les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

[eatsalad]

Oui jusqu'à l'interprétation effectivement !

MDR, non mais soyez sérieuse un peu !

[NEMROD34]

Il me semble que Florence n'abonde pas dans votre sens, vous devriez relire son post.

Elle s'en fout totalement et l'a montré maintes fois, ne peut retenir ce qui va dans son sens, le reste n'a jamais existé ... Si tout les ingénieur, scientifiques depuis toujours et surdoués télépathes avec les chats et les corbeaux (encore une coïncidence) sont comme ça on est pas dans la merde ...

[Édité par la modération.]

[NEMROD34]

les-perceptions-lors-des-emi-sont-elles ... ml#p410393

N'importe qui ayant même gardé le chat de copains 24h y voit clairement un très gros "tu viens on joue?", mais non en fait... Selon la Lazare féminine hyper autocentrée c'est autre chose: de la TELEPATHIE!

C'est là qu'on voit le niveau ... le vrai ...

[86lw]

Oui jusqu'à l'interprétation effectivement !
MDR, non mais soyez sérieuse un peu !

Bof, c"est comme l"observation de cet objet plus lumineux que n'importe quelle étoile, dans un ciel diurne...et qui fait hurler certains à l'ovni.
La même observation qui fait penser à la majorité que Vénus est bien belle aujourd'hui.
Vous avez déjà essayé de détromper les premiers?

Soyons bons, et laissons-leur un peu d'extraordinaire dans une vie trop plan-plan. Même si les entendre se targuer d'un esprit scientifique
est un peu énervant...

[ressuscitée]

Oui jusqu'à l'interprétation effectivement !

Vous me faites dire ce que je n'ai jamais dit.

Soyez honnête, un peu !

[Pooh]

Il me semble que Florence n'abonde pas dans votre sens, vous devriez relire son post.

En ce qui concerne les comportements habituellement observés, si, c'est exactement pareil, jusqu'au temps d'attente qui est toujours le même.

En ce qui concerne le temps d'attente Florence semble effectivement vous le confirmer.
Par contre, moi , pour être honnête je n'ai jamais remarquer ou minuter ce temps d'attente.

Pour ce qui est de mon expérience vu mes heures très variables et n'ayant qu'un seul témoin, qui n'est parfois pas là pour constater les faits, moi j'ai pu remarquer que mes animaux ne se tiennent plus à la fenêtre ou a la porte lorsque j'arrive a la maison. Il semble qu'ils ne se repèrent plus a mon horaire et j'avoue que même moi je suis déstabilisé par ma propre horaire
Mais je lirai votre article promis !

[Florence]

Oui jusqu'à l'interprétation effectivement !

Vous me faites dire ce que je n'ai jamais dit.

Votre façon de laisser planer l'équivoque justifie pleinement les doutes au sujet de votre (éventuelle) bonne foi.

Soyez honnête, un peu !

vous devriez vous appliquer vos propres conseils ...

[spike31]

Une explication sur les EMI possible ...
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/08 ... a-mort.php

[Mireille]

Bonjour Spike,

Ce que je trouve de très intéressant dans ton article et d'autres que j'ai lu à ce sujet, c'est cette partie : "Mais en même temps, ils ont observé une augmentation des fréquences cérébrales bien particulières: les oscillations gamma associées à un haut degré de conscience qui ont été mesurées par exemple chez des nonnes en prière ou des moines bouddhistes en méditation. Les oscillations gamma sont aussi présentes dans des moments marqués par une acuité et une sensibilité visuelle accrues. Ils s'appuient sur cette coïncidence pour faire le parallèle avec les expériences de mort imminente."

Je pense que Jean-François avait déjà amené l'explication que cette soudaine activité serait comme le cerveau qui chercherait à se protéger de la mort, comme le cœur en fin de vie qui se protège au détriment des autres organes. Il faudrait que je retrouve cette explication qu'il avait donnée.

[ressuscitée]

Une explication sur les EMI possible ...
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/08 ... a-mort.php

Merci pour l'info.

Même si le phénomène n'est pas encore expliqué, au moins les arguments en faveur de sa réalité s'accumulent-ils.

C'est un peu comme pour le phénomène du chat qui attend son maître un quart d'heure avant son retour : même si les possibles explications avancées par les uns et les autres ne sont pas les mêmes, au moins parvenons-nous à nous mettre d'accord sur la réalité du phénomène - hors quelques irréductibles négationnistes, "sceptiques" autoproclamés.

Oui jusqu'à l'interprétation effectivement !

Vous me faites dire ce que je n'ai jamais dit.

Votre façon de laisser planer l'équivoque justifie pleinement les doutes au sujet de votre (éventuelle) bonne foi.

Soyez honnête, un peu !

vous devriez vous appliquer vos propres conseils ...

Ah, mais je suis toujours très claire : nous nous accordons quant à l'observation d'un comportement commun chez nos animaux domestiques, cela s'arrête là. Vos explications de ce phénomène pour vos animaux se tiennent. Pour autant, il ne s'agit toujours que d'hypothèses, comme les miennes pour le même phénomène concernant mes animaux. Par ailleurs, je maintiens qu'ils sont bien télépathes, car j'en ai eu des preuves multiples à travers une multitude de comportements et phénomènes qui pour moi ne laissent pas place au doute.

[eatsalad]

Ah, mais je suis toujours très claire : nous nous accordons quant à l'observation d'un comportement commun chez nos animaux domestiques, cela s'arrête là. Vos explications de ce phénomène pour vos animaux se tiennent. Pour autant, il ne s'agit toujours que d'hypothèses, comme les miennes pour le même phénomène concernant mes animaux. Par ailleurs, je maintiens qu'ils sont bien télépathes, car j'en ai eu des preuves multiples à travers une multitude de comportements et phénomènes qui pour moi ne laissent pas place au doute.

C'est bien ce qu'on essaye de vous dire : que votre hypothèse 'Les chats sont télépathes' n'est pas appuyé par des preuves solides qui ne laissent planer aucun doute, mais par des hypothèses subjectives récoltées au travers de votre ressenti et non pas au travers d'une méthode rigoureuse et reproductible.

[ressuscitée]

C'est bien ce qu'on essaye de vous dire : que votre hypothèse 'Les chats sont télépathes' n'est pas appuyé par des preuves solides qui ne laissent planer aucun doute, mais par des hypothèses subjectives récoltées au travers de votre ressenti et non pas au travers d'une méthode rigoureuse et reproductible.

J'ai dit aucun doute pour moi, qui suis très cartésienne et dont les démarches et raisonnements habituels sont ceux d'une mathématicienne ou d'une scientifique éprouvée, toujours honnête et très rigoureuse.

Je reconnais manquer de "preuves solides" à vous présenter, mais comme je l'ai dit d'emblée, je n'ai non plus jamais cherché à en réunir, celles dont je disposais me suffisant à titre personnel.

Cela dit, je ne suis pas la seule à parler de télépathie chez les animaux ou à en témoigner.

C'est comme pour les EMI : même si les "preuves solides" d'ordre scientifique sont encore insuffisantes, il y a néanmoins les témoignages de tous ceux qui en ont vécu et qui ne peuvent être balayés comme certains le font ici.

[Pepejul]

Personne ne doute de la réalité des sensations lors d'une
Pseudo mort. Elle est le résultat d'une activité cérébrale exceptionnelle.

Aux chiottes donc l'Extra corporation , le voyage extra corporel etc...

[Florence]

J'ai dit aucun doute pour moi, qui suis très cartésienne et dont les démarches et raisonnements habituels sont ceux d'une mathématicienne ou d'une scientifique éprouvée, toujours honnête et très rigoureuse.

Je reconnais manquer de "preuves solides" à vous présenter, mais comme je l'ai dit d'emblée, je n'ai non plus jamais cherché à en réunir, celles dont je disposais me suffisant à titre personnel.

Donc vous n'êtes à peu près aussi "cartésienne" et scientifique que je suis danseuse étoile au Bolshoï .

Quant à honnête ou rigoureux, laissez-nous rire: on ne l'est pas lorsqu'on décide de n'appliquer la méthode qu'on se vante de suivre habituellement que lorsque ça nous arrange ...

[spike31]

Personnellement je pense que c'est notre cerveau comme le démontre les dernières recherches, mais j'espère de tout coeur me tromper et j'espère qu'une personne va pouvoir écarter ces derniers résultats pour nous laisser un peu d'espoir...

[ressuscitée]

Personnellement je pense que c'est notre cerveau comme le démontre les dernières recherches, mais j'espère de tout coeur me tromper et j'espère qu'une personne va pouvoir écarter ces derniers résultats pour nous laisser un peu d'espoir...

L'hypothèse que l'activité cérébrale particulière observée après l'arrêt cardiaque soit compatible avec un état de conscience supérieur et des facultés extraordinaires est du domaine du possible.

Donc vous n'êtes à peu près aussi "cartésienne" et scientifique que je suis danseuse étoile au Bolshoï .

Quant à honnête ou rigoureux, laissez-nous rire: on ne l'est pas lorsqu'on décide de n'appliquer la méthode qu'on se vante de suivre habituellement que lorsque ça nous arrange ...

Re : donc, ces mots dont vous vous gargarisez n'évoquent chez vous aucune réalité concrète, rien de connu - je vous l'ai déjà dit sur un autre fil, vous n'avez pas l'esprit scientifique.

[Mireille]

L'hypothèse que l'activité cérébrale particulière observée après l'arrêt cardiaque soit compatible avec un état de conscience supérieur et des facultés extraordinaires est du domaine du possible.

Bonjour Ressucitée,

Qu'est-ce que tu entends par une conscience supérieure ?

[Florence]

Re : donc, ces mots dont vous vous gargarisez n'évoquent chez vous aucune réalité concrète, rien de connu - je vous l'ai déjà dit sur un autre fil, vous n'avez pas l'esprit scientifique.

<snigger> Hôpital/charité, culot/vertu, ... </snigger>

[Martin pécheur]

Qu'est-ce que tu entends par une conscience supérieure ?

Le surmoi.

[Raphaël]

Qu'est-ce que tu entends par une conscience supérieure ?

Le surmoi.

Je ne crois pas. Le Surmoi n'a pas grand chose à voir avec un état de conscience supérieur.

Le Surmoi est un agent critique, la plupart du temps inconscient, filtrant les pulsions au travers de normes intériorisées.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Surmoi

[86lw]

J'ai dit aucun doute pour moi, qui suis très cartésienne et dont les démarches et raisonnements habituels sont ceux d'une mathématicienne ou d'une scientifique éprouvée, toujours honnête et très rigoureuse.

Très bien ça.
Vous devriez être à l'aise sur ce forum où les raisonnements rigoureux appuyés sur des faits solides sont très appréciés...

Je reconnais manquer de "preuves solides" à vous présenter, mais comme je l'ai dit d'emblée, je n'ai non plus jamais cherché à en réunir, celles dont je disposais me suffisant à titre personnel.

Ah? Bizarre...
A tout le moins, je m'attendais à ce qu'"une mathématicienne ou une scientifique éprouvée, toujours honnête et très rigoureuse" n'affirme rien en ce cas. Ou du moins qu'elle ne se prévale pas de ses titres (que j'aimerais bien connaître) pour appuyer une position qui ne l'engage qu'"à titre personnel"...
(l'opinion de madame tout-le-monde, quoi...)

Cela dit, je ne suis pas la seule à parler de télépathie chez les animaux ou à en témoigner.
C'est comme pour les EMI : même si les "preuves solides" d'ordre scientifique sont encore insuffisantes, il y a néanmoins les témoignages de tous ceux qui en ont vécu et qui ne peuvent être balayés comme certains le font ici.

Le problème, c'est qu'on peut trouver des témoignages pour tout et son contraire...à ce compte, il faut respecter et accepter les dires des "croyants" à propos des ovnis, du yéti, de la lithothérapie et bien sûr de la télépathie chez les chats de mémère...

L'hypothèse que l'activité cérébrale particulière observée après l'arrêt cardiaque soit compatible avec un état de conscience supérieur et des facultés extraordinaires est du domaine du possible.

Si vous commenciez par expliquer ce que signifie pour vous "état de conscience supérieur", ou "facultés extraordinaires"? Parce que j"ai l'impression qu"avec vous, le "domaine du possible" s'agrandit considérablement...

Et, pendant que vous y êtes, dites-nous aussi quel est votre domaine de compétence. Jusqu"à présent, je penche pour un diplôme en force de vente dans le domaine des élixirs de jouvence et bijoux porte-bonheur. Détrompez-moi...

[ressuscitée]

Certains continuent à se comporter ici en partisans intégristes et violemment conservateurs de doctrines dont ils n'ont toujours pas compris qu'elles ne reposent toujours que sur des savoirs en évolution permanente, c'est-à-dire qu'elles ne sont aujourd'hui que le reflet de l'état de nos connaissances actuelles. Ils ne sont pas scientifiques et s'opposent à tout progrès en niant l'intérêt de toute forme de recherche, puisque selon eux, tout serait déjà dit et surtout connu, aucune nouvelle découverte ne devrait plus survenir dans aucun domaine, nous saurions déjà tout sur tout.

Il y a une secrétaire médicale. Ce n'est pas une scientifique.

Les autres ont des difficultés manifestes à raisonner comme à s'exprimer correctement. Ce ne sont pas non plus des scientifiques, loin de là.

L'un d'eux est titulaire d'un CAP de coiffure qu'il a obtenu à l'âge de 19 ans.

Il nous a donné sa définition de la "science", qui n'est autre que celle d'un héros de série TV américaine controversée, Dexter :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dexter_%28 ... %C3%A9e%29

Extraits de cet article Wikipédia :

En Suisse, les dirigeants de la TSR ont jugé cette série contraire aux valeurs d’une chaîne publique et ont donc décidé de ne pas la programmer bien que sa consœur suisse alémanique SF Zwei ait fait l'impasse sur une quelconque censure2.

Synopsis

Expert en médecine légale spécialisé dans l'analyse de traces de sang dans la police le jour, tueur en série la nuit, Dexter Morgan n'est pas exactement un citoyen américain comme les autres. Il porte, en effet, un lourd secret. Traumatisé dans sa plus tendre enfance par le meurtre de sa mère, il a été ensuite recueilli par un officier de police de Miami. Il se dit incapable de ressentir la moindre émotion. Incapable, si ce n'est lorsqu'il satisfait les pulsions meurtrières que son père adoptif lui a appris à canaliser : de fait, Dexter ne tue que des criminels qui échappent au système judiciaire. Bien que sa soif de tuer lui pèse, il parvient à mener une existence relativement normale et à sauver les apparences auprès de ses collègues, amis et petite amie.

Drôle de référence... qui vient d'être mise à mal pour sa partie "lumineuse" :

http://www.lesmotsontunsens.com/les-exp ... veux-15428

La modération m'ayant déjà coupé un commentaire à ce sujet, je ne le reproduis pas et laisse chacun cogiter.

Si vous commenciez par expliquer ce que signifie pour vous "état de conscience supérieur", ou "facultés extraordinaires"?

Il s'agit seulement de ce que rapportent les personnes ayant vécu une EMI.

[eatsalad]

J'adore, ca finit toujours en distribution de bons points et d'images avec les zozos !

Tu vois blondin, le monde se divise en deux catégories :

il y a les bons scientifiques ceux qui disent oui c'est possible à tout, et qui creusent partout et surtout à coté,

et les mauvais scientifiques ceux qui attendent des faits corroborés, avant de dire c'est ici qu'il faut creuser.

[Sainte Ironie]

Il nous a donné sa définition de la "science", qui n'est autre que celle d'un héros de série TV américaine controversée, Dexter

Non, mais je le redis : il faut qu'on créée un balise [humour][/humour], à l'usage de cette pauvrette qui semble pathologiquement incapable de dissocier le sérieux d'une vulgaire blague (certes moyennement drôle depuis le temps qu'on la fait).

À part ça, votre hypocrisie est toujours aussi savoureuse : vous continuez de vous en prendre à vos interlocuteurs plutôt qu'à leurs arguments (admettant par là-même votre impuissance) sous prétexte qu'ils ne seraient pas scientifiques (parce que, comme chacun sait, on ne peut faire de science, ou comprendre la science, ou même formuler un argument sans avoir au moins un doctorat en poche*), tandis que vous, vous êtes super-méga-ultra-scientifique de la mort qui tue. La preuve : vous n'arrêtez pas de l'affirmer à l'envi (et d'affirmer vous êtes également "honnête et rigoureuse", parce que plus le mensonge est gros, plus il passe, dit-on).

Comble d'hypocrisie : vous hurlez à l'invasion de votre vie privée sitôt que l'on s'enquiert de savoir quel type de scientifique vous êtes (alors même que vous passez votre temps à vous servir de cet "argument" comme s'il s'agissait d'un argument massue pouvant couper court à toute contre-argumentation)... tout en spéculant à tire-larigot sur la vie privée des autres ! En gros, "c'est mal sauf quand c'est moi qui le fais"* !

* CECI EST DU SARCASME. JE RÉPÈTE : CECI EST DU SARCASME. CE N'EST PAS À PRENDRE AU PREMIER DEGRÉ. MERCI DE VOTRE ATTENTION.

[NEMROD34]

L'un d'eux est titulaire d'un CAP de coiffure qu'il a obtenu à l'âge de 19 ans.

Et qui va en faire 47 au mois d’août, entre temps il obtenu un doctorat de physique ...
Et vous à quel age avez vous eu votre diplôme d'ingénieur que personne n'a jamais vu ? Dans quelle école? Vous avez travaillé où avec ce diplôme ? De quoi est morte votre chatte ? Pas suffisamment alimentée ?


[Édité par la modération.]