathématicien (la comparaison n'est donc pas si insultante) qui a souffert de schizophrénie une grande partie de sa vie. Dans ses délires, il croyait voir des traces de complot partout. Par exemple, ce n'était pas un hasard pour lui que Kennedy et Krouschtchev aient tous les deux un nom commençant par "K".

Votre histoire de port scan après avoir posté un message sur le forum des sceptiques me semble digne des fantasmes de Nash.

PS1: Je ne nie pas les port scan, mais je ne crois pas au lien de cause à effet avec le post sur le forum...

PS2: Si je connais un peu l'histoire de ce bonhomme, c'est qu'après avoir vu sa biographie romancée dans un film: http://www.allocine.fr/film/fichefilm.html?cfilm=28384 je me suis un peu documenté sur le web.

Tom

[Chiwaw]

Malgré tous vos défauts, américains et canadiens ont des journalistes libres et qu'on ne fait pas taire.

Attention pour ce qui est du Canada : le parti Libéral, lors du scandal des commandites, avaient fait passer une loi de censure à propos de toute information à ce sujet. C'est un blog du Minnesota qui les a fait flanchés en reportant chaque détails de l'enquête que les médias Canadiens n'avaient pas le droit de rapporter. Lorsque le blog est devenu une connaissance générale, et donc que l'information ne pouvait plus êtres controlé par les Libéraux, ils n'ont eux d'autre choix que de tuer cette loi spéciale.

Vive Internet.